РОССИЯ-Украина

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Сб, 11 ноября 2017, 2:47

Тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны про-российских участников форума.
Куратор темы - Солнышка.


Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

предыдущее : /viewtopic.php?p=3484679#p3484679
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 38
Темы: 7
С нами: 7 лет 11 месяцев


Re: РОССИЯ-Украина

#1881 Samersen » Ср, 20 октября 2021, 20:33

Brittany, желтая пресса это "Экспресс-газета"
Samersen
Сообщения: 86690
Темы: 425
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1882 Ярогор » Чт, 21 октября 2021, 7:30

Brittany писал(а):Ярогор, я не знаю, какая ваша пресса жёлтая, а какая правильная.
Ты вот тоже,оказывается,не знаешь. Либо это большой секрет.
Ну и сиди с ним. :hi-hi:
Кохда не знають, то признание в ентом - пользительно!
А вот перекладывать с незнающей головы на другие головы - моветон! :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1883 Samersen » Чт, 21 октября 2021, 19:45

Рейтинг зелебоба
phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 86690
Темы: 425
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1884 Samersen » Чт, 21 октября 2021, 19:46

Ярогор там что-то про рейтинги писал Зеленского и нашего. или Вера писала
Samersen
Сообщения: 86690
Темы: 425
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1885 Brittany » Чт, 21 октября 2021, 19:49

Samersen писал(а):Brittany, желтая пресса это "Экспресс-газета"
Я не знаю такой газеты.
Речь шла об украинской жёлтой прессе.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67764
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: РОССИЯ-Украина

#1886 Samersen » Чт, 21 октября 2021, 20:16

Brittany, эта газета издавалась у нас очень давно, когда Нора ходила в школу
Samersen
Сообщения: 86690
Темы: 425
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1887 Samersen » Вс, 24 октября 2021, 16:21

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 86690
Темы: 425
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1888 Brittany » Вс, 24 октября 2021, 18:08

11:04, 22 октября 2021
Надежду Савченко поймали в аэропорту с поддельным сертификатом о вакцинации

Бывший депутат Верховной Рады Надежда Савченко была поймана украинскими силовиками в аэропорту Борисполь, когда попыталась вернуться в страну, предъявив поддельный сертификат о вакцинации против ковида. Об этом пишет Telegram-канал «Сегодня» со ссылкой на источники в правоохранительных органах.

По данным инсайдеров, женщина возвращалась из-за границы вместе с сестрой. На пограничном пункте обе предъявили поддельные ковид-справки.

Позже Национальная полиции Украины подтвердила факт задержания экс-парламентария и еще одной девушки, сообщила о возбуждении уголовного дела, однако не стала раскрывать имен подозреваемых. «Документы изъяты, ведется следствие (...) Информацию о правонарушениях передали в полицию», — говорится в сообщении ведомства в Facebook.

Ранее Савченко заверила, что стратегия военной безопасности Украины утверждалась в США. По мнению экс-депутата, документ может втянуть страну в войну с ядерными державами. Она также полагает, что президент страны Владимир Зеленский «ничего не подписывает, пока не согласует с Западом».
https://lenta.ru/news/2021/10/22/savchenko_covid/ ... edium=desktop&nw=1635087954000
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67764
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: РОССИЯ-Украина

#1889 Папа_Карло » Чт, 28 октября 2021, 10:33

Ищенко.

Я - беглец. В большинстве своём беглецы не любят приспособленцев, считая (или интуитивно чувствуя), что если бы все приспособленцы бежали, то хунта не устояла бы, потеряв слишком много квалифицированного народа. Но это неверно, все не могли убежать. Всех просто некому было принять. Даже Россия не вынесла бы десяток-полтора миллионов беглецов.

Многие из моих друзей и приятелей остались и пытались приспособиться к новой жизни. Приспособленцы, в большинстве своём, не любят беглецов, считая (или интуитивно чувствуя), что если бы все остались и в едином порыве выступили против хунты, то она бы не удержалась - полтора десятка миллионов активистов сопротивления (треть страны) не перестреляешь и не пересажаешь.

Но это неверно. Все не могли остаться. Пример тому Бузина. Многих из тех, кто искренне пытался остаться хунта выпихивала сознательно, ставя человека перед выбором: тюрьма без перспективы выхода, «активисты-патриоты» (которые либо убьют, либо превратят в овощ) или эмиграция. Некоторые поначалу выбрали тюрьму, ну так тех, кто был слишком заметен, чтобы можно было убить в тюрьме и кто не умер сам, обменяли и всё равно выпихнули в Россию.

Многие из тех, кто поначалу остался, и пытался пересидеть хунту, уехали позже. Кто-то осознал, что жизнь проходит и есть риск так и умереть в свинарнике. Кто-то подумал о детях. Ведь когда-нибудь нацистский эксперимент закончится, и им придётся жить в реальном мире, где их знания (о «небесной сотне», «москальской агрессии», «пысанках» и «вышиванках», а также «героической борьбе» Бандеры на три фронта: против «Оси», «Объединённых наций» и внутреннего «антиукраинского элемента») будут востребованы только в качестве диагноза пациентов психушки.

Уехавшие разделились на три фракции:

тех, кто хочет вернуться и отомстить, загнав полстраны в концлагеря, или хотя бы «посмотреть в глаза» своим обидчикам, наивно рассчитывая увидеть там раскаяние;
тех, кто хочет вернуться и управлять («как раньше»);
тех, кто ничего не хочет, кому возвращаться некуда и незачем.
Я возвращаться не собираюсь. Этот огрызок империи никогда не был моей страной, а с средины 90-х перестал быть и малой родиной. Точно так же, как изувеченный «патриотической» миграцией, превращённый в огромное село, Киев перестал быть моим городом.

Спойлер
Впрочем, я понимаю тех, кто ностальгирует о «скамье у ворот» - не каждому комфортно в Вавилоне - городе вобравшем в себя весь мир, а Москва именно таковым и является. Москва есть Россия не только потому, что именно мизерное (меньше современной области) Московское княжество собрало вокруг себя русские земли, хоть и поэтому тоже. Москва есть Россия потому, что в ней, на ограниченном пространстве, можно найти всю Россию (от народов до кухни и от политических предпочтений до особенностей национальных культур).

Более того - Москва (как Лондон, Нью Йорк, Шанхай) - один из мировых центров, город мира, в котором вы, не выезжая за его пределы, можете познакомиться со всеми достижениями и провалами человеческой цивилизации. Кому-то это нравится, кому-то нет. Некоторые хотят вернуться «в провинцию у моря» и ждут, когда же оттуда прогонят вредоносных варваров.

Тех, кто хочет вернуться и управлять как раньше, абсолютное меньшинство и с течением времени становится всё меньше. Это ушибленные властью люди, ничего иного не умеющие, кроме как служить приложением к креслу. Не личные качества, а именно случайно полученное кресло является для них источником почёта, уважения и благосостояния. Если насчёт благосостояния они уже давно могут не беспокоиться - нажитого «непосильным трудом» хватит на внуков и правнуков, то почёт и уважение, как наркотик.

В Москве они испытывают наркотическую ломку. Здесь таких, как они «бывших на Майбахах» вагон и маленькая тележка из самых разных стран. И все они никому не нужны. К тому же спокойно и честно работавший в последние двадцать лет средний российский бизнес может позволить себе всё, что могут позволить они, но не опасаясь ни прихода налоговой, ни ареста зарубежных счетов.

Эти люди ностальгируют по кортежам с мигалками и самовластью маленьких царьков, хоть им и кажется, что они хотят вернуть родине благоденствие. Управлять так, как управляли они всё равно уже не получится (ресурс исчерпан), а по-другому они не умеют. Поэтому даже падение популярности хунты не приводит к востребованности реставрации старого режима. Они, как Бурбоны, могут вернуться только на иностранных штыках, поэтому и поют регулярно песню, что Россия «совсем потеряла - вот-вот потеряет» Украину, а чтобы всё исправить надо отправить на Киев танки и армейский обоз, с ними любимыми.

«Мстители» могут сколько угодно мечтать о концлагерях и массовых расстрелах. Они потому и не будут никогда востребованы, что слишком прямолинейны. Излишняя жестокость всегда порождает ответную жестокость и ведёт к росту сопротивления (попросите немцев поделиться опытом гитлеровского «умиротворения», заставившего вермахт расходовать на контрпартизанские операции десятки дивизий, которых судорожно не хватало на фронте).

В лучшем случае, отдельные люди из разряда «мстителей» будут в тёмную использованы для проведения карательных акций, без которых по какой-то причине нельзя будет обойтись, но за которые государство не может взять на себя ответственность. Они выполнят грязную работу, а потом они же за неё и ответят. Впрочем, активность всех этих «прокуроров» и «казнил» обычно не выходит за пределы интернета.

Фактически выше украинская оппозиция действующему режиму описана вся. Часть её хочет забыть об Украине, как о страшном сне и спокойно жить дальше в своей стране (в России). Часть мечтает о мести отдельным лицам. Часть живёт надеждой на возвращение власти. Вы где-то видите желающих возродить Украину? Я нет.

Лично я добил бы, чтобы не мучилась сама и не мучила людей. Но это не смертельно раненный (с переломанным хребтом) пёс - процедура эвтаназии для целой страны не предусмотрена. Процесс  захватывает многих, влияет на многочисленные разнонаправленные интересы. Так что приходится ждать и, по мере возможности, не обращать внимания на периодический скулёж раненного зверя.

«Мстители» удовлетворились бы, если бы узнали, что их обидчики уже находятся в лагерях, или казнены, причём неважно кем, хоть бы и своими подельниками.

«Правители» тоже готовы править чем угодно, хоть Верхней Вольтой, лишь бы кортеж с мигалками и три раза «Ку» прилагались.

Даже приспособленцы, оставшиеся на Украине и с течением времени приспособившиеся рассказывать, что ими движет чувство глубокого патриотизма, а не беспомощный инфантилизм, мечтают всего лишь о том, чтобы кто-нибудь пришёл и поменял ненавистную им систему власти на что-то иное. Каким будет это иное - неважно. Большинство желает либо вернуться в Россию, либо восстановить СССР.

Именно поэтому нынешняя украинская оппозиция, как ранее ахметовско-региональная, обещающая, в случае прихода к власти, создать «правильную Украину», не пользуется поддержкой. Нацистам они не нужны, ибо нацисты свою «правильную Украину» уже создали. Антифашистам они не нужны, ибо последним в принципе не нужна Украина.

Потому-то на Украине никогда не было, нет и не будет действенной оппозиции националистическому режиму (мягкому или жёсткому, но националистическому и русофобскому). Только такая Украина нужна её создателям. На иную Украину отсутствует спрос.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54391
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1890 Ярогор » Вс, 31 октября 2021, 7:58

phpBB [media]
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1891 Samersen » Вс, 31 октября 2021, 8:37

Изображение
Samersen
Сообщения: 86690
Темы: 425
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1892 Samersen » Вс, 31 октября 2021, 8:38

Спойлер
Изображение
Samersen
Сообщения: 86690
Темы: 425
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1893 Samersen » Вс, 31 октября 2021, 8:54

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 86690
Темы: 425
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1894 Папа_Карло » Пт, 5 ноября 2021, 21:46

Бывший министр внутренних дел Украины Арсен Аваков прокомментировал свою отставку - по его словам, основной причиной ухода с министерского поста стала его независимая позиция по ряду вопросов

«Я проработал два с лишним года до тех пор, пока не увидел, что моя компетентность... не может реализовать себя дальше. Это послужило причиной отставки. Я не хочу участвовать в вещах, с которыми не согласен. Я умею говорить «нет», и это не всем нравится. Я говорю «так нельзя», и это не всем нравится. Ко мне мог обратиться президент и сказать: какая ваша точка зрения? Я говорю: это полная ерунда, так делать нельзя. Это может не всем нравиться» — заявил он в эфире телеканала «Украина 24»
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54391
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1895 Samersen » Пт, 5 ноября 2021, 22:00

И все станет ясно и понятно
phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 86690
Темы: 425
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#1896 CYOKK » Пт, 5 ноября 2021, 22:38

СмЕшно. :hi-hi:

phpBB [media]
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#1897 Папа_Карло » Сб, 6 ноября 2021, 14:26

Из параллельной реальности.

на днях Арестович пригрозил России «страшной мясорубкой». По его словам, «агрессор получит огромные военные потери техники и личного состава». Ранее он же заявлял о готовности ВСУ к диверсиям - в частности, «рубить электричество и газ на российской территории».

И пообещал нацелить украинские ракеты на Москву. Впрочем, немедленно «включил заднюю», пояснив, что подобных ракет у Киева нет.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
сменщик Климкина Дмитрий Кулеба и так известен истеричными высказываниями в адрес России. Но на прошлой неделе он превзошел сам себя: заявил, что Киев требует от Москвы репарации «за преступления против Украины».
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54391
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1898 Brittany » Сб, 6 ноября 2021, 16:50

Папа_Карло писал(а):Но на прошлой неделе он превзошел сам себя: заявил, что Киев требует от Москвы репарации «за преступления против Украины».
Интересно, это "шпаргалка" заокеанских кураторов или он сам так придумал...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67764
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: РОССИЯ-Украина

#1899 Папа_Карло » Вс, 7 ноября 2021, 18:30

К 2030 году Украина поставит Россию на колени! 
ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВ

«В 2030 году Украина возобновит свои суверенные границы» и в довесок «станет развитой экономикой». Живите теперь с этим!

Спойлер
Украина с этим сакральным знанием живет уже некоторое время. В октябре фракцию «Слуга народа» свозили в трускавецкий отель «Риксос Прикарпатье» на так называемое большое выездное совещание. Которое на самом деле представляло собой нечто среднее между командным тренингом и алкогольной вечеринкой. С участием президента Зеленского, части членов правительства, а также де-факто главного органа управления государством - офиса президента.

Именно в Трускавце была предрешена судьба спикера Верховной рады Дмитрия Разумкова, лишившегося должности в течение ближайших дней. Именно во время сидения «слуг» в Трускавце разразился офшорный скандал вокруг Зеленского. Там же Зеленский заявил, что хочет встретиться с Владимиром Путиным, но встрече мешает окружение российского президента, которое боится, что глава украинского государства его перевербует (Зеленский: «Я его сумел бы переубедить!»).

Но все эти темы затмила презентация, посвященная целям по трансформации Украины к 2030 году. Из нее и стало известно, что осталось не более восьми лет до того момента, как Крым и неподконтрольный Донбасс снова будут подчиняться Киеву. Ну а о том, что к тому моменту Украина станет развитой экономикой, люди со светлыми лицами не имели ни малейших сомнений и раньше.

Украинская власть за последнее время придумала немало неадекватных документов, связанных с так называемой реинтеграцией оккупированных территорий.

Например, в феврале нынешнего года 37 народных депутатов из фракции «Слуга народа» зарегистрировали законопроекты об уголовной ответственности за коллаборационистскую деятельность и об обеспечении ответственности лиц, занимавшихся ею. Суть документов подразумевает максимально широкое толкование термина «коллаборационистская деятельность» в целях максимально широкого же привлечения к ответственности граждан Украины с последующим поражением в правах, другими видами наказания, а главное - применения массовой конфискации активов в пользу государства. До рассмотрения этого шедевра дело пока так и не дошло. Однако и отзывать из парламента его никто не собирается.

В августе уже украинское правительство одобрило и подало в Верховную раду законопроект «Об особенностях переходного периода». В документе подробно описано, как Украина будет подгребать в свое владение территории и активы в ЛДНР и Крыму, включая новые дороги, мосты, предприятия и т. д. Описаны процессы поражения в правах и промывания мозгов тамошних жителей. И даже повсеместное строительство памятников, посвященных бесконечным «перемогам» над агрессивной Россией. Этот законопроект пока тоже до рассмотрения не дошел.

А вот Стратегия деоккупации и реинтеграции временно оккупированной территории Автономной Республики Крым и города Севастополя является уже действующим документом. Она была утверждена указом Зеленского 29 сентября. И кстати, среди прочего предусматривает возможность силового захвата Крыма.

Но вот точных дат принятия Крыма и ЛДНР в лоно Украины ранее нигде не значилось. Так что презентация в Трускавце, видимо, является венцом всех прежних наработок. Раз уж решено, как кого наказывать, как поражать в правах и как ставить памятники, то определить дату окончательной «перемоги» было делом чести.

Если же серьезно, то в 2014 году подавляющее большинство представителей украинского, с позволения сказать, истеблишмента было на сто процентов уверено, что «оккупация» Крыма - это недоразумение максимум на полгода. Мол, США устроят операцию «Анаконда», зашлют несколько кораблей в Черное море, разорвут экономику России в клочья и так далее, а Москва будет умолять Киев забрать Крым обратно. Вместе с репарациями. В описанном нет ни малейшего преувеличения.


Точно так же в Киеве тогда поголовно были уверены, что запрет на военно-техническое сотрудничество украинских предприятий с российскими помножит российский военно-промышленный комплекс на ноль. Ведь в СССР все делали украинцы, а москали вообще ни на что не способны.

С тех пор качественный состав украинского истеблишмента только ухудшился. Достаточно посмотреть на нынешнего украинского президента и его окружение из аферистов, авантюристов, фриков и даже не вполне психически здоровых людей. Однако прошедшие годы все же заставили избавиться от части иллюзий. И сегодня весь этот накал «перемог» является не столько отражением реального видения ситуации этим самым истеблишментом, сколько морковкой для осла в лице электората.

Экономических успехов нет и не предвидится. Правда, для их «обеспечения» Киев выписал по дешевке из США Андрея Илларионова, который в ближайшем будущем с помощью пассов руками будет обеспечивать приток на Украину триллиона долларов инвестиций.

Коррупционные и прочие самые омерзительные скандалы стали явлением не просто перманентным, а чуть ли не каждодневным. От выполнения обязательств, из-за которых электорат голосовал за Зеленского, он полностью отказался. Не говоря уж об обещании уйти, если в течение года не будет обеспечен мир в Донбассе.

Цель использования морковки готовящегося вот-вот восстановления территориальной целостности в этой ситуации абсолютно ясна - отвлечение внимания. А под этим соусом - продолжение грабежа страны, желательно как раз до 2030 года.

Однако есть ощущение, что морковка перестает действовать. Ведь в придачу к вышеописанным неприятностям, которые и так раздражали электорат, добавились абсолютная неготовность страны к очередной волне пандемии (на Украине смертей на один миллион населения в 2,6-2,7 раза больше, чем в России) и полная катастрофа с подготовкой к зиме.

Очень важно еще и то, что Зеленский и его веселая компания своей тупостью, жадностью и наглостью достали уже практически всех, включая многих весьма влиятельных людей - причем не только на Украине. Начавшие стремительно обваливаться рейтинги Зеленского и его партии, а также резкая смена тональности в обсуждении власти на ряде украинских телеканалов и в интернете - тому свидетельство. Постоянные подзатыльники от Запада - из той же оперы.

Сейчас в стане Зеленского явно царит растерянность. Едва ли не единственный радикальный вариант изменить повестку - это начать бойню в Донбассе. Однако последствия могут быть непредсказуемыми. Потому приказ на обострение, похоже, дан был, но пока в некоем лайт-формате.

Что в такой ситуации можно сказать касательно бравурных планов Зеленского и Ко на 2030 год? Судя по развитию событий, у Владимира Александровича к тому времени будет куда больше шансов повторить зигзаг судьбы Михаила Николозовича Саакашвили и изучать границы камеры своего пребывания, нежели заниматься границами Украины.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54391
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1900 Папа_Карло » Вт, 9 ноября 2021, 11:53

Россия отказалась от проведения встречи «нормандской» четверки 11 ноября. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции в Москве, сообщает «Газета.ру»

До этого, в Риме, такое предложение поступило от французского министра иностранных дел Жана-Ива Ле Дриана.

«Я ему сказал, что, во-первых, мы хотели бы получить реакцию наших коллег на содержательные предложения, потому что именно содержательная сторона дела имеет приоритет, а не протокольная договорённость, «давайте повидаемся, попозируем перед фотоаппаратами, телекамерами и тем самым пошлем сигнал, что нормандский формат работает. Нам такие показушные выступления не нужны» — объяснил Лавров


Москва ожидает изучения французской стороной предложений от российских дипломатов, как отметил Лавров. Новые даты встречи пока не обсуждались.

«Одиннадцатого ноября ничего не будет, каких-то новых дат мы не обсуждаем прежде всего потому, что сначала нам необходимо понять, какой будет продукт такой встречи, какой будет ее результат, и насколько ее результат будет опираться на выполнение украинской стороной всех предыдущих решений в нормандском формате» — отметил министр
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54391
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей