Что вам нравилось в Советском Союзе?

[Мелодия души]

Папа_Карло, что вам нравилось в Советском Союзе?

[Водолей]

Водолей, вы идеализируете советского человека.
Этот образ вдалбливали с помощью книг, фильмов и изобразительного искусства. Вот он и живёт в умах по сей день.

Видите ли, я описываю свой собственный опыт жизни при СССР. Описываю свои ценности и то, что было важным для меня и моего окружения в то время.
И у меня есть с чем сравнивать, потому что сейчас предметно занимаюсь тем, что пытались сделать в СССР ( но не смогли этого реализовать по вполне конкретным причинам) - занимаюсь своим нравственным самосовершенствованием.
И не смогла бы этого сделать, если бы не имела опыта жизни при СССР.

[Солнечный лучик]

А что в этом плохого? Люди должны стремиться сделать свою жизнь хуже? Будущее должно быть темным?

Плохого нет, но это с будущее больше похоже на линию горизонта.

Вам видней

[Сью]

Ведь деревня это не просто труд на земле (хотя этот и не мало важно), а образ жизни, когда человек идет на работу не затем, чтобы заработать деньги, а для того, чтобы помочь другим своим трудом.

Водолей, вы идеализируете советского человека.
Этот образ вдалбливали с помощью книг, фильмов и изобразительного искусства. Вот он и живёт в умах по сей день.

Похоже на религию без Бога.
А может ли быть религия без Бога?

[Водолей]

Даже я, ребенком заставшая советскую деревню, знаю, что всего ею сформулированного не было.
А она то постарше будет.

Вот в этом-то и дело- у вас попросту нет опыта жизни при СССР. Или говоря другими словами, вы не успели (или не смогли) получить тот опыт, который делал человека счастливым в то время.
И поэтому вы не понимаете тех, кто грустит о времени, когда жил при СССР.
Потому что речь идет о состоянии сознания, которое невозможно понять умом, его можно только пережить.

[Brittany]

Видите ли, я описываю свой собственный опыт жизни при СССР. Описываю свои ценности и то, что было важным для меня и моего окружения в то время.
И у меня есть с чем сравнивать, потому что сейчас предметно занимаюсь тем, что пытались сделать в СССР ( но не смогли этого реализовать по вполне конкретным причинам) - занимаюсь своим нравственным самосовершенствованием.
И не смогла бы этого сделать, если бы не имела опыта жизни при СССР.

Да, я понимаю.

Получается (с ваших слов), что нравственное самосовершенствование доступно только тем, кто жил в СССР.

Однако тема о том, что нравилось. Поэтому дискуссию вести не стану.

[КТБ XVI]

Вы все ее обсуждаете
Если не искать что там было хорошо, а что плохо, то я бы сказала, что никаких изменений не заметила
В том смысле, что не было такого, чтобы я ощущала 2 разных строя или страны
Как была Россия, так она и осталась
А изменения между вчера и сегодня всегда есть, но они так естественны. Даже тело с течением времени постоянно меняется
Изменения ведь самая постоянная и естественная вещь

[Водолей]

Похоже на религию без Бога.
А может ли быть религия без Бога?

Религия держится не на фигуре Бога, а на вере в некоего идола.
И коммунизм конечно же был тем идолом, в которого верили при СССР.
И как и любая вера в то, что можно выдрессировать в человеке определенные качества, а не воспитать их в нем,она не прошла испытания временем.
Но в СССР была наука, которая в то время просто не успела открыть,что такое сознание.
Хотя наверное это не случайно, потому что строить новое общество можно только добровольно, а не по принуждению.

[Сью]

Хотя наверное это не случайно, потому что строить новое общество можно только добровольно, а не по принуждению.

А вот, к примеру, взять иудаизм - он ведь строился по принуждению также: взяли толпу людей, вывели её и дали заветы на каменных скрижалях и не то чтобы "хочешь верь, хочешь не верь", а конкретно требовалось соблюдение, за несоблюдение полагалось возмездие. Вплоть до того, что убивали, типа репрессий - чем не принуждение?
И сов.союз получается типа этого.

А чем отличается добровольность от принуждения?

[Солнечный лучик]

И коммунизм конечно же был тем идолом, в которого верили при СССР.

Я бы не сказала, что в него прям верили и поклонялись. Люди реально смотрели на вещи.И понимали, что такой высокой сознательности, как при коммунизме, когда не будет денег и люди будут работать не за деньги, а от необходимости приносить пользу обществу, а в магазинах бесплатно брать строго по потребностям, в ближайшие десятилетия не будет.
Но одно время жизнь (благосостояние) стремительно улучшалось, а в какой то промежуток она хотя бы НЕ ухудшалось, поэтому к идее коммунизма относились спокойно (ИМХО). Наступят когда-то такие времена - прекрасно.Не наступят - будем стремиться

[Водолей]

Однако тема о том, что нравилось.

Как можно говорить о том, что нравилось, не понимая сути предмета, который обсуждается ?
Не случайно ведь существует мудрость, что о вкусах не спорят.
При СССР важно было не то, что что-то нравилось, а ПОЧЕМУ это что-то нравилось.
И это "почему" и влечет за собой ваш вопрос

Получается (с ваших слов), что нравственное самосовершенствование доступно только тем, кто жил в СССР.

Невозможно сформировать корректную картину мира, если в нее закладывать информацию, принятую на веру.
СССР создавал почву для получения опыта жизни , которая реализует главную характеристику нравственного восприятия мира - альтруизм - творение истинно добрых дел для других людей.
Т.е. любой поступок, который совершает человек , оценивается в первую очередь тем, приносит ли он пользу обществу, и конкретно другим людям.
Идеология СССР была направлена на то, чтобы человек учился жить для других.
Идеология западных стран направлена на то, чтобы человек в первую очередь удовлетворял свои потребности и желания.

[Эка]

.
Идеология СССР была направлена на то, чтобы человек учился жить для других.
Идеология западных стран направлена на то, чтобы человек в первую очередь удовлетворял свои потребности и желания.

точно

и все это хорошо в разумных пределах

[Водолей]

А чем отличается добровольность от принуждения?

Например, человек бежит от пожара. Перед ним бурная река. Он понимает, что может погибнуть, если решит ее переплыть. Но если он останется на этом берегу, то наверняка сгорит.
Это называется добровольное принятие решения.
А если человека заставляют переплыть реку, потому что кто-то решил, что так надо, то это принуждение.
Понятно, что в первом случае (добровольно) будет подавляющее число тех, кто примет решение переплыть реку.
Во-втором,будут в основном те, кто привык рабски подчиняться.
Но как в первом случае будут те, кто не переплывет реку,так и во-втором, будут те , кто примет решение переплыть по своим ИДЕЙНЫМ соображениям(напр. переплыть, чтобы получить опыт борьбы со стихией).

[Y-ina]

.
Идеология СССР была направлена на то, чтобы человек учился жить для других.
Идеология западных стран направлена на то, чтобы человек в первую очередь удовлетворял свои потребности и желания.

точно

и все это хорошо в разумных пределах

Тогда это уже не для других.

[Обитель]

Он понимает, что может погибнуть, если решит ее переплыть. Но если он останется на этом берегу, то наверняка сгорит.

цугцванг

[Brittany]

Как можно говорить о том, что нравилось, не понимая сути предмета, который обсуждается ?

Я не обсуждаю суть предмета.
Просто пишу, что нравилось.

[Водолей]

цугцванг

Да. Но самое интересное, что в СССР именно такая добровольность и применялась.
Денег у нас было мало, и человек искал получение удовольствий от того, что ему было доступно - общение с природой и другими людьми, труд во благо других людей и т.д.

[Эка]

человек искал получение удовольствий от того, что ему было доступно - общение с природой и другими людьми, труд во благо других людей и т.д.

phpBB [media]

[Водолей]

Эка, так ведь и пишу, что нравственность нельзя сформировать по принуждению. Это по определению есть добровольный выбор человек.

[Y-ina]

Денег у нас было мало, и человек искал получение удовольствий от того, что ему было доступно - общение с природой и другими людьми, труд во благо других людей и т.д.

у колхозников?
У городских жителей денег было много, просто тогда эти деньги не считались большими. А вот в сравнении с нынешними доходами они были очень и очень приличными.

[Y-ina]

Поделитесь своими расчетами. Чему примерно равны 1000 современных рублей в пересчете на советские деньги?