КарданныйВал писал(а):хах. Тимур такая фраза вворачивается про любого правителя в любое время ))
Обрати внимание, ничего внятного, по пунктам, ты не сказал.
Для общего развития.
https://sl-lopatnikov.livejournal.com/114574.htmlЛюбой, кто знаком с аграрной экономикой России (и СССР начального периода) знает, что средний надел в стране был 7.9 десятин, то есть несколько больше 7 га НА СЕМЬЮ. Никакой агротехнологии, способной эффективно работать на столь незначительных участках в то время НЕ БЫЛО. Для сравнения, средний размер американской фермы – 400 га.
Следовательно, ключом к повышению чудовищно низкой эффективности российского х-ва было УКРУПНЕНИЕ наделов.
Столыпинский путь предполагал РАЗОРЕНИЕ основной массы крестьян за счет концентрации земли у успешных хозяев (фермеров ли, или дворянских семей). То есть Россия, по его схеме должна была пройти нечто вроде английского «огораживания», когда «старая добрая Англия» НАПОЛНИЛАСЬ ДО КРАЕВ нищими и бездомными. Англию это не взорвало, так как по отношению к нищающим людям применялись драконовские меры, по сравнению с которыми «столыпинские галстуки» - это «мелкие шерховатости» и, в силу оторванности от материка, в Англии не работала враждебная агентура, готовая использовать внутренню нестабильность против государства.
В России столыписнкие реформы стали запалом революции, порожденная ими нестабильность с радостью была использована враждебными России государствами, прежде всего, Британией и, во время войны, – Германией.
Вопрос: «Была ли при таких условиях у Сталина, у власти, хотя бы теоретичекая возможность пойти по «фермерскому пути»? – Мне кажется, ответ абсолютно очевиден: только феерический идиот мог бы такое учудить.
Была и другая идея, которая в России так же пропагандируется псевдо-либералами: Бухаринская идея «кооперативов» - то тесть добровольного объединения единоличников и «коллективная обработка земли».
Идея замечательная, конечно. Не хуже предложения создать вечный двигатель и поставить его на «Жигули», чтобы побить на рынке «Мерседес». Даже не обращая внимания на чисто экономические дефекты этой схемы, которая мало того, что закрепляла бы аграрный характер страны и, следовательно обрекала ее на уничтоджение, и не оправдала себя нигде в мире, о чем я скажу позже, могла ли эта схема в нужные сроки обеспечить вытеснение нужного количества крестьян в города, в индустрию? – Очевидно нет. Ведь в город за считаные годы переселилось до ТРЕТИ крестьянского населения, которое превратилось в индустриальных рабочих.
Вот это отсутствие чувства времени, понимания реальных задач эпохи и ориентация на «абстракные теории» - главный интеллектуальный дефект российской псевдо-либеральной публики.
Таким образом, нравится кому-то это или нет, именно КОЛХОЗНЫЙ путь решения аграрной проблемы был единство политически и стратегически возможным способом решения вековой аграрной проблемы России в конкетных историко-политических условиях. Ибо четвертого пути никто не придумал.
- Спойлер
- Более того, совершенно очевидно, что как и столыпинская реформа, коллективизация НЕ МОГЛА НЕ ВЫЗЫВАТЬ СОПРОТИВЛЕНИЯ ТЕХ, кто ВЫНУЖДАЛСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ идти в город. Отсюда, политическая неизбежность репрессивных мер по отношению к «бунтарям», способных дестабилизировать страну.
Близким обстоятельством – необходимостью контролировать трудопотоки было взвано и, как любит кое-кто писать: «прикрепление крестьян к земле», забывая упомянуть только , что из колхоза в колхоз люди как раз могли перемещаться совершенно свободно. Но, по понятным причинам, было лимитировано свободное перемещение из деревни в город.
Как тут не вспомнить пословицу: «Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и быльным». Разумеется лучше. Но эта «правда» не помогает бедным и больным стать богатыми и здоровыми. Иногда для этого приходится и резать по живому.
Что надо отметить ясно и однозначно: Да. Индустриализация страны проводилась за счет крестьянского населения. Однако, не проводиться она не могла. Иными словами, у власти не было иного выбора, кроме как между уничтожением страны и индустриализвацией.
Третье. Много разговоров идет о том, де, вот план... государство, де, закабалила крестьян, а вот свободные фермеры... вот они...
Даже безотносительно к сказанному выше, тут есть серьезный элемент демагогии или просто не владения материалом. Сегодня в развитых странах мира никаких «свободных фермеров, сободно выходящих на рынок со своей продукцией» в природе не существует...
.. Вскоре после того, как я приехал в США и в силу отсутвия в магазинах нормальной сметаны и творога, мы с супругой решили поехать на какую-нибудь молочную ферму и купить «парного молока», сметаны, домашнего творога. Нам было отказано полностью. Все без исключения фермеры имели многолетние контракты с «мега-компанией», которая, по контракту забирало у них все, до капли. Более того, по условиям контракта фермерам запрещалось вообще продавать что-либо самостоятельно. Молоко забиралось у них «мега-компанией» по ценам установленным, разумеется, этой мега-компанией на основе чисто спекулятивной цены, установленной на биржах. Это общее положение дел. Современные фермеры, что бы они ни производили: молоко, кукурузу, зерно – не имеют никакой свободы. Они не могут выбирать, «что и где им сажать» - посевное зерно предоставляется им на основе кредита агрогигантами, а запасы этого зерна делать бессмысленно, так как полученное современное «пищевое» зерно бесплодно, вся без исключения продукция изымается теми же агрогигантами, и, таким образом, современные фермеры не имеют доступа к рынку вообще.
Досужие псевдо-либеральные интеллигентские разговоры основаны на мифологии патриальхального фермерства 19-го века. Сегодня фермеры – это по всем признакам даже не крепостные – они практически батраки, на плечи которых, помимо прочего, агрогиганты переложили не только труд, но и экономические риски. Это ни хорошо, ни плохо. Просто это так. И это надо ясно понимать.
Сравниая это положение дел с «колхозной политикой», нетрудно видеть, что государство в сталинские годы поступало ролвно так же, как поступают с фермерами агро-гиганты: оно закупало сельхозпродукцию но установленной цене.
Однако, никогда доля обязательных закупок при Сталине не достигала 100%. Колхозы и колхозники во времена Сталина, в отличие от американских фермеролв, однако могли самостоятельно распоряжаться остатками продукции и свободно продавать ее на рынке.
Четвертое. Сталин и рынок.
Опять таки, псевдо-либералы рисуют совершенно ложную картину отношения Сталина к рыночным отношениям, совершенно не разделяя сталинское и хрущевско-брежневское время. Разумеется, мобилизационная экономика, создание которой было абсолюно вынужденной объективными обстоятельствами эпохи мерой концентрировала все ресурсы на решение единственно жизненной задачи: на обороне.
Однако, абсолютно неверно исторически и фактически приписывать Сталину «сакрализацию плана» и «непонимание роли рынка». Кто-то в комментариях вспомнил, что вот,де, Маленков, начал было снижать налоги и давать некоторую. Свободу колхозам. Это верно. Но, хотелось бы напомнить, во-первых, что, как утверждается, Маленков был как раз (после смерти Жданова) «преемником Сталина». Во-вторых, к этому времени СССР как раз испытал первую водородную бомбу, что как раз и создало возможность экономическо «либерализации», которую Сталин готовил начиная с 1947 года, с момента денежной реформы и обеспечения рубля золотом. То есть Маленков как раз и приступил к реализации сталинских планов.
Что же касается отношения Сталину к рынку, то надо знать, что Сталин и в 1941, и в 1952 году совершенно однозначно заявлял, что основной закон рынка – «закон стоимости» работает.
Добавлено спустя 13 часов 20 минут:КарданныйВал писал(а):Советская власть действительно многое дала рабочим, этого у неё не отнять.
Но полностью и бесповоротно предала крестьян (80% населения на начало 20 века). Эту мысль я тут и показываю.
Вы – семья среднего класса в 1917 году. Как бы вас избавили от имущества.
- Спойлер
- Квартира для среднего класса в Санкт–Петербурге начала ХХ века. Чаще всего это были 3–6–комнатные квартиры, с электрическим освещением, ванной и туалетной комнатами. Достаточно часто с телефоном. Средний класс, проживающий в таких квартирах – чиновники до статского советника, офицеры до бригадира, учителя гимназий, преподаватели высших учебных заведений, а также от художников и писателей до инженеров, присяжных поверенных (адвокатов) и врачей с индивидуальной практикой.
Ваш кусок земли конфискуется безвозмездно. Частная собственность на землю отменяется (Декрет Всероссийского съезда Советов от 26 октября (8 ноября) 1917 г.).
Ваш дом в городе – его больше нет. Отменяется право собственности на земельные участки и строения в пределах городов (в рамках лимитов) (Декрет СНК от 23 ноября (6 декабря) 1917 г.).
Вскрывают ваши депозитные ячейки в банках и конфискуют все золото (монеты и слитки), которые там есть (Декрет Ц.И.К. от 14 декабря 1917 г.). Если вы не явитесь сами с ключами, все, что внутри, подлежит конфискации.
Сделки с недвижимостью запрещаются. Ваша квартира, ваш кусок земли, ваша дача становятся непродажными, нулем (Декрет СНК от 14 декабря 1917 г.). Вы не можете продать деревенский дом (постановление Народного Комиссариата Юстиции от 6 сентября 1918 г.). Все платежи по ценным бумагам прекращаются. Сделки с ценными бумагами запрещаются. Все ваши сбережения в ценных бумагах становятся нулем (Декрет СНК от 4 января 1918 г.). Если вы – писатель, ваши авторские права «переходят в собственность народа» (Декрет от 4 января 1918 г.). Любое произведение (научное, литературное, музыкальное, художественное) может быть признано достоянием государства (Декрет СНК от 26 ноября 1918 г.).
Аннулирование государственных облигаций, которыми вы владели (Декрет ВЦИК «Об аннулировании государственных займов» от 21 января (3 февраля) 1918 года). Запрет денежных расчетов с заграницей (Постановление Народного Комиссариата по Финансовым Делам от 14 сентября 1918 г.). Запрет на сделки с иностранной валютой внутри страны. В двухнедельный срок сдать всю валюту (Постановление Народного Комиссариата по Финансовым Делам от 3 октября 1918 г.). Вам прекращают платить пенсии выше 300 руб. ежемесячно (декрет СНК от 11декабря 1917 г.).
Был кусок леса в собственности? Больше его нет (Основной закон о социализации земли, 27 января (9 февраля) 1918 года). У вас окончательно отобрана квартира или дом в городе. Частная собственность на недвижимость в городах отменена (Декрет Президиума ВЦИК от 20 августа 1918 года). Началось уплотнение.
Вашей доли в товариществе больше нет. Одним за другим идут декреты о национализации предприятий, банков, страховых организаций и т.п. Издательств, аптек, нотных магазинов. Частных коллекций (Щукин,Морозови др.). «Конфисковать шахты, заводы, рудники, весь живой и мертвый инвентарь». Конфискации одного за другим. «За самовольное оставление занимаемой должности или саботаж виновные будут преданы революционному суду».
Вы никому ничего больше не сможете передать в наследство. Право наследования упраздняется (Декрет ЦИК от 27 апреля 1918г.). Вы никому ничего не можете подарить на сумму свыше 10 тыс. руб. Право такого дарения отменяется (Декрет ВЦИК и СНК от 20 мая 1918 г.). Вам запрещается вывозить за границу «предметы искусства и старины» (Декрет СНК от 19 сентября 1918 г.). Вы не можете больше привозить из–за границы «предметы роскоши» (постановление ВСНХ от 28 декабря 1917 г.).
Чтобы добить ваше имущество – единовременный чрезвычайный десятимиллиардный налог с имущих лиц (Декрет ВЦИК от 2 ноября 1918 г.). Москва – 2 млрд.руб., Московская губерния – 1 млрд. руб., Петроград – 1,5 млрд. руб. Плюс права местных органов «устанавливать для лиц, принадлежащих к буржуазному классу, единовременные чрезвычайные революционные налоги» «Должны взиматься преимущественно наличными деньгами» (Декрет СНК от 31 октября 1918 г.).
Вашего имущества больше нет. Есть фотографии, серебряные ложки, иконы, письма и мешочек с кольцами и серьгами. И пара статуэток. Деньги в банках съела гиперинфляция
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102174800 ... 6130.1445138553&type=3&theater
