Приватизация победы

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 0

#1 спок » Пн, 13 мая 2019, 14:04

Недавно Порошенко представил миру новую формулировку.
Как думаете, правильная ли она, на что направлена и вообще что это такое?
спок
Автор темы


  • 1

Re: Приватизация победы

#441 Папа_Карло » Вт, 21 мая 2019, 23:03

Разгул преступности в годы ВОВ

Что такое война? Если бы иметь дело приходилось только с врагом внешним, давать отпор было бы гораздо легче. Но любая политическая катастрофа всегда сопровождается ростом преступности. И даже в годы Великой Отечественной, когда вся страна мужественно давала отпор нацистам, внутри СССР находились люди, жившие по принципу «слабого толкни». Убивали и грабили своих, подло и жестоко.

Для вооруженных налетов и квартирных краж ситуация складывалась благоприятная. Врывались в жилища красноармейцев и эвакуированных и тащили все, что под руку попадется. Краденое сбывали на стихийных рынках. Преступников выдворяли из городов, но на их место приходили новые. Поэтому патрулировать общественные места скоро начали в штатском.

Спойлер
Изображение
Кузнечный рынок в блокадном Ленинграде
В 1942 г. уровень преступности возрос на 22% по сравнению с показателями предыдущих лет. Кражи возросли с 2,5 млн до 4,4 млн, а случаи скотокрадства – более чем в 4 раза.

Ситуация осложнялась год от года. Старые опытные работники правоохранительных органов уходили на фронт, а на их место приходили совсем молодые кадры. А контингент бандитских группировок менялся стремительно: теперь это были не просто люди, начавшие воровать и грабить, потому что «жизнь заставила». В небольшие ОПГ сбивались дезертиры, уклонисты, беглые зэки…

Изображение
При чем в тылу все складывалось едва ли не хуже. В Казахстан, на Урал и в Сибирь эвакуировали жителей прифронтовых городов. В Саратовской области 25% населения составляли перемещенные граждане СССР. Из-за полной неразберихи преступления от мелких краж и подделки документов до хладнокровных убийств стали обычным делом.

"В борьбе с преступностью тесно взаимодействовали подразделения уголовного розыска, ОБХСС, паспортные службы, участковые милиционеры и подразделения внутренних войск НКВД. В течение года саратовские милиционеры изъяли у преступников в общей сложности два миллиона рублей, 2100 рублей золотыми монетами царской чеканки, 360 долларов США, 4,8 кг изделий из драгоценных металлов и 6,5 кг серебра".
Об обстановке в Саратове
В Москве самыми страшными местами были Марьина Роща и Тишинский рынок. Здесь бандиты прятаться не пытались – даже форму носили, согласно особой иерархии. Огольцы, спекулянты, воры в законе – все они исчезли только к концу войны, в 1944 году, после грандиозной облавы. Наказания не избежали бандпособники – все они отправились в лагеря по статье 59-3.

Изображение
Целых 10 лет в СССР орудовала банда полковника Павленко. Точнее, это даже бандой назвать было сложно. Люди афериста до Берлина дошли с такими богатствами, что домой все увозили в нескольких вагонах. А после создали в Калинине бригаду «Пландорстрой». Заключая договоры на строительные работы, деньги раскидывали по 38 счетам в Госбанке.

При чем не обманывали никого кроме чиновников. Работы выполняли быстро и на совесть, а заработанного хватало на взятки и «подарки». Их «гастроли» закончились только в 1952 году, за это время «бригадиры» похитили свыше 30 млн. рублей.

https://zen.yandex.ru/media/russianhistory/razgul ... y-vov-5ce4125a0a0d8b00b24d21dd
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53981
Темы: 87
С нами: 17 лет

  • 1

Re: Приватизация победы

#442 Папа_Карло » Вт, 21 мая 2019, 23:09

Украина обрезала Вторую мировую войну
8 мая, 20:21

Празднование 70-летия Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов на Украине

Виктор Мараховский

Сегодня, как внезапно выяснилось, официальный Киев отмечает (не празднует, просто отмечает) 74-ю годовщину окончания Второй мировой войны. Об этом сообщил официальный аккаунт Министерства иностранных дел Украины в твиттере. "Мы помним тех, кто погиб в борьбе за свободу. Мы гордимся, мы побеждаем!" — написал украинский МИД.
На этот эпический фейл обратила внимание Мария Захарова. "Специально для заблудших в дебрях самостийности рассказываю: День окончания Второй мировой войны отмечается 2 сентября. Остальное, надеюсь, найдут сами в интернете", — сообщила Захарова.

...Нашли ли украинские дипломаты в интернете что-нибудь про войну с Японией и ее окончание в сентябре 1945-го — неизвестно и не так важно. Для нас любопытно другое.

"Самостийность" в едкой реплике российского представителя была упомянута не просто так. Дело в том, что празднование окончания Второй мировой войны тогда, когда западная часть Европы празднует День Победы в Европе (это официальная формулировка, по понятным причинам невыносимая для текущего руководства в Киеве), — это не просто глупая ошибка какого-нибудь "парубка из твиттер-службы".
Участник марша по случаю годовщины образования Украинской повстанческой армии (УПА, экстремистская организация, запрещена в России) в Киеве
12 сентября 2018, 08:00
Единственная страна Европы, где можно хвалить Гитлера
Это результат долгого и старательного художественного вырезания по реальности, имевшего целью максимальное самоотпиливание Украины от общей с Россией истории.
Спойлер
Итогом избыточного старания, как обычно у них в последние десятилетия, стало самоотпиливание от истории мировой.
По сути все логично. Достаточно учесть, что официальная украинская позиция в отношении Великой Отечественной все последние два десятилетия дрейфовала от нормальной "советской" к чему-то, что казалось новым идеологам наиболее удовлетворяющим Запад вариантом.
Сначала, как и положено, произошло расщепление идентичности (по общей для Восточной Европы схеме): Украина была насильно объявлена не победительницей, наряду с Россией, Беларусью, Казахстаном и другими неправильными государствами, — а одновременно победительницей и "страной-жертвой", по образцу условной Польши.
Однако удержаться на позициях даже Польши Украине не удалось — потому что у Польши в качестве альтернативы прежней, просоветской версии войны была по крайней мере "версия Армии Крайовой". Последняя, будучи антисоветской, по крайней мере сражалась с гитлеровцами.
Украинская национал-патриотическая попытка вклеить на то же место бандеровцев, мягко говоря, не удалась. Причем не удалась даже не на внешнем политическом поле, а на внутреннем. Можно, конечно, сколько угодно канючить в Европе, что "бандеровцы тоже сражались за свободу", но внутри-то, среди собственных национал-активистов, непреходящим предметом гордости за ОУН-УПА* является именно то, что она была коллаборационистской организацией при вермахте.
12 апреля, 16:32
Гражданина Молдавии не пустили на Украину из-за георгиевской ленточки
А поскольку после крайнего Майдана героизацию этих гитлеровских отличников было уже не остановить — нынешний Киев вынужденно отказывается признавать себя участником Победы. И перешел на позицию "мы являемся жертвами двух тоталитарных режимов, советского и нацистского".
Чтоб внутренние побежденные — которые сейчас "идеологические победители" — не обиделись.
После этой дикой самоампутации из истории Победы украинской элите не оставалось более ничего, кроме как свести всю историю Второй мировой войны к местным, локальным, местечковым актуальным лозунгам.
Итогом — с учетом уже упоминавшейся сервильной избыточности — стало то, что сгоряча киевские идеологи к чертям забыли и о самом грозном союзнике гитлеровской Германии — милитаристской Японии, тоже уничтожившей десятки миллионов человек и тоже побежденной, только в другой части света.
В итоге, кстати — налицо предсказуемый парадокс. Желая выслужиться перед условным "вашингтонским обкомом", киевский "местком" фактически аннулировал главный театр военных действий, на котором действовали вооруженные силы США.
Хотя это, в общем, тоже логично.
https://ria.ru/20190508/1553369457.html
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53981
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Приватизация победы

#443 Dejаneiroff » Вт, 21 мая 2019, 23:10

Папа_Карло писал(а):официальный Киев отмечает (не празднует, просто отмечает) 74-ю годовщину окончания Второй мировой войны.
трудно просто в вики глянуть?
День победы над нацизмом во Второй мировой войне
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Приватизация победы

#444 Brittany » Пт, 24 мая 2019, 9:36

спок писал(а):Порошенко представил миру новую формулировку.
Не знаю формулировки Порошенко.. но вот по теме приватизация победы:


В США выпустили «монету» с союзниками во Второй мировой войне без СССР

Изображение

Американская частная компания Bradford Exchange отчеканила жетон, посвященный 75-летней годовщине победы союзников во Второй мировой войне.

На аверсе покрытой 24-каратным золотом «монеты» изображены 33-й президент США Гарри Трумэн и генерал армии Дуайт Эйзенхауэр. На реверсе нанесены флаги США, Великобритании и Франции, флаг СССР отсутствует.

В описании товара также вкралась ошибка касательно сроков войны: «После долгих четырех лет войны и жертв во Второй мировой войне союзники наконец одержали победу. Вспомните всех, кто защитил наши свободы, которыми мы наслаждаемся сегодня, с помощью этих монет». Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года и завершилась капитуляцией Японии 2 сентября 1945 года.

Производители ожидают высокий спрос на этот «внушительный патриотический подарок». Его цена составляет 39,99 доллара.

Официальной монетой изделие компании, несмотря на свое название, не является. Ее можно скорее отнести к памятным жетонам для коллекционеров. При этом на других товарах, приуроченных к окончанию Второй мировой, также присутствуют не все флаги.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Приватизация победы

#445 mimo » Пт, 24 мая 2019, 12:07

Ответ либералам о Дне Победы и его "неправильном праздновании" в РФ. Вечер с Соловьевым от 13.05.19

phpBB [media]
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40498
Темы: 582
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Приватизация победы

#446 Солнышко » Пт, 24 мая 2019, 12:10

Brittany писал(а):На реверсе нанесены флаги США, Великобритании и Франции, флаг СССР отсутствует.

так кто Победу приватизировал??
Солнышко

Re: Приватизация победы

#447 КарданныйВал » Пт, 24 мая 2019, 12:11

Господи да плевать как у них.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

  • 0

Re: Приватизация победы

#448 Солнышко » Пт, 24 мая 2019, 12:14

КарданныйВал писал(а):Господи да плевать как у них.

ну не скажи...
они ж теперь это везде будут проталкивать...как всегда и везде они,"наши заклятые друзья",проталкивают своё видение и свои хотелки.....
Солнышко

Re: Приватизация победы

#449 unicorns » Пт, 24 мая 2019, 12:17

Каждый проталкивает свои хотелки. Жизнь так устроена :)
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3440
Темы: 4
С нами: 8 лет

Re: Приватизация победы

#450 Солнышко » Пт, 24 мая 2019, 12:19

unicorns писал(а):Каждый проталкивает свои хотелки. Жизнь так устроена :)

а кому это Россия в истории навязывала свои хотелки?? :unsure:

хотя...к вам этот вопрос обращать бессмысленно... :pardon:


И жизнь так НЕ устроена...её так устраивают именно те,кто хочет кому-то что-то навязывать....
Последний раз редактировалось Солнышко Пт, 24 мая 2019, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Солнышко

  • 2

Re: Приватизация победы

#451 КарданныйВал » Пт, 24 мая 2019, 12:20

Солнышко писал(а):
КарданныйВал писал(а):Господи да плевать как у них.

ну не скажи...
они ж теперь это везде будут проталкивать...как всегда и везде они,"наши заклятые друзья",проталкивают своё видение и свои хотелки.....
будут. И это стимул развивать собственных толкателей.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Приватизация победы

#452 Солнышко » Пт, 24 мая 2019, 12:21

КарданныйВал писал(а): И это стимул развивать собственных толкателей.
да...с этим есть трудности...
Солнышко

  • 2

Re: Приватизация победы

#453 спок » Пт, 24 мая 2019, 16:08

Dejаneiroff писал(а):
спок писал(а):Вопрос в другом, что это значит, "главенствующая роль в победе в ВОВ принадлежит лендлизу"?
без понятия....

главенствующая роль принадлежит советскому народу, его подвигу
все остальное сопутствующие факторы, важные, но не определяющие

наконецто мы в чёмто определились как полагается.

Этой темой я хотел обратить внимание общества на довольно жёсткий факт: своей формулировкой Порошенко из "полена" - "наша общая победа над фашизмом" сделал веник - "победа надфашизмом американцев", "победа над фашизмом поляков", "победа над фашизмом русских" и т.д.
Выделил в этом венике самую толстую ветвь "победа над фашизмом России" и ударил по ней.
Прямо он об этом не говорил, но эффект получается именно такой. Сломать полено никому не удавалось, сломать веник трудно, ну а самую толстую ветвь в венике - проще паренной репы.

Вера - уверенность - возможность. Вот основная эмоционально-ментальная линия, подвергающаяся удару. Народ, верящий в свои силы трудно сбить с его убеждений. Если другая сторона не права, лучше объяснить и доказать. Зачем Сбивать? Зачем губить то основание, на котором можно построить очень большое общее здание?
спок
Автор темы

Re: Приватизация победы

#454 спок » Пт, 24 мая 2019, 16:21

Предлагаю ещё одну тему для обсуждения:

роль И.В.Сталина

На мой взгляд роль Сталина совершенно неверно оценена.
Классическая позиция, кажется состоит в том, что он узурпатор, деспот, убийца. Немного положительного историки добавляют говоря о том, что всё-таки при Сталине, народ победил фашизм. Страна при нём пришла в упадок, отставание в военной промышленности, уничтоженные кадры и т.д. и т.д.
Может кто-нибудь имеет другое мнение? Попробуйте высказать, по возможности докажите.
спок
Автор темы

Re: Приватизация победы

#455 спок » Пт, 24 мая 2019, 16:25

С точки зрения возможностей общества, временных, внутриобщественных и внутриличностных связей, а именно это определяет волю свыше...
Спойлер
а не наши с вами рассуждения о том, скольких он погубил в лагерях, и какой пиджак носил

(это для затравки :-D )
спок
Автор темы

Re: Приватизация победы

#456 смурф » Пт, 24 мая 2019, 16:55

Nora писала:
Вот удивительное дело, вы аплодируете только одной стороне
вождя народов, а другая сторона для вас не существует, это поклёп,
наветы, ничего этого не было, с вашей тз.
Почему такая избирательная однобокость - уж сейчас 21 век на дворе,
можно как-то освоить диалектический подход.
Лазарев таким образом охарактеризовал язычника - либо всё чёрное, либо всё белое.

phpBB [media]


Добавлено спустя 16 минут 16 секунд:
"Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше". (Гарри Трумэн, 24 июня 1941)
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 9 месяцев

Re: Приватизация победы

#457 Brittany » Пт, 24 мая 2019, 18:39

Солнышко писал(а):
Brittany писал(а):На реверсе нанесены флаги США, Великобритании и Франции, флаг СССР отсутствует.

так кто Победу приватизировал??
Как кто? Те,которые назвались союзниками СССР и медлили с открытием 2-го фронта.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67465
Темы: 321
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Приватизация победы

#458 Папа_Карло » Пт, 24 мая 2019, 18:46

Очень тяжелый текст. Долго думал, давать или нет.

Решил всё таки выложить.
Но нужно сказать несколько соображений.

1.Всё-таки это интерпретация событий, субъективная, через личность и знания автора.
2. Группой армии "Центр" командовал Модель, который стал использовать тактику выжженной земли. Убивалось всё живое.
3. Да, народ вот он не простой, и не белый и не пушистый. Это реальность с которой нужно было работать.
4. Есть голая статистика. Можно перепроверить. Её никто не прячет.

Цена колоссальная.

Alexandra Lemesle
6 мая 2018 г. ·
Уже заранее готова к мерзейшим комментариям и вообще ко всему, что обычно люди избегают писать сами, но охотно обливают грязью в постах других людей. Но 9 мая начнется победная истерия, и хоть иногда хочется писать то, что я действительно слышала от своих стариков. А мои старики об этом говорили не охотно, проговариваясь в сердцах, посмотрев патриотический фильм по телевизору, или прочитав очередной опус в газетах.
Я выросла во Ржеве. А все ржевские немного другие. И дело даже не в том, что у нас до сих пор часть лесов так и стоят неразминированные, ежегодно подрываются на противопехотках грибники, а на даче запросто можно увидеть гильзу от артиллерийского снаряда военных лет в качестве вазы для гладиолусов, копилки и даже емкости для болтов и гаек.
Спойлер
Ржевская земля держит до сих пор тайны и сведения, о которых не хотят трезвонить в победные трубы ни советское руководство, ни российское. Уж очень неприятный и дурнопахнущий получится портрет. О точном количестве погибших в Ржевской битве, или как ее называют немецкие источники "Ржевской Мясорубке", сознательно искажаются сведения с 5 августа 1943 года, когда Сталин приехал во Ржев и увидел выжженную землю и Волгу, которая за полтора года бомбежек даже изменила свое русло. "Не может в этом городишке погибнуть больше людей, чем в городе Великого Сталина", заключили военные мужи и с той самой поры достоверные сведения о потерях мы знаем только из документов Вермахта. А они гласят о том, что погибших только со стороны немцев около 850 тысяч человек и по предварительным выкладкам немецкой разведки русских погибло не менее 1 200 000 человек без учета раненых и умерших в госпиталях.
А я уже как-то попривыкла к роли провокатора и поднимателя с глубин истории и памяти человеческих или недочеловеческих секретов.
Сегодня разговор пойдет о партизанских отрядах. Статистики о погибших и замученных в ГЕСТАПО партизанах нет до сих пор.
Так уж получилось что с октября 41 года и до марта 43 года в ржевских лесах находились и регулярные войска Красной Армии, и партизанские отряды, и регулярные войска СС, и Армии Центр Вермахта. Все они активно вели боевые действия, при этом на этих же территориях проживали местные жители, которых даже никто не собирался эвакуировать. Никто представить не мог, что немцы дойдут до Калинина /ныне Тверь, областной центр в 100 км от Ржева/ уже к октябрю. Вы ни в одном кино не увидите, что в Калининской области эвакуацию ее населения даже не успели запланировать, сначала пытались справиться с потоком бегущих с Белоруссии, следом накатилась волна из Смоленкой области, а к сентябрю уже вовсю эвакуировали Москву. До Калинина, а уж про Ржев и речи не идет, никому не было дела. Парторганы самостоятельно своими силами вывозили только свои семьи, архивы, к сентябрю документы уже просто жгли, вывозить было уже не на чем, так как Жуков уже минировал и подрывал все мосты через Волгу и Вазузу. Кто был на Верхней Волге тот знает: в брод с детьми Волгу не перейти, вода очень опасная. Те, что жили на восточном берегу Волги, уходили сами как могли. Жители западного берега Волги после подрыва мостов остались брошены на произвол судьбы. Большая часть людей с восточного берега была специально переброшена для рытья противотанковых рвов, блиндажей и укрытий на западный берег. Все они остались на ржевской земле. Из 58 тысяч ржевитян к 5 марта 1943 года по официальным сведениям осталось 253 человека. Есть данные о 248, точных и достоверных сведений нет.
Если вы считаете, что партизанские отряды появлялись сами собой, сознательные граждане, не успевшие добровольцами уйти на фронт, обеленные сединами ветераны первой мировой и гражданской, отважные врачи, топографы, радисты, минеры, автоматчики сами организовывались в лесах в военные формирования, то это сказки венского леса. Партизанскими отрядами всегда руководили специально обученные для ведения боя в тылу врага военные специалисты, у них были в ведении разведроты, радисты, младший и средний медицинский персонал. Они направлялись в оккупированные зоны и уже там принимали в свои ряды местных жителей. А это означало, что даже если вы семи пядей во лбу по военной тактике и стратегии, знаете в закрытыми глазами все леса и болота, можете сами организовать свой отряд и бить врага - без согласования с порторгами и штабом вам это делать запретят, а если начнете проявлять хоть какую-то инициативу, то расстреляют за саботаж без вынесения приговора. Такое "умелое" руководство утопило в ржевских болотах большую часть 29 Армии, привело к гибели генерала Ефремова и его 33 армии.
У местных жителей всегда было два пути - либо сотрудничать с немцами, либо с партизанами. Так как семьи нужно кормить, то служить нужно было кому-то обязательно. И если в 41 году еще можно было как то протянуть до весны на запасах, так как летом и осенью все успели запастить и даже припрятать запасы в лесных схронах, то к зиме 42 года уже ни скотины, ни запасов не было, за грибами было ходить опасно - леса минировали причем все: немцы от советов, партизаны от немцев, поля не сеялись, так как бои были постоянно и непрерывно, и даже зверей в лесах не было - живность вся ушла на восток еще осенью 41. Бабушка рассказывала, что лоси шли просто напролом напуганные бомбежками настолько, что даже в страхе затаптывали молодняк. Это вообще не свойственно этим животным, но война калечила даже их. Весной 42 года птицы не пели - их просто не было. Пустые, безжизненные леса, с лежащими гниющими повсюду трупами советских солдат. У немцев были специальные похоронные бригады, они сначала собирали тела и отправляли в Германию, с лета 42 они уже не справлялись с отправкой раненых, поэтому хоронили в России, но хоронили. Наши лежали гнить на земле, если сердобольные бабы из соседней деревни похоронят и то было дело, в большинстве своем они так и гнили, и многие лежат до сих пор в виде остатков ржавых касок и пряшек от ремней.
Так вот если до павших героев никому не было дела, то представляете как "заботились" о местном населении. Надо отметить, что уже с момента начала войны у комитетчиков было сразу введено в обиход понятие "проживание на оккупированной территории" это означало, что даже если ты с немцами не сотрудничал, но жил или твои родственники жили на оккупированной немцами территории, то потенциально ты уже фашист. Если не докажешь обратное. Проживание на оккупированных территориях аукалось пожизненно, даже детям оказавшимся в оккупации в малолетнем возрасте и детям их детей.
Пропитание для семьи можно было получить только либо служа немцам, либо партизаня. У немцев служить добровольно не хотел никто, но обычно немцы просто заселялись в любой дом и деваться было некуда. Летом 41 года, родная сестра моего деда Виктора Васильевича Филиппова Валентина, родила сына. В сентябре 41 она получила похоронку на мужа. В октябре пришли фашисты. В ноябре малыш заболел, в одну из ночей он вообще перестал спать, тогда один из немцев взял ребенка и сунул его в снег. Валя пыталась выхватить ребенка, но ее удерживали соседки и не дали забрать ребенка из снега. Он поплакал немного и затих. Она тронулось умом в этот же день. Детей у бабы Вали больше не было, замуж она не вышла и прожила одна.
Чтобы вообще представить себе контингент и атмосферу, которая была в отряде представьте своих соседей по подьезду в лесу, где идет война, нет никакой милиции, никакого закона, вчерашный урка может быть зам командира отряда, так как знает и умеет по-тихому резать фашистам горло, у них в руках оружие, и если они хотят, то сделают все что угодно и вы ничего не докажете. Вот приблизительно так все и было.
А быть женщиной в партизанском отряде означало, что если у тебя нет постоянного мужчины, причем такого, который может за тебя заступиться, хочешь ты или нет, пользовать тебя будут тайком или открыто в любой момент все кто угодно, правил и защиты нет. Считалось, что женщина сама спровоцировала и всегда говорили, что "Сука не захочет - кобель не вскочит".
Красивые фильмы про партизанов, где у костра сидят семьи партизанские с младенцами, кормящими женщинами бабушку всегда возмущали, она вставала и уходила на кухню. Смотреть такие "сказки" она не могла.
Если уж начать издалека, то не будет для вас секретом, что партизан разыскивали в лесах методично и постоянно, для этого использовали и авиацию, и отборные отряды СС, и обученных немецких овчарок. Так вот маленькая ремарка - кормящая женщина пахнет настолько сильно, что даже обычная собака запах грудного молока учует. Немецкая овчарка его услышит за километры даже против ветра. Плюс у женщин бывают и другие выделения, которые даже лисы чувствуют и волки, не только чуют, а могут прийти в отряд.
Поэтому в такие периоды все женщины-партизанки из лагеря уходили в так называемые Бабьи Ямы. Это были овраги, обычно у реки, чтобы можно было постираться и помыться. Если из какой-то Бабьей Ямы женщина в отряд не возвращалась, это означало, что ее либо нашли немцы, либо изнасиловали и убили свои. В любом случае другие женщины уже уходили в другое место. В таких же бабьих ямах делали сами себе аборты, там же рожали. Если у женщины были дети от мужа, то новорожденных младенцев обычно топили - к детям, оставшимся у партизан с новорожденным бы не пустили, да и ребенку от другого мужчины вернувшийся с войны муж вряд ли был бы рад. Если ребенок был от немца, то даже молодые незамужние бабы его топили - все прекрасно понимали, что вернутся русские и посадят за "сотрудничество с немцами" даже если это было изнасилование. Если же ребенок был от неженатого партизана, погибшего или пропавшего без вести, то командир мог задним числом сделать запись о регистрации брака /он имел на это право/ и у ребенка формально был отец. Я знала таких женщин, они как правило так и не выходили замуж, жили одиноко, ребенок вырастал и уезжал из Ржева, а про женщину все, кто понятия не имел, что им пришлось пережить в лицо их называли "лесными шалашовками", "партизанскими подстилками", слава богу, что не немецкими - немецких всех отправили в лагеря сразу в 43 по приходу Красной Армии. Никто из них не вернулся. Может сгинули в лагерях, может остались там сами. Но во Ржеве ни одна из сиделиц не появилась. С младенцем бабы в лагере оставаться не могли и старались уходить в деревни. Там их очень часто находили немцы, просто вычислив, что раньше бабы этой не было, а взяться она могла только из леса, а значит - партизанка. Вдов и сирот партизанских героев старались отправить лесами в Вологодскую и Ярославскую область, там немцев не было. Остальные бабы с ребятишками выбирались сами как могли.
Моя бабушка была дама очень крупная, мы в роду вообще все не дюймовочки, кость у нас тяжелая, кулаки мужицкие и внешность, слава богу, с точки зрения мужского пола, малопривлекательная. Приставать удовольствия мало, а по морде огрести можно было здорово. Кроме того, до войны она работала в Павшине в отделе кадров военного завода, "манерам" и методам общения с военной братией владела в совершенстве.
В июне 41 она приехала в деревню Ульяново Зубцовского района Калининской области к матери в отпуск. В октябре 41 она приступила к службе курьера партизанского отряда - она пешком из места дислокации отряда носила донесения в штаб Калининского фронта и обратно приносила приказы. Что она пережила, она никогда мне не рассказывала. То, что она служила в партизанском отряде я узнала совершенно случайно. Вообще, как ни странно, к женщинам-партизанкам было очень унизительное отношение. Никто не задумывался, что они воевали, что они рисковали жизнью. Первое что им говорили, что они с "мужиками по лесам всю войну е--сь" это было ужасающе, я сама слышала такие вещи от соседей-мужиков. Поэтому не удивительно, что партизанскими наградами женщины не хвастались. Именно когда я нашла совершенно случайно корзинку с бабушкиными медалями за отвагу, я и узнала о ее боевом прошлом. Меня больше потрясло, что она это скрывала, а не то, что она воевала. Но даже дед периодически ее унижал и оскорблял, "Ты куда в таком коротком платье пошла? Тут тебе не партизанский отряд".
Их обычно ходило по двое. Две девушки на дороге привлекали меньше внимания, чем одна. Но все ее напарницы погибали. Бог неведомым образом отводил от нее и немецкие облавы, и противопехотные мины, и даже бомбы авиационные. А все ее напарницы гибли в первые 2-3 месяца службы. С зимы 42 она уже напарниц не брала. И как мне она однажды рассказала, было столько крови и смерти вокруг, что очень хотелось умереть. Шла уже на автопилоте, не задумывалась, снег, дождь, мокрые ноги, замерзшие. Состояние усталости трансформировалось в какое-то отрешение от происходящего, как будно это не ты вовсе, а просто смотришь со стороны на все. Погибнуть было не страшно, страшно было начать осознавать происходящее.
Бабушка прожила 90 лет.
Ни на один военный парад она не пошла.
Каким-то чудом у бабушки сохранилась ее довоенная фотография. Бабушке на этом фото 21 год, это весна 41 года. И я в возрасте 20 лет.
Изображение
Изображение


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=188943810 ... 889438387757488&type=3&theater






-
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 53981
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Приватизация победы

#459 CYOKK » Пт, 24 мая 2019, 20:14

Солнышко писал(а):
КарданныйВал писал(а):Господи да плевать как у них.

ну не скажи...
они ж теперь это везде будут проталкивать...как всегда и везде они,"наши заклятые друзья",проталкивают своё видение и свои хотелки.....
А подать на них в Басманный суд г. Москвы! :-D
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 1 месяц

  • -1

Re: Приватизация победы

#460 Dejаneiroff » Сб, 25 мая 2019, 1:50

спок писал(а):роль И.В.Сталина

я тут недавно ролик размещал... https://www.facebook.com/skrepohistory/videos/1455934594546882
там некий исследователь историк,озвучивает известные вещи связные с потерями в первые месяцы войны...
озвучивает то, о чем раньше писал суворов-резун, что ркка была подготовлена к наступательной войне....ит.д.
..но главное - невероятные потери. разгром в первые месяцы....

(.... думаю вы вкурсе, что Путин продлил секретность документов связаны с потерями в ВОВ до 2040...? )

и вот он озвучил то, что давно вертелось в уме...
на ролике с 14й минуты....
- тов. Сталин строил всю систему своей власти на страхе и на идее - что страх наказания есть лучший способ управления люд массами..тов Сталин ни ездил ни на один завод, не посетил ни один колхоз..не водил хороводы с детишками, тов. не искал любви народных масс.. наверное и не верил в её существование, ........итд


какова роль товарища Сталина в том, что он довел страну до ужаса, разгрома в 41м. после чего народ осознав, что ему грозит тотальное истребление выиграл эту войну , народную войну. - для меня этот вопрос так звучит, в нем и ответ.


-
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 23 гостя