Что вам нравилось в Советском Союзе?

[Мелодия души]

Папа_Карло, что вам нравилось в Советском Союзе?

[dobrovolya]

Родина и присутствие родственников)
Чувствую себя как на психологическом тестировании при приеме на работу

не бойтесь, молодой человек, это не допрос

Спойлер

всего пару вопросов осталось

а каким образом ваши предки оказались в мурманском крае после белоруссии, если не секрет?

[Vladen]

всего пару вопросов осталось

а каким образом ваши предки оказались в мурманском крае после белоруссии, если не секрет?

Распределение на север после учёбы на горно-обогатительное предприятие, расположенное на Кольском полуострове.

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

не бойтесь, молодой человек, это не допрос

А я уже Мюнхен представил. Эх.

[Солнышка]

Спойлер

[Vladen]

Спойлер

[Папа_Карло]

В юбилейную годовщину Победы по заказу и под идейным руководством Фонда «Русский витязь» скульптор Красильников создал памятник Верховному главнокомандующему Армии, победившей во второй мировой, И.В.Сталину

Выполненный на высочайшем идейно-художественном уровне бронзовый монумент был предложен к установке практически всем главам субъектов нашей еще до сих пор необъятной Родины.

Резолютивная часть ответных посланий сводилась к лаконичному: «Спасибо, не надо». Единогласные, по сути, отказы любопытны остроумными деталями мотивировки. Забегая вперед, отмечу, что лидером хит-парада веселых и находчивых следует считать Администрацию Воронежской губернии.

Остальные, в большинстве своем, обосновывали отказ отсутствием «исторической привязки к местности». Дескать, на территории вверенного нам региона Сталин лично роты в атаку не поднимал и с гранатами под танк не бросался. Другие ссылались на «неоднозначность личности». За отсутствием стационарного наблюдения аргументы заслуживают пристального внимания.

По поводу «привязки к местности». Сталин, как фигура Мирового Масштаба, создатель Великого Государства, как Верховный главнокомандующий, спасший страну и мир от фашизма, уместен в любом пространстве, где еще дышит, «не смолкла» воинская и трудовая слава советского народе, где существуют чтущие предков, сражавшихся и победивших под Его руководством.

Спойлер

Небольшое отступление. Когда Фонд «Русский витязь» пытался реализовать проект установки памятника Князю Светославу в Ставропольском крае, местные чиновники также просили предоставить справку с указанием точного маршрута его похода на хазар. При этом, на вверенной им территории наличествуют памятники клизме и Иисусу Христу. И если с маршрутом клизмы все понятно, то любопытно узнать, как они «привязали» Иисуса к территории бывшей свалки, на которой он расположен. Кстати, местная общественная организация, инициатор установки памятника Светославу, располагалась в здании по улице имени Патриса Лумумбы. Может он почетный казак Терской казачьей общины Ставрополья?


По поводу «неоднозначности личности» Сталина… Был у нас другой Верховный главнокомандующий. Звался он Николай II. Так он, констатировав, что кругом измена, отрекся и сдался на милость изменникам-победителям в период военных действий. Искоренять измену пришлось товарищу Сталину. Если бы он по примеру «царя-батюшки» отрекся и сдал страну, то сегодня его бы канонизировали (если бы осталось кому) и провозгласили «однозначным» почетным святым. А если бы узаконил «раздел Польши» в границах ныне существующей РФ, то, возможно, избежал бы войны, получил от Гитлера «железный крест» первой степени, а от благодарных потомков «Ельцин-центр» собственного имени.

Допускал ли Сталин ошибки? Только идиот ответит отрицательно. На одну из фундаментальных указывал Мао Цзедун, последовательно проводивший «культурную» политику по устранению партийных вырожденцев. Он упрекал Сталина в излишней деликатности и мягкости, что и не позволило своевременно реформировать элиту, создать слой управленцев, единственной целью которых было бы бескорыстное служение народу.

В окружении действующего Главнокомандующего, очевидно, превалируют настроения реформировать народ с целью бескорыстного и беспрекословного служения элите.

Товарища Сталина «отстранил» тогдашний «мэр Москвы» Хрущев, фронтмэн группировки «эффективных менеджеров», рассматривавших управление страной как коммерческую деятельность.

В заключение, как и обещано, про Воронеж. Тамошние тоже ответили, что Сталин не совместим с их мировоззрением. Ответ занимателен в связи со следующим. На воронежской земле, которая отказывается принимать Сталина, воздвигнут монумент итальянским фашистам, героически сражавшимся и безвинно павшим во Второй мировой. Монумент представляет собой стилизованную итальянскую беретку с пером. На мой взгляд, перо, даже вместе с береткой, намного эффективней смотрелось бы в другом месте.

Воронежские администраторы очень логичны. Либо Сталин, либо фашизм. Другой альтернативы нет.

[Оракул]

Понравилось...
"Верните мне моё прошлое. Там было такое замечательное будущее"...

[Brittany]

Папа_Карло, там,в Россоши, продолжается борьба за снос памятника:

"Письма президенту, обращения в прокуратуру, иски в суд в Россоши выпускают пачками. Местные активисты готовятся обращаться в европейские антифашистские организации – требуют снести в центре города памятник альпийским стрелкам, которые оккупировали Россошь в 1942 году. Активисты уверены – монумент, на котором изображена символика оккупационных войск – это плевок в лицо тем, кто освобождал город и пострадал во время войны".

[Vladen]

сражавшихся и победивших под Его руководством

и да святится имя Его

[Папа_Карло]

и да святится имя Его

Разговор идет о другом. Хотя о чем это я? Продолжайте, продолжайте. Только не стоните в других темах, с обидками на нынешний режим.

[Vladen]

люблю трехэтажные кирпичные хрущевки)))

А разве это хрущевки? В хрущевках как раз всегда кухни от 5.8 до 6 кв.м.
Наверное это сталинки 3-этажные?

[Vladen]

и да святится имя Его

Разговор идет о другом. Хотя о чем это я? Продолжайте, продолжайте. Только не стоните в других темах, с обидками на нынешний режим.

Уровень идеализации Сталина зашкаливает у вас. Сразу резануло это "Его", так о Творце небесном говорят..
Вот так лики сталина в церквях и появляются. После рукоположения вчерашних коммунистов)

[соль18]

люблю трехэтажные кирпичные хрущевки)))

А разве это хрущевки? В хрущевках как раз всегда кухни от 5.8 до 6 кв.м.
Наверное это сталинки 3-этажные?

нет, у нас есть такие хрущевки, кухни в них 6, а в брежневках около 5

[Папа_Карло]

Уровень идеализации Сталина зашкаливает у вас. Сразу резануло это "Его", так о Творце небесном говорят..
Вот так лики сталина в церквях и появляются. После рукоположения вчерашних коммунистов)

Знаете, пафосно праздновать победу, пользоваться правом вето, в ООН, на всех углах говорить про Великую победу (других то нет) и тут же трусливо боятся поставить памятник тому, кто смог все организовать-это даже не пошло, это трусость, предательство и страны и своего прошлого. Вот эти все не имеют право на эту Победу. Вы тоже.

[Vladen]

Уровень идеализации Сталина зашкаливает у вас. Сразу резануло это "Его", так о Творце небесном говорят..
Вот так лики сталина в церквях и появляются. После рукоположения вчерашних коммунистов)

Знаете, пафосно праздновать победу, пользоваться правом вето, в ООН, на всех углах говорить про Великую победу (других то нет) и тут же трусливо боятся поставить памятник тому, кто смог все организовать-это даже не пошло, это трусость, предательство и страны и своего прошлого. Вот эти все не имеют право на эту Победу. Вы тоже.

Для того, чтобы ставить памятники, нужно общественное согласие. А его нет. Потому что до сих пор нет оценки и покаяния о многомилионных жертвах. Вы предлагаете людям, пострадавшим от сталинизма и до сих пор не получившим моральную сатисфакцию, признать ваше право на памятники палачу с их точки зрения? Почему ваше восхищение и желание ставить памятники выше моральных страданий потомков, потерявших в гулагах дедов, отцов, матерей, сыновей? Или может вы считаете, что это неизбежные жертвы ради возможности жизни остальных, например, вашей семьи?
Сначала решите этот общественный конфликт прежде водружения памятников. Власти большинства регионов это понимают, как видите. Вам невдомёк, если одна семья не пострадала и воспользовалась всеми прелестями номенклатурной жизни в стране советов, то это не значит , что все остальные обязаны восхищаться и следовать ваших желаниям. Были и такие, кто сгинул в политических лагерях.

Вот эти все не имеют право на эту Победу. Вы тоже.

Это право не зависит ни от Сталина, ни от вашего мнения тем более. Мое право завоевал мой дед, дошедший до берлина, а не сидевший в тылу)) И за Сталина он точно не воевал.

[Папа_Карло]

Для того, чтобы ставить памятники, нужно общественное согласие.

Тут или трусы наденьте или крестик снимите. Или не празднуйте Победу и не пользуйтесь правом вето или воздайте Правителю должное. Въехать в квартиру деда и поливать его говном -это шакалья позиция ничтожеств, которые сами ничего не смогли создать.

[Vladen]

Для того, чтобы ставить памятники, нужно общественное согласие.

Тут или трусы наденьте или крестик снимите. Или не празднуйте Победу и не пользуйтесь правом вето или воздайте Правителю должное. Въехать в квартиру деда и поливать его говном -это шакалья позиция ничтожеств, которые сами ничего не смогли создать.

А при чем тут ваше онанирование на Сталина? Это личные ваши фантазии к Победе народа в ВОВ (не Кобы, а народа) не имеют никакого отношения.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Так и вы сами ничего не создали, кроме парникового эффекта от ваших кишечных газов

[КарданныйВал]

Въехать в квартиру деда и поливать его говном -это шакалья позиция ничтожеств, которые сами ничего не смогли создать.

Ужас, Тимур ты так плохо говоришь о большевиках поливавших царей грязью, ну нельзя же так.

[Папа_Карло]

Ужас, Тимур ты так плохо говоришь о большевиках поливавших царей грязью, ну нельзя же так.

Большевики страну не разрушали.

Еслиб Николай 2 войну выиграл и решил бы земельный вопрос, то ему нужно было ставить памятники. А так-это разгребали большевики. Се ля ви. Кто смог, тот и разгреб.

Получается странно. Николай войны проиграл, земельный вопрос загнал в угол, а его канонизировали. Сталин сделал великую индустриальную державу, выиграл войну, дал СССР право вето в ООН, отстроил страну после дикой войны, а ему трусливо боятся памятники ставить на родине .


Конечно победу во 2й мировой одержал народ без всякого руководства, вот только, если про 1ю не вспоминать. Народ то тот же.


Слова Николая 2 «Кругом измена, и трусость, и обман!».


Что скрывается за этими словами Николая II? Кто предал?

Спойлер

1. Государственная Дума. В 1916 году, осенью созрел заговор военно-промышленных комитетов, целью которого было отстранение Николая II от власти. «Мудрая» политика, да?

Идет Первая Мировая война, а Дума плетет интриги в то время, как надо мобилизоваться для решения военных проблем. На мой взгляд это предательство.

По указанию председателя Думы Родзянко и его соратника Гучкова начальник Штаба Ставки генерал Алексеев, командующий Северным фронтом генерал-адъютант Рузский, Юго-Западным фронтом генерал Брусилов и Западным фронтом Эверт направляются к императору… Они то и убеждали его отречься.

Немного о дальнейшей судьбе этих людей...

Эверт единственный, кто потом сказал: «Мы предали царя и достойны смерти». Его арестовало ОГПУ, убит он был во время конвоирования.

Брусилов … он перешел на службу к большевикам, и потом убеждал белых офицеров сдаваться, причем давал расписки, что их не тронут. А их убивали. Муки совести до последних дней…

Умер Брусилов в 1926 году. Был ли он на стороне красных? Да, он читал лекции в академии РККА, но не служил в Красной Армии – против своих не воевал. Его уважали, но до поры до времени – пока не стало известно о существовании воспоминаний генерала, где он высказал свое мнение о Советской власти. Он не принял новый порядок и просто выживал в тех условиях…

Рузского в 1918 году большевики черкесы порубили на куски. Это о нем говорил Николай II, находясь уже в ссылке - "Бог даёт мне силы простить всем врагам, но я не могу простить генерала Рузского".

По воспоминаниям очевидца казни генерала, когда его подвели к братской могиле, перед тем как зарубить, спросили:

- Ну что, господин генерал, вы довольны нашей великой российской революцией?

- Я не вижу революции, я вижу лишь один великий разбой, — коротко ответил генерал и наклонил голову…

Трагическая жизнь у всех участников ареста императора…

2. Николая II предали члены Царского правительства. После своего последнего заседания в Мариинском дворце в феврале 1917 года министры отправляют телеграмму о самороспуске – и никакой ответственности.

3. Петроградский гарнизон в полном составе перешел на сторону восставших. При этом солдатами были зверски убиты десятки офицеров.

И последнее - 2 марта Николай II через начальника штаба запрашивает командующих фронтами – поддерживают ли они требование Думы о его, Николая II, отречении? Часа через 3 начали поступать сообщения… все за Отречение Государя.

Теперь становится понятно, что именно имел в виду император!

О том, какова была ситуация в те дни, можно судить и по воспоминаниям Великого князя Николая Михайловича, которого расстреляли в 1919 году:

В течение 48 часов Николай II и его Супруга были покинуты не только высшими сановниками, высшими чинами Двора и членами Государственного Совета по назначению, но также всей многочисленной свитой, представители которой думали только об отличиях или о доходных местах, где можно было бы, критикуя все без тени всякого стеснения, предаваться праздной жизни.
Все эти люди, князья или графы, носители наиболее известных фамилий: Куракины, Барятинские, Оболенские, Горчаковы, Трубецкие, Шуваловы, — объединились, как по волшебству, в одном блоке с выскочками, представленными Граббе, Княжевичами, Саблиными и кучей других, для того, чтобы громко отречься от своих вчерашних благодетелей.
Это общее бегство, этот цинизм оставления были особенно презренны со стороны тех, которые еще накануне ловили доброжелательную улыбку или какую-нибудь милость.Все они его оставили, “прежде, чем пропел петух”.

Генерал А. И. Спиридович писал об этом в своих воспоминаниях:

В тот вечер Государь был побеждён. Рузский сломил измученного, издёрганного морально Государя, не находившего в те дни около себя серьёзной поддержки. Государь сдал морально.
Он уступил силе, напористости, грубости, дошедшей один момент до топания ногами и до стучания рукою по столу. Об этой грубости Государь говорил с горечью позже своей Августейшей матушке и не мог забыть её даже в Тобольске.

Примерно в три часа дня царь принял решение об отречении в пользу сына при регентстве великого князя Михаила Александровича. Вскоре после этого он написал телеграмму:

«Во имя блага, спокойствия и спасения горячо любимой России, я готов отречься от престола в пользу моего сына. Прошу всех служить ему верно и нелицемерно. НИКОЛАЙ».

Отречение в пользу сына означало, что Николай с семьей уезжает из России, а Алексей остается в стране. Хитро придумано, ведь император никогда бы не оставил сына.

Тогда отречение было сделано в пользу брата великого князя Михаила. Как тот отреагировал на решение своего старшего брата известно, и что было потом в стране тоже…

«Кругом измена, и трусость, и обман!»
Но не всё было так однозначно, не все приняли с восторгом Отречение Николая II и «бросали шапки в небо».

Тот же генерал Алексеев, о котором я уже рассказала, писал:

На Северном и Западном фронтах эта весть была воспринята с сожалением, грустью, огорчением, а на Румынском, Кавказском фронтах и Черноморском флоте отречение произвело тягостное впечатление.
Офицеры гарнизона в Пскове, которые были очевидцами тех событий говорили, что:

«Встал бы на защиту Государя, если бы нашелся хоть один генерал, который повел бы их в тот момент»;
«Вообще почти везде для строевых войск переворот явился неожиданностью; везде они были ошеломлены, озадачены и чрезвычайно нервны; все было сделано штабами и главными начальниками».
В Петрограде, точнее в Гатчине – гарнизон, численностью 20 тысяч человек остался верным присяге.

Адмирал А.И. Руси – начальник морского Генштаба после того, как отказался поддержать призывы об отречении, был уволен.

Императору не доложили о том, что Кавказская армия на его стороне – об этом было известно Великому князю Николаю Николаевичу, Н.Н.Юденичу и Н.Н.Янушкевичу.

А телеграммы генералов Келлер и Хан-Нахичеванского, которые те направили в Ставку, были просто потеряны.

Отдельно хочется сказать о Сводном полке Его Императорского Величества, который охранял в Царском Селе императрицу и детей. Ведь, по сути, вся семья императора была в те дни в ловушке, попросту заложниками – Николай II на станции "Дно" (название-то какое…), а императрица дома – и все под бдительной охраной.

Так вот, этот полк отказался впускать комиссаров, направив на тех пулеметы. Ситуацию разрешила сама императрица Александра Федоровна – она просто попросила (не приказала!) уступить им – она думала о своих детях и не хотела, чтобы пролилась их кровь и кровь верных ей солдатов полка.

На помощь царской семьи пришел и отряд капитана лейб-гвардии Петроградского полка С.Лучанинова. После боев в Петербурге, они уставшие пришли на помощь императрице.

Церковники тоже его предали, но это большая тема.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Vae victis

[Бриджит]

Большевики царя вообще не свергали. И даже не убивали

Добавлено спустя 33 секунды:
в этом думаю и большая проблема была, идеологическая. Народ, который был за царя, предал прежде всего сам царь

[КарданныйВал]