Крушение рынков, нефть, рубль

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Игорь-82 » Пн, 9 марта 2020, 17:15

Спойлер
Падение на рынках:
Австралия: -6.2%
Япония: -5.4%
Гонконг: -4.4%
Сингапур: -3.2%
Южная Корея: -3%
Малайзия: -2%
Тайвань: -1.5%
Видимо, мировой финансовый кризис начался.

Аналитики Goldman Sachs не исключили падения нефти до $20. Прошлый такой обвал был в 1998-м

В последний раз так резко в течение одного дня нефть падала в 91-м.
Когда началась 'Буря в пустыне'.

Рубль обвалился на рынке Forex: доллар по 72, евро по 82
Последний раз редактировалось Игорь-82 Сб, 14 марта 2020, 21:44, всего редактировалось 1 раз.
Люди созданы для того чтобы их любили, а вещи для того чтобы ими пользоваться. Не путайте.
Игорь-82
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1117
Темы: 30
С нами: 5 лет 5 месяцев


Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#241 FlutterShy » Чт, 26 марта 2020, 12:38

Папа_Карло, вот для кого вы эту белиберду пишите?!
Сейчас золото с серебром сейчас падают ( график внизу ) https://tavex.lv/#tab-0-0
Продаются в любом количестве с доставкой.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#242 lucky » Пт, 27 марта 2020, 1:12

Папа_Карло писал(а):Если с едой и туалетной бумагой все сравнительно просто, то с тем же физическим золотом и серебром, которые буквально еще месяц назад мало кому были нужны и приобрести которые не составляло проблем, ситуация кардинально изменилась. Резко выросли премии на физический металл по сравнению с биржевыми ценами. Например, наценка на серебро по сравнению с биржей превышает 85%. Но даже в этом случае многие дилеры после резкого скачка спроса пару недель назад либо практически прекратили продажи, либо обещают поставить металл в будущем. Им чем-то надо восполнять свои запасы, чтобы удовлетворить розничный спрос, но предложений крайне мало.

Как отмечают некоторые дилеры, спрос на золото был как на туалетную бумагу, и за 30 - 40 лет своей работы они впервые столкнулись с таким ажиотажем. Затем практически все закончилось. Не потому, что нет спроса, а потому, что нет реального предложения. Поэтому, если вы решили после ряда месяцев или лет «наблюдений за этим рынком» сейчас прикупить себе немного золотых или серебряных монет, то, скорее всего, вы уже опоздали. Возможно, где-то у кого-то что-то еще осталось, но сколько это золото или серебро будет стоить, это отдельный вопрос. По большому счету торговцы физическим драгоценным металлом вполне уже могут устраивать аукционы и продавать свои товарные остатки тем, кто предложит большую цену.

https://alexandrlezhava.livejournal.com/532094.html
:lol: :lol: :lol: :lol: нашел очередного васю пукина со информацией для полных идиотов, но для себя наверное что то почерпнул ценное
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#243 Игорь-82 » Пт, 27 марта 2020, 22:42

Москва. 24 марта. INTERFAX.RU - Оптовые цен на гречневую крупу в РФ на минувшей неделе на фоне повышенного спроса резко пошли вверх, значительно подорожал и рис, следует из мониторинга компании "ПроЗерно".

Так, гречка сразу подорожала на 9,575 тыс. рублей, до 50 140 рублей за тонну. Неделей ранее рост составлял всего 480 рублей. В феврале этого года средняя цена тонны гречки составляла 39 759 рублей за тонну, в марте 2019 года - 22 380 рублей.

Подорожал и рис - на 5 450 рублей за тонну, до 36 653 рублей за тонну (ТУ). Неделей ранее рост составлял всего 385 рублей. В феврале этого года средняя цена на рис составила 31 409 рублей, в марте 2019 года - 31 436 рублей за тонну.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
МОСКВА, 27 мар — РИА Новости. Россияне стали чаще снимать наличные, сообщил РБК со ссылкой на письмо Ассоциации банков России главе Центробанка Эльвире Набиуллиной. Отмечается, что также увеличилось число клиентов, которые подали заявления о закрытии вкладов.
Люди созданы для того чтобы их любили, а вещи для того чтобы ими пользоваться. Не путайте.
Игорь-82
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1117
Темы: 30
С нами: 5 лет 5 месяцев

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#244 lucky » Вс, 29 марта 2020, 0:11

phpBB [media]
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

  • 1

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#245 Оракул » Вс, 29 марта 2020, 7:37

Любитель пирамид ГКО конечно знает как спасти экономику и еще спи*дить денюшек, чтобы свалить с наворованным в США,
Оракул
Сообщения: 1961
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#246 FlutterShy » Пн, 30 марта 2020, 6:15

Стоимость на нефть марки WTI обрушилась на 8,52%, опустившись ниже $20 за баррель впервые с 2002 года. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на данные торгов.

Так, на 1.40 мск стоимость майских фьючерсов на нефть WTI упала до отметки в $19,98 за баррель.

Добавлено спустя 30 секунд:
https://yandex.ru/turbo?text=https://www.gazeta.r ... ps://yandex.ru/news&brand=news

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
4fun писал(а):Рубль обвалился на рынке Forex: доллар по 72, евро по 82
Уже доллар 80, евро - 88.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#247 vodoley » Вт, 31 марта 2020, 3:51

phpBB [media]
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#248 lucky » Вт, 31 марта 2020, 6:19

vodoley, очень грамотный аналитик, экономист
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#249 Оракул » Вт, 31 марта 2020, 14:31

Из блога...
Таки да, началось
Mar. 28th, 2020 at 6:35 PM
Действительно началось. И столь поздняя констатация сего занимательного процесса это с моей стороны не проявление знаменитой мозговой активности жирафа, а уступка многочисленным просьбам моих бывших читателей несмотря на острое нежелание возвращаться в Сеть. Ибо по большому счету за исключением попадания во времени, с чем всегда у меня было неважно, все уже давно написано. Потому пунктиром.

Коронавирус без сомнения искусственно выведенная зараза и столь же целенаправленно рассеянная по миру. Справедливости ради замечу, именно эпидемии как триггера обрушения мировой системы не очень ожидал. Более вероятным казалось некое событие в экономической или на худой конец политической плоскости. Хотя стоит отметить, что именно пандемия явилась идеальным форс-мажорным фактором, за который фактически невозможно на кого-либо конкретного возложить вину. Ибо ни исполнительней ни целой цепочки посредников давно не найти среди живых. Уверен в этом на 146%.

Спойлер
Несмотря на множество дебильных сообщений о преувеличенной опасности короны для человека и совершенно наплевательское отношение к эпидемии огромного числа идиотов, реальная смертность от вируса на сегодня 17%, ибо считать ее следует от завершенных случаев, а не от всей массы диагностированных. И это ещё цветочки, поскольку пик пандемии ещё далёк, и пока всем хватает медицинских возможностей. Что будет, когда счёт пойдёт на миллионы заболевших, а медики захлебнутся от наплыва, Бог знает, но до 25% выглядят вполне реальным. Кстати, до тех самых миллионов осталась две-три недели. Так что, кто хочет своими глазами увидеть новую формацию мира, берегите себя.

Совершенно точно, что власти большинства стран, включая нашу знали о том, что будет происходить очень заблаговременно. Возможно, за исключением точного времени и конкретики. Но кого-либо винить в этом бессмысленно, обнародование перспектив в подобных вопросах самоубийственная глупость.

Обрушение мировой финансовой системы пошло по дефляционному сценарию и никакие дожди из долларовых банкнот над всей планетой эту ситуацию не изменят. Кстати, как и писал много ранее доллар будет расти до последнего дня существования, пока одним прекрасным утром не почти в бозе. Резко и окончательно. Все квазиденежные производные инструменты умрут ещё раньше. И все это до конца текущего года.

Туман будущего начнёт рассеиваться к концу года. В лучшем случае в октябре-ноябре. И мир станет совершенно иным. Никакой свободы рынка нигде, включая Штаты. Частная собственность почти фикция. Никаких мировых валют. Никаких межгосударственных союзов типа ЕЭС или чего подобного. Государственная власть в большинстве стран близка к диктатуре социалистического толка.

Миллиарды безработных, фактически все, кто по тем или иным причинам не пригодился государству. В этой связи особенно рад за наш «креативный» класс, до сих пор с упоением льющим помои на власть. Государство, оно не злое, но память у него хорошая.

И таки да, Россия станет новым мировым ковчегом, но вот билет на этот ковчег для всех наших «партнеров» будет недешевых. Процентов так 80 от всего реально имеющегося.

Всем удачи.
Оракул
Сообщения: 1961
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#250 КарданныйВал » Вт, 31 марта 2020, 21:38

по нефти
На волнах Орды рубрика "Зачем Трамп звонил нашему"

Дорогие друзья! Богат набор инфоповодов, из-за которых можно сойти с ума, повеситься, завыть забиться захрипеть, побежать срочно делать себе гринкарту (политрук лжет, в Америке вовсе не капец).

Инфоповоды льются на самоизолянтов из вспех соцщелей: нефть тыдыщ, власти скрывают масштаб эпидемии, рубль тыдыщ, вирус прогрызает дыры в легких, демократию унижают, комендантский час вводят и вообще все плохо, и совсем-совсем скоро мы все умрем.

Выбор широкий, но давайте остановимся на нефти.

Самая крутая и страшная нефтяная новость последних дней - это не падение Юралс и Брент на уровни, которых не видели вот уже десятилетия. Главная новость - что в США наконец-то случилась мечта Лукашенко. Аименно - ластоногие петухогиены СМИ пишут, что цена на нефть в Вайоминге стала отрицательной.

Минус 19 центов.

"Ну вот и всё", - скажет любитель спортивного жопоголизма, оторвавшись от снаряда (его мы вам не покажем).

"Ну вот и все!", скажет патриот одного неудавшегося государственного образования, которое очень хотело стать восточной Францией, оторвавшись от боевого танца.

Инцидент произошел 25 марта (https://bit.ly/3ayuke6): "Цена в минус 19 центов за баррель была зафиксирована на сорт нефти Wyoming Asphalt Sour. Компания Mercuria Energy Group Ltd начала предлагать ее потребителям 19 центов за каждый баррель, вывезенный из хранилища. Эти данные подтверждает портал Oilmonster. По его данным, 26 марта цена восстановилась до $2 за баррель, при том что еще в конце февраля стоимость колебалась в районе $25–27."

30 марта, до российских СМИ добралась история с прогнозом авторитетного американского банка Голдман Сакс о том, что Россию, США и Канаду и дальше ждут отрицательные цены (https://bit.ly/2w7afNe): "Мировой спрос на нефть падает быстрее, чем ожидалось. В результате цены на нефть, добываемую на территориях без выхода к морю, могут снизится до отрицательных значений. В наиболее уязвимом положении находятся США, Россия и Канада, говорится в обзоре Goldman Sachs, с которым ознакомился Bloomberg."

Мы вас хорошо напугали, да? Отлично. А теперь внесите целых два баяна сверкающей истины - оба в корпоративных цветах Роснефти.

С точки зрения долгосрочных цен на нефть ВСЕ желающие их роста должны быть в восторге от коронавируса. Потому что ничего, кроме коронавируса, не могло бы заставить ведущие сланцевые компании просить американские власти ввести государственное квотирование добычи.

А они просят — причем делают это официально:

"Parsley Energy и Pioneer Natural Resources, две из самых активных нефтяных компаний в Техасе, в понедельник попросили "нефтяную комиссию" Техаса провести экстренное совещание и приказать сократить объемы добычи в тот момент, когда рекордно низкие цены на нефть угрожают сотням тысяч рабочих мест", пишет Houston Chronicle (https://bit.ly/2QYO5nj).

Только коронавирус мог заставить Трампа звонить Путину и обсуждать не очередное вмешательство российских троллей в выборы мэра американской водокачки, а нефть. Новостники из Прайм молнируют по результатам разговоров двух лидеров: "Нынешняя ситуация на рынке нефти не в интересах США и РФ - Песков".

Итого вывод: чем ниже будут цены сейчас и чем острее будет паника, тем выше они будут после того как вирус закончится. Ибо лучшего мотиватора для создания, скорее всего теневого, нефтекартеля из США, Саудовской Аравии и России - невозможно придумать. И если кому-то кажется, что журналисты предсказывающие конец нефти - умные, а условный миллиардер Куперман (https://bit.ly/2WVRAPf), покупающий сейчас акции нефтяных компаний - дурак, то тут даже баян истины бессилен. Коронивурс - это лучшее, что могло случиться с российской и не только российской нефтью. Будьте здоровы, любите Россию, сидите дома, берегите нервы, поблагодарите предков за то что нефть у нас есть.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#251 vodoley » Вт, 31 марта 2020, 22:44

phpBB [media]
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#252 vodoley » Чт, 2 апреля 2020, 1:25

phpBB [media]
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#253 Папа_Карло » Чт, 2 апреля 2020, 8:14

Первоапрельская шутка

На американском фондовом рынке произошел рекордный обвал. С января по март биржевой промышленный индекс Dow Jones, который объединяет акции десятков крупнейших компаний США, упал на 23,2 процента, пишет Market Watch.

Это стало максимальным квартальным падением с 1987 года. Тогда за один день, 19 октября, Dow Jones обрушился на 22,6 процента, в историю это событие вошло как «черный понедельник». Washington Post считает нынешнее падение максимальным за 135 лет со дня создания Dow Jones. Индекс S&P 500 опустился за этот период на 20 процентов — худший квартальный результат с 2008 года, когда начался мировой финансовый кризис.

Ранее в марте Dow Jones вырос сразу на 11,37 процента, это максимальный показатель с 1933 года. Это связано с мерами, которые власти США принимают для спасения экономики на фоне обрушения цен на нефть и пандемии коронавируса. В частности, для этого планируют выделить порядка четырех триллионов долларов.

https://lenta.ru/news/2020/04/01/obval/?utm_sourc ... eferrer=https://yandex.ru/news
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#254 FlutterShy » Чт, 2 апреля 2020, 8:19

Тимура хлебом не корми, дай порадоваться чужим неприятностям :-D Папа_Карло, ты лучше за обвалом своего рубля следи :aiai:
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#255 Элиза » Чт, 2 апреля 2020, 8:44

Папа_Карло писал(а):Первоапрельская шутка
Папа_Карло, а что здесь шутка то? вы причину не знаете, по какой это всё сейчас происходит?
То же самое ожидает и вас) просто в Америке выделили космические триллионы на спасение и поддержку страны и людей, а как вас поддерживать будут- даже не знаю
но никому не до шуток будет, это точно
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#256 Папа_Карло » Чт, 2 апреля 2020, 8:51

Элиза писал(а):вы причину не знаете, по какой это всё сейчас происходит?

Причина в перепроизводстве, а списывать будут на коронавирус. Кто ж признает, что система накрылась?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#257 Папа_Карло » Чт, 2 апреля 2020, 9:02

Обычный текст, обычного блогера

В настоящее время механизм возникновения кризисов перепроизводства упрощенно выглядит следующим образом. Капиталисты, стремясь получить максимальную прибыль, по-прежнему стараются произвести как можно большее количество товаров за определенное время. Но в отличие от середины девятнадцатого века крупные корпорации (по сути, крупные товаропроизводители) наравне с рыночными механизмами используют планирование на уровне предприятий, где в результате маркетинговых исследований изучают потенциальный спрос на выпускаемую продукцию. И только затем на основе этих исследований составляют производственный план.

О неизбежности кризисов перепроизводства при капиталистическом способе производства. Или почему новый мировой, финансовый кризис, обязательно будет.
Теоретически такой подход в сочетании с внедрением ERP систем на производстве может привести к тому, что кризис перепроизводства не настанет. На практике им приходится работать в среде с высоким уровнем конкуренции. Где имеется множество производителей схожей продукции, где каждый стремится получить максимальную прибыль. В итоге действия товаропроизводителей становятся не согласованными и товаров по-прежнему производиться избыточное количество. Капиталисты об этом знают и прекрасно осознают риск того, что значительная часть произведенной продукции может оказаться не реализованной из-за ограниченной покупательной способности населения. С целью временного увлечения покупательной способности населения без увлечения издержек производства подключается потребительское кредитование. Это позволяет большему числу людей приобрести товары. Так же с целью увлечения спроса на свою продукцию. Интерес к ней стимулируется искусственно через агрессивные рекламные компании. Для снижения издержек производства используется дешевая рабочая сила — производства все чаще выносят в те страны, где люди согласны выполнять тот же объем работ, но за значительно меньшую оплату. А так же там где нет жесткого трудового законодательства и можно, например, спокойно установить рабочий день по десять и больше часов как в середине девятнадцатого века. Так же все чаще используется автоматика на производстве в основном промышленные роботы. Они не только работают без перерывов, но и не требуют какой либо оплаты за свою работу.

О неизбежности кризисов перепроизводства при капиталистическом способе производства. Или почему новый мировой, финансовый кризис, обязательно будет.

Но спрос по-прежнему ограничен.
Спойлер
Кредиты постепенно накапливаются и в конечном итоге банки кредиты уже перестают выдавать без особых условий. Например, без залога. Потому что растет риск не возвратов. После этого начинается падение продаж. Падение продаж вынуждает капиталистов уменьшать объемы производства и сокращать персонал. Начинает расти безработица, часть предприятий не выдержав конкуренции объявляют о банкротстве, банки отмечают рост просрочек по кредитам. И таким образом через некоторое время спустя констатируется свершившийся факт — наступил кризис перепроизводства. В результате кризиса перепроизводства часть предприятий значительно сокращает объемы производства, а часть так и вовсе прекращает производства определенной продукции или даже всего спектра выпускаемой продукции. Избыточное количество выпущенных товаров как то реализуется через рассрочки, бонусы и скидки. Через некоторое время из-за желания снова получить максимальную прибыль за определенный промежуток времени наращиваются объемы производства существующей продукции и открываются производства новой продукции. И это происходит до следующего кризиса перепроизводства.

Из всего этого следует сделать несколько важных выводов.

Вывод, первый — кризисы перепроизводства неизбежны при капиталистическом способе производства. Это следует из самой сути капиталистической системы.

Вывод второй — новая волна мирового финансового кризиса или говоря иначе, новый мировой финансовый кризис носит неизбежный характер. Потому что мировой финансовый кризис 2008-го года (первая волна) и долговой кризис в Греции (вторая волна) это тоже разновидности кризисов перепроизводства. Только в отличие от классического кризиса перепроизводства товаров здесь имело место перепроизводство долговых обязательств. Что сути, в общем, то не меняет.

Вывод третий — кризис всей капиталистической системы планетарных масштабов неизбежен. Капиталисты в погоне за максимально возможной прибылью за определенное время для максимального снижения производственных издержек сделают все возможное, чтобы как можно быстрее сократить до минимума рабочих на производстве и персонал в торговле и услугах.

https://smart-lab.ru/blog/549384.php

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Элиза, Вы ж это должны были учить в школе?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#258 SladerNon » Чт, 2 апреля 2020, 10:19

Экспортная цена российской нефти стала отрицательной

Расчетная цена на российскую нефть Urals стала отрицательной. В течение двух дней расходы на доставку до портов, налоги и другие затраты превысили стоимость продажи сорта в портах Европы

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/01/04/2020/5e84b01a9a794778972c3df8?from=from_main
У вас у всех есть зерно Любви, зерно Веры, и надо его просто растить.
SladerNon M
Аватара
Откуда: Самара
Сообщения: 3601
Темы: 142
С нами: 9 лет 7 месяцев
О себе: Илия Пророк

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#259 Папа_Карло » Чт, 2 апреля 2020, 10:45

Элиза,
Ваши источники :-D

Авторы немецкой сети управления рисками RiskNET при анализе COVID-19 говорят о «слепом полёте», а также о «недостаточной грамотности и этике данных». Вместо всё большего количества тестов и измерений необходима репрезентативная выборка. «Смысл и значение» осуществляемых измерений должны подвергнуться критической переоценке.

Всемирно известный аргентинско-французский вирусолог Пабло Гольдшмидт считает, что принятые правительствами меры являются контрпродуктивными с медицинской точки зрения, и отмечает, что теперь необходимо «прочитать Ханну Арендт», чтобы понять «истоки тоталитаризма».

Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан, как и другие премьер-министры и президенты до него, воспользовался ситуацией, фактически лишил власти парламент и продлил свои полномочия на неопределённый срок.

https://swprs.org/на-ковид-19/?fbclid=IwAR1J3gycF ... pNCJGffKX8AtRaY4RpLeOecrRyMQZ0

:wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Крушение рынков, нефть, рубль

#260 Папа_Карло » Чт, 2 апреля 2020, 11:37

Элиза писал(а):вы причину не знаете, по какой это всё сейчас происходит?

Тоже самое, но другими словами.

Итак, пусть у нас есть стабильная экономика, которая растёт, но медленно. Скажем, на 2% в год многие годы. Всем хочется больше (напомню, фондовый рынок США после 2010 года рос со скоростью 10% в год, с такой же скоростью росли долги домохозяйств перед кризисом 2008 года; разумеется, всё это за счёт эмиссии, но об этом все скромно умалчивали), но как это сделать? А очень просто.


Для достижения такого позитивного результата нужно просто увеличить спрос! Ну, например, дать людям денег в долг, чтобы они их потратили. Они побегут в магазины, магазины увеличат заказы на оптовых базах, а те, в свою очередь, у производителей. Которые снизят резервные запасы мощностей (а они есть всегда) и увеличиат производство. И — вуаля!

С точки зрения экономики, есть одна тонкость. Дело в том, что включение в масштаб частного потребления кредитных ресурсов автоматически требует расширения воспроизводственного контура экономики на средний срок отдачи этого кредита. То есть спрос нужно смотреть не мгновенный (он-то, конечно, вырастет), а средний спрос за много лет, чтобы оценить, как возврат кредита скажется на всей экономической системе. И вот тут есть разные вопросы.

Спойлер
В соответствии с действующей финансовой моделью, любой долг — это актив финансовой системы, под него можно создавать деньги и вновь их давать в долг. В результате создаются новые производства, всё цветёт и пахнет. Вот только одна проблема — это всё существует только потому, что есть мнение, что кто-то этот долг обязательно отдаст.

.. вся эта система работала только до тех пор, пока можно было снижать стоимость кредита

Ну и один простой довод: любая пирамида растёт снизу, то есть каждый следующий этаж больше предыдущего. А вот «базовый» спрос (который построен на реальных доходах) не растёт, даже, скорее, падает, поскольку возникает желание использовать его не на реальное потребление, а на бессмысленное. То есть развивать ту часть экономики, которая в условиях кризиса отомрёт.


Так вот, кризис состоит в том, что наросшая на реальном воспроизводственном контуре финансовая система стимулирования фиктивного спроса начинает рушиться. На первом этапе (обрушение фондовых рынков) это чисто внутренняя проблема финансистов, но очень скоро она приводит к сокращению стимулирования частного спроса. И тогда экономическая система очень быстро сжимается к исходному масштабу, даже немного меньшему (поскольку в процессе расширения реальный сектор деградировал, развивалось что-то не такое нужное, но более доходное).


Тут всё понятно. Но у всех один вопрос: а если просто дать денег, чтобы пережить спад, не может оно потом снова в рост пойти? И вот тут выясняется, что нет, не получается. По банальной причине. Совокупный объём долга колоссален (сотни, если не тысячи триллионов). Да, он ходит по кругу и если выйти на «чистые» показатели, то можно их и взаимно, по кругу, погасить. Но беда в том, что держатели долга — структуры разные, все они в условия кризиса  хотят долги получать, но не спешат отдавать. У каждого работает системы «вывода» части своих активов в пользу их бенефициаров и эта часть уж точно не 0.1%, а существенно больше. Как минимум 2-3. И уж точно в условиях кризиса никто не будет давать новых кредитов из своих денег.

В результате система рушится на глазах. Собственно, если не влезать в детали, можно думать, что её можно поддержать, но если понимать внутренние механизмы, то становится очевидно (впрочем, это из опыта все видят), что эта система может существовать только в условиях постоянного роста. Поддержать её рост за счёт государства невозможно — внутренние процессы растащат все эмиссионные ресурсы очень быстро. Может быть именно по этой причине Трамп начал выкуп акций не через раздачу денег банкам, а использует специальные правительственные агентства, то есть, фактически, национализирует компании. Иначе эффективность процесса была бы сильно ниже.

Соответственно, можно чётко объяснить, в чём главная проблема современной экономики. Она в самое ближайшее время начнёт быструю деградацию к тому масштабу, при котором частный спрос в точности соответствует тем доходам, которые люди могут получать в процессе производства товаров. Есть примерный масштаб таких доходов и уровня жизни. В России он соответствует ситуации начала 70-х годов, когда телевизор еще считался вещью дорогой, но уже был привычным.

У нас резкий рост благосостояния населения в крупных городах начался года так с 1974 (выход СССР на мировые финансовые рынки), в тех же США сильно раньше. И поэтому сегодня равновесное состояние ВВП США я оцениваю в 6.5-7 триллионов долларов, примерно в три раза ниже номинального ВВП и чуть больше, чем в два раза для ВВП реального (который для США составляет примерно 14-15 триллионов долларов). Мы с этого «сверхпотребления» упали уже в 90-е. Кстати, в Китае, который я много раз описывал, спад с их нынешних 16 триллионов ВВП будет примерно такой же. Уровень жизни населения, с учётом его количества, будет пониже. Впрочем, если считать в ВВП Китая часть натурального хозяйства по паритету покупательной способности — то может получиться и побольше.

И, разумеется, при таком масштабе легче будет производить самим, чем покупать. Поскольку покупать будет не на что, объемы экспорта у всех стран резко сократятся. C’est la vie, никуда не денешься! И, соответственно, главный хозяйственно-экономический вопрос: а как будет выглядеть структура экономики, что будут покупать, что нужно будет производить! И, конечно, структура цен!

https://khazin.ru/articles/6-jekonomika/78025-klinicheskaja-smert-mirovoy-jekonomiki

Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: rimi и 12 гостей