$50 миллиардов за ЮКОС - кто и кому заплатит?

[FlutterShy]

Поскольку я долгое время был владельцем и руководителем ЮКОСа, то сразу после решения Гаагского суда получил много вопросов, поздравлений и упреков одновременно.

Так кто, за что и от кого получит назначенные судом 50 миллиардов долларов, и что это для нас всех значит? Об этом и поговорим сегодня.

phpBB [media]

[CYOKK]

Ну, посудятся ещё... Потом с алигархов стрясут, к которым запрома Родины перекочевали.

[FlutterShy]

Ну, посудятся ещё... Потом с алигархов стрясут, к которым запрома Родины перекочевали.

Не, это и был суд в последнеи инстанции. Посмотри ролик.

[Gulya]

Не получат они ничего
А с апреля тем более, когда Конституцию подправят

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Applejack, они уже пробовали арестовать счета РФ в связи с этим делом, наши в ответ арестовали ин .счета на тер-рии РФ, и все вернулось на места.

[FlutterShy]

Gulya, в июле 2014 года Третейский суд в Гааге удовлетворил иск бывших акционеров ЮКОСа и обязал Россию выплатить им $50 млрд компенсации за экспроприацию компании. Тогда же ЕСПЧ обязал РФ выплатить экс-акционерам нефтяной компании компенсацию в 1,86 млрд евро и 300 000 евро судебных издержек.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Издержки выплатили, повторный суд сейчас проиграли...

[Gulya]

Applejack, я тебе ответила о результате этого в последнем предложении:
наши в ответ арестовали ин .счета на тер-рии РФ, и все вернулось на места.
Ничего они не выплатили.

[FlutterShy]

Applejack, я тебе ответила о результате этого в последнем предложении:
наши в ответ арестовали ин .счета на тер-рии РФ, и все вернулось на места.
Ничего они не выплатили.

Так а при чем тут иностранные счета?
Если в России арестовывают счета иностранцев, когда проигрывают международный суд, значит Россия - ненадёжная страна, к ней падает доверие инвесторов, ведь это по сути есть беспредел.
Думаю, акционеры ЮКОСа если и имели счета в России которые можно арестовать то от них уже избавились. Сейчас ведь уже 2020 год.

[Gulya]

Applejack, Голландия арестовывала российские счета на своей территории , в ответ на это в РФ арестовали голландские счета на территории РФ, голландцам пришлось снять арест, вот так решаются дела в мире . Вообще политика грязное дело

[Элиза]

Голландия арестовывала российские счета на своей территории , в ответ на это в РФ арестовали голландские счета на территории РФ, голландцам пришлось снять арест

это что за откуда?

[Gulya]

https://www.youtube.com/watch?v=uLWB0Mz8L9M

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Упс, не Голландия, а Бельгия , но не суть.

[Элиза]

Gulya, это какой то левый блогер, как можно верить тому, что он рассказывает?

[Марк]

Applejack
Одни жирные мерзавцы украли собственность, которую советский народ через сверхусилия ,пот, страдания и кровь осужденных в лагерях построил. "Прихватизировали" за копейки. Уклонялись от честной уплаты налогов в российскую казну, выводили деньги в офшоры, развращали чиновников взятками, непокорных убивали. Сотворили коррупцию в РФ. Когда им дали за это по рукам, не одумались. Начали качать права, забыв об ограбленном ими народе.
Сейчас другие жирные мерзавцы требуют вернуть наворованное на крови и поте первым жирным мерзавцам. А не народу, который своими руками и заработал эти 50 миллиардов. Суд должен был принудить правительство РФ к выплате 50 миллиардов долларов пенсионерам России. Перечислив эти деньги в Пенсионный фонд.

[Gulya]

https://www.youtube.com/watch?v=vu8dPFLctE4

[FlutterShy]

Одни жирные мерзавцы украли собственность

Сейчас другие жирные мерзавцы требуют вернуть наворованное на крови и поте первым жирным мерзавцам.

Вы сами-то стройняшка поди?

[Марк]

Applejack
Ты содержанка у какого то богатого папика? Ведешь образ жизни тунеядки, постоянно летаешь на самолетах Рига-Тель-Авив-Лос-Анжелос, за чей счет? Если ни одного дня в жизни не занималась честным трудом на благо общества?
Или ты из этих прости... господи - женщин с не очень высокой социальной ответственностью?

[FlutterShy]

Марк, сейчас не летаю. Коронавируса боюсь.

[lucky]

Что нужно знать о тяжбе по иску экс-акционеров ЮКОСа

Судебным разбирательствам по «экономической» части претензий экс-акционеров ЮКОСА к России ровно 15 лет. В феврале 2005 года три компании подали иски в Международный арбитраж в Гааге, требуя взыскать с России изначально около $100 млрд. Они ссылались на положение о защите инвестиций ДЭХ, подписанное Россией.

Поддержанное сейчас апелляцией решение арбитражного суда от 2014 года крайне неблагоприятно для России, и не только из-за крупной суммы. Оно выдержано в жестких формулировках — в нем, в частности, говорится, что налоговые претензии к ЮКОСу были лишь прикрытием. Настоящей целью атаки российских властей на ЮКОС было банкротство и передача его активов «Роснефти» и «Газпрому» через подставные фирмы, а также нейтрализация политического оппонента — Михаила Ходорковского.

Такой исход был предопределен халатным отношением российской стороны, писали «Ведомости». Так, сторона истцов приложила максимальные усилия, чтобы привести в суд основных свидетелей, а российскую позицию из 12 заявленных свидетелей защищал один Михаил Касьянов. Неверной была и линия на доказательство налоговых нарушений ЮКОСа, когда фабула основного обвинения стала уже другой.

Вердикт арбитража дал представителям истцов основания для ареста российского имущества за рубежом. В разное время арестам подвергались активы в Австрии, Бельгии и Франции, включая даже счета российских компаний во французской «дочке» госбанка ВТБ и счета бельгийского посольства в России.

Что дальше
Решение в апелляционной инстанции де-юре не окончательное: у российской стороны остается возможность обратиться в Верховный суд Нидерландов. Россия будет отстаивать свои законные интересы по делу, пишет Минюст. Но новых аргументов у российской стороны пока, очевидно, нет: российское министерство вновь ссылается на неправомерность арбитражной оговорки в ДЭХ, вновь указывает, что истцы уклонялись от налогов, и даже цитирует решение ЕСПЧ, не признавшего второе дело ЮКОСа политическим.

Де-факто хорошей игры у России нет, сказал «Ведомостям» управляющий партнер московского офиса КА Pen & Paper Антон Именнов. «Оспаривание в Верховном суде Нидерландов по существу уже невозможно — остались лишь процессуальные основания для обжалования, но число их крайне незначительно. Поскольку решение вступило в законную силу, уже в самом ближайшем будущем можно ожидать новой череды арестов имущества и активов России, находящихся за рубежом», — уверен он.

Первой и самой очевидной целью может стать «Роснефть», замечает Bloomberg.

https://thebell.io/eks-aktsionery-yukosa-oderzhal ... nad-rossiej-po-delu-o-50-mlrd/

Латынина и еще кто то из коментаторов озвучили цифру которую путинские потратили на адвокатов ---$120 миллионов и теперь они не согласны с решением. Зачем тогда клоуны участвовали?

[Марк]

Что вскрыло «дело ЮКОСа»?
https://narzur.ru/chto-vskrylo-delo-jukosa/

Спойлер

Точнее, не столько вскрыло – давно уже компетентным людям это было понятно – но ярко высветило? Картину мира, которую нам навязывают власти Запада. В этом мироздании существуют 62 банкира[1], которые совершенно искренне, и без тени сомнений, полагают, что вся планеты принадлежит им на правах частной собственности. Отношение этих людей к президентам суверенных государств – такое же, какое было у заводчика Путилова к рабочим Путиловского завода. То есть любая национальная власть – это наёмные менеджеры, которых хозяин ставит, когда хочет, и снимает, когда хочет.

Отношение к тем, кто сопротивляется у банкиров идентично отношению хозяина фабрики к бастующим рабочим. Не то, чтобы хозяин фабрики лелеет мысль уничтожить всех рабочих – но всякое проявление их субъектности, выход из роли орудия – его злит и раздражает.

К «безобразникам» хозяин применяет разные меры. В хорошем настроении – уговаривает их не безобразничать. В плохом настроении – увольняет к чёртовой матери зачинщиков забастовки, или – вообще всех. Мол, наберу новых. Можно ведь несколько государств слить в одно, а можно, наоборот, одно разделить на несколько. Нет ничего сложного или удивительного в практике слияний и поглощений, когда для удобства владельцев корпорацию делят на «дочки», или наоборот, сливают «дочки» в единую корпорацию.

Это так же обыденно, как полковнику разделить свой полк на несколько пунктов постоя – или собрать весь полк в одном месте. Главное же, что нам стоит понять – в этой картине мира не существует не только нас, вообще микроскопических, но даже и нашего государства. И вашего – тоже. Здесь есть только владельцы, активы, и лица, которым активами дают временно попользоваться. Потому что владельцу столько не нужно, да он и физически не может всем лично управлять.

Из этой картины мира следует, что нефть в России не принадлежит ни России, ни ЮКОСу. Нефть в России 62 банкира считают своей собственностью, и передают в доверительное управление, кому вздумается. Если считают это для себя полезным. Или забирают – когда «утратили доверие» к назначенцу-управленцу.
В.В. Путин, в самом начале своего правления, заявлял (видимо, ради конспирации — тогда шатко сидел): я лишь наёмный менеджер. И наивные удивлялись: кем нанят, если он менеджер — кто хозяин? А вот оно всё, как на ладони!

Никак иначе – слышите, никак иначе! – кроме как этой картиной мира нельзя объяснить манипуляции с ЮКОСом в западном правосознании. Потому что ЮКОС – это же не дом, который человек построил – а потом его отобрали, и теперь строитель требует дом вернуть. ЮКОС – это нефть. Можно с натяжкой сказать, что Путилов построил Путиловский завод; но нужно быть совершенно сумасшедшим, чтобы говорить: нефть в России построили (создали?) Ходорковский, Лебедев, Невзлин и компания!

Они не только не создали нефть, но и не разведали её. Они просто прикарманили советские разработки в сфере добычи нефти. Они не внесли туда никакого личного вклада – просто потому, что нефть не человеком создана, а разведаны её запасы и налажена добыча задолго до появления ЮКОСа, не к ночи будь помянутого.

И вот суд в Гааге всерьёз требует, чтобы Россия вернула карманникам содержимое украденного ими, а потом отнятого у них потерпевшим кошелька. На том единственном основании, что карманник успел перед поимкой отбежать в сторону…

Как пишет Антон Орехъ[2], обозреватель «Эха Москвы» — «Решение суда в Гааге красивое и громкое… Отличное решение суда. Правосудие восторжествовало. Справедливость восстановлена».

А потом сетует:

«Россия, конечно, никогда не признает, что акционеров ЮКОСа ограбили».

И никак не объясняет, каким образом можно ограбить Ходорковского, Лебедева и других фигурантов. Ведь они ничего не производили — они украденными недрами распоряжались…
Переживает, что поправки в Конституцию РФ позволят отшить Гаагу, распоряжающуюся российскими недрами, российскими делами и российскими властями. По мнению Ореха в новую Конституцию «…можно записать всё, что угодно. В том числе закрепить, что «кому я должен – всем прощаю», и не отдавать никому, ничего и никогда по решениям любых международных судов».

Или это уже стадия психической патологии, согласно которой Россия забрала свою нефть у Нидерландов, и теперь должна её вернуть Нидерландам. Или же это отражение вышеописанной картины мира.

В которой вся планета – это единственное предприятие «буржуя Саблина, сахарозаводчика Полозова», а всё население Земли, включая и президентов суверенных государств – наёмный пролетариат на этой фабрике.

Тут становится немножко понятнее, в чём сумасшедший Орехъ увидел справедливость гаагского судилища. Ведь всё предстаёт несколько в ином свете.

Есть собственник планеты – 62 банкира. И есть неимущие – все остальные. Неимущие отобрали у собственника его собственность. А никаких Ходорковского, Лебедева, Нидерландов, Гааги, равно как и России – в этой картине мира нет. Просто разный наёмный персонал выполняет ту работу, которую хозяева велели исполнять.

Ходорковский – вроде цехового мастера, которого бастующие рабочие выгнали из цеха, и который побежал к хозяину жаловаться на их самоуправство. Гаага – это принтер, бездумно, как и положено механизму, печатающий всё, что хозяин отправил на печать.

И хозяин говорит: я тебя, Ходорковский – не увольнял. Это тебя бунтовщики выгнали из цеха, за что я на них сердит. Ты сейчас ступай к моей секретарше-Гааге, она тебе напечатает и даст в руки мой приказ. Чтобы эти забастовщики, во-первых, тебя обратно в цех пустили, куда я тебя назначил. А во-вторых, шли бы вон, потому что я их, негодяев, уволил. За нарушение субординации на моём предприятии.
Если «Эхо Москвы» понимать так – то какая-то картинка вырисовывается. Потому что любое иное толкование означает, что «Эхо Москвы» и его хозяева искренне убеждены, что Ходорковский, Лебедев и Невзлин вкупе с иными акционерами ЮКОСа сами в Сибири нефть налили из своих «крантиков». И Гаагское судилище подтвердило: они и только они производители нефти в недрах России.

Ну, а если ты у человека отобрал то, что он своими руками сделал – надо хоть компенсацию заплатить! Вот они нефти напрудили несколько месторождений (почему-то открытых и запущенных задолго до их появления в Сибири), а у них отобрали. Как лиса у зайчика лубяную избушку…

Так что же, в «Эхе Москвы» и в Гааге сумасшедшие?

Думаем, нет. Просто их картина мира – у всей планеты единый собственник. Ни народов, ни государств нет, есть только собственник и наёмные рабочие.

А коли так, то не государствам решать участь своих недр, а собственнику планеты: он кому хочет, тому их и даст. Надо будет – и у Ходорковского с Невзлиным отберёт. На всё его хозяйская воля!

Остаётся лишь один вопрос: хотите ли вы жить в таком мире?
[1] Некоммерческая организация Оксфам, которая публикует регулярно доклады для Всемирного экономического форума в швейцарском городе Давосе, в рамках которого происходят встречи политических деятелей и бизнесменов со всего мира, посчитала все богатства мира и пришла к особому выводу: все деньги мира на данный момент принадлежат 62 людям. Данные для исследования основываются на информации из ежегодного списка миллиардеров по версии журнала Форбс, отчёта Global Wealth Report от банка Credit Suisse. Миром правит некая суперкорпорация. К такому шокирующему выводу независимо от Оксфам пришли ученые из Федерального технологического института в Цюрихе (Швейцария). Они проанализировали, кто владеет 43 тысячами транснациональных корпораций мира, и неожиданно для себя поняли: за всеми стоит один «кукловод». Руководитель научной группы Джеймс Глаттфельдер больше всего боится теперь, что его заподозрят в склонности к «теории заговора». Экономисты в разных странах и раньше подозревали, что миром крутят несколько гигантских фирм. Но у швейцарцев оказался в распоряжении суперкомпьютер. И вот из миллионов фирм постепенно сформировалось ядро, в которое вошли лишь 1318 компаний, а затем оказалось, что все они подчинены 147 корпорациям. Швейцарцы даже привели список первой десятки. Вряд ли случайно, но все это — финансовые корпорации: Barclays, Capital Group Companies, FMR Corporation, AXA, State Street Corporation, JP Morgan Chase, Legal & General Group, Vanguard Group, UBS AG, Merrill Lynch & Co Inc. В конечном счете за всеми ними стоит кто-то один (или крайне узкий круг лиц, «олигархия»), но кто именно — тут уж суперкомпьютер бессилен.

[2] https://echo.msk.ru/blog/oreh/2590452-echo/

[FlutterShy]

Верховный суд Нидерландов отказал России в отсрочке выплаты $57 млрд экс-акционерам ЮКОСа

Верховный суд Нидерландов отклонил ходатайство России о приостановке процесса выплаты бывшим акционерам ЮКОСа $57 млрд по их искам. Решение опубликовано 4 декабря на сайте инстанции.
https://www.hogeraad.nl/actueel/nieuwsoverzicht/2 ... nt-arbitral-awards-yukos-case/

Москва просила приостановить исполнение этого решения на время рассмотрения ее кассационной жалобы на решение Апелляционного суда Гааги от 18 февраля 2020 года. Российская сторона подкрепила свою жалобу доводами «о многочисленных юридических ошибках, допущенных апелляционной инстанцией при толковании положений международного права».

Верховный суд Нидерландов в своем решении относительно ходатайства РФ отметил, что «вероятность того, что эти доводы повлияют на исход тяжбы, не настолько велика», чтобы приостановить исполнение решения арбитражных решений в ожидании окончательного исхода дела.

Решение Верховного суда Нидерландов означает, что бывшие акционеры ЮКОСа имеют право добиваться исполнения решения суда о выплате им $57 млрд не дожидаясь, пока в деле будет поставлена финальная точка. Слушания по этому делу по существу в Верховном суде пройдут в начале 2021 года, отмечается в сообщении. Минюст России уже назвал необоснованным решение Верховного суда Нидерландов по делу ЮКОСа.

Напомним, в июле 2014 года третейский суд в Гааге единогласно удовлетворил иск бывших акционеров ЮКОСа и обязал Россию выплатить им $57 млрд. В 2016 году окружной суд Гааги отменил это решение, пояснив, что данное дело вообще не находится в компетенции Гаагского арбитража. Однако в феврале 2020 года апелляционный суд Гааги вновь удовлетворил жалобу экс-акционеров. Вердикт предполагает запуск процедуры ареста российских активов за рубежом

p.s.

phpBB [media]