Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **спок** » Пн, 13 мая 2019, 14:04

Недавно Порошенко представил миру новую формулировку.
Как думаете, правильная ли она, на что направлена и вообще что это такое?

#3 **dzadzen** » Пн, 13 мая 2019, 14:56

спок писал(а):Недавно Порошенко представил миру новую формулировку.
Как думаете, правильная ли она, на что направлена и вообще что это такое?

Ну чего тут думать. Без СССР ее бы не было. Франция сдала Париж. Британия сопротивлялась, но наверняка была бы либо разбомблена окончательно, либо заключила мир с Гитлером, под протекцией США, которая снабжала оружием обе стороны. Был бы европейский великий рейх и наверное типа мир, после того как евреи, цыгане, славяне и негры с азиатами были бы полностью уничтожены.

Конечно союзники типа участвовали, но их процент участия мал для победы без СССР

#4 **Dejаneiroff** » Пн, 13 мая 2019, 15:10

dzadzen писал(а):Конечно союзники типа участвовали, но их процент участия мал для победы без СССР

Тогда вопрос - смог бы СССР победить без союзников?

#5 **mimo** » Пн, 13 мая 2019, 15:15

Dejаneiroff писал(а):
dzadzen писал(а):Конечно союзники типа участвовали, но их процент участия мал для победы без СССР
Тогда вопрос - смог бы СССР победить без союзников?

Dejаneiroff, союзники это те, кто сейчас Россию называют врагом?

#6 **oldsatana** » Пн, 13 мая 2019, 15:25

Это об этом:

Вот слова Лукашенко, президента народа, ведшего с фашистами героическую партизанскую войну: "Мы, белорусы, всегда боролись за недопущение искажения истории, особенно истории Великой Отечественной войны. Мы боролись против подобного рода шарлатанов и не думали, что нам придется бороться и с другой бедой — приватизацией нашей победы».

https://pandoraopen.ru/2018-05-10/privatizaciya-pobedy-sovetskogo-naroda/

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

phpBB [media]

Но кто же приватизирует Победу в Великой Отечественной? Вряд ли Трамп или Макрон. На Западе вообще принято говорить о Второй мировой, там свой отсчет, от 1939-го.

Советским идеологам такой отсчет был невыгоден, так как сразу вырисовывались не очень красивые вещи типа секретного протокола к пакту Риббентропа — Молотова, совместного с Гитлером удара по Польше, советско-немецкого парада в Бресте.

Скорее, напротив: это советская трактовка войны против нацизма (трактовка, от которой в Москве и Минске недалеко ушли) приуменьшала роль западных союзников (мол, и без них справились бы), то есть был момент приватизации победы в той войне в пользу СССР.

Действительно, тема Великой Отечественной благодатна для режимов и в Москве, и в Минске. Когда больших сегодняшних достижений нет (у нас даже по тысяче рублей средней зарплаты не удается дать народу, сетующему, что победители живут хуже побежденных), то очень кстати поспекулировать на боевой славе предков. Да еще и упрекнуть кое-кого на Западе: вы вот нас пытаетесь демократии учить, а помните, что здесь творили в войну?

Но со временем, особенно после того как Россия встала с колен и захватила Крым, вырисовался не очень приятный для белорусского руководства момент.

Москва стала использовать тему Победы для пропаганды шовинизма, имперской политики, обоснования претензий на доминирование в ближнем зарубежье. Более того, георгиевские ленточки стали ассоциироваться с самопровозглашенными ДНР и ЛНР, то есть в глазах многих — с сепаратизмом и агрессией против Украины.

Белорусское руководство стало примерять на себя крымско-донбасский сценарий, озаботилось пропагандистской экспансией «русского мира». Даже отдали под суд пророссийских авторов агентства «Регнум».

https://gomel.today/rus/article/politics-398/

#7 **CYOKK** » Пн, 13 мая 2019, 15:43

Без СССР фашизм было не победить. Точка. Так, как невозможно без муки испечь хлеб.
Но есть такие редкостные ... ингредиенты, которые утверждают, что с мукою хлебушек получился так себе, и нече, мол-де, муке так возгорждатся. Её ведь существовало столько сортов! :wink:

#8 **Солнышко** » Пн, 13 мая 2019, 16:00

Dejаneiroff писал(а):Тогда вопрос - смог бы СССР победить без союзников?

странный вопрос..
странный,потому что эти самые "союзники" выпестовали Гитлера,сделали всё,чтобы началась война,сначала Вторая мировая,перешедшая в Великую Отечественную для нашей страны....

А Гитлера выпестовали именно потому,что этим "союзникам" не удалось стереть с лица земли Россию своей "интервенцией" в первые годы Советской Власти....
А потом,когда СССР героически,ценой неимоверных жертв,в одиночку стал выигрывать,то они просто стали подъигрывать Победителю,который уже победил и их Гитлера и их самих...
так что СССР выиграл всех....без вариантов....

А все эти разговоры только для того,что обесценить подвиг людей,победивших в этой войне...
для того,чтобы открыть очередные окна овертона для дальнейших разговоров об обесценивании подвига Советского Солдата... :heart:

Спойлер: Солнышко писал(а):

#9 **Dejаneiroff** » Пн, 13 мая 2019, 16:05

Солнышко, подвиг никто не обесценивает....
Великая Отечественная, а на Вторая Мировая потому. что Вторую Мировую Германия начала вместе с СССР с раздела Польши...
Без союзников победить Гитлера б не удалось, стоит только глянуть в таблицы по ленд-лизу.
Пестовали Гитлера многие...последние эшелоны с сырьем из СССР в Германию шли еще 22го июня...

#10 **CYOKK** » Пн, 13 мая 2019, 16:15

Dejаneiroff, Это кто-то отрицает? Путин? Медведев? Может Шойгу?

Получается так. Когда Россия приглашает глав государств союзников по антигитлеровской коалиции на праздник - они гордо отказываются ехать. А когда не приглашает - то начинаются вопли о ,,приватизации Победы".

#11 **Бриджит** » Пн, 13 мая 2019, 16:28

Dejаneiroff писал(а):
dzadzen писал(а):Конечно союзники типа участвовали, но их процент участия мал для победы без СССР
Тогда вопрос - смог бы СССР победить без союзников?

смог бы,союзники присоединились активно, когда исход войны был ясен.

Добавлено спустя 57 секунд:

Dejаneiroff писал(а):Солнышко, подвиг никто не обесценивает....
Великая Отечественная, а на Вторая Мировая потому. что Вторую Мировую Германия начала вместе с СССР с раздела Польши...
Без союзников победить Гитлера б не удалось, стоит только глянуть в таблицы по ленд-лизу.
Пестовали Гитлера многие...последние эшелоны с сырьем из СССР в Германию шли еще 22го июня...

вот хоть раз бы лично от тебя прочитать о том, как ДО СССР с Гитлером заигрывала вся Европа. Но нет. Пропаганда делает свое дело

#12 **mimo** » Пн, 13 мая 2019, 16:33

Заметил, что по европейским историческим тв каналам, показывают передачи - где СССР выставляют в роли агрессора во время ВОВ.
Например, снимают воспоминания немки, которая с плачем рассказывает, как она в детстве бежала от Советской Армии, в 1945-ом..

#13 **Dejаneiroff** » Пн, 13 мая 2019, 16:36

Бриджит писал(а):как ДО СССР с Гитлером заигрывала вся Европа

ну понятно, что Запад дружил с Гитлером по-настоящему, а Сталин понарошку...)
только отношенчество именно пропаганда и внедряет в сознание....
в политике нет разделение на настоящее и имитацию, а есть факт и варианты - дружить чтобы предупредить, торговать чтобы не потерять и т.д.
а вот это вот - Сталин\Путин - добрые и хитрые, а Запад откровенный и злой...это оставьте детям

#14 **Бриджит** » Пн, 13 мая 2019, 16:36

Победа была одержана кровью и духом, а не ленд лизом. Незадолго до Курской битвы начался этот ленд лиз, когда стала ясна расстановка сил, и когда "партнеры" поняли, что могут не успеть поделить пирог победы. Без ленд лиза война бы шла на полгода дольше

#15 **Dejаneiroff** » Пн, 13 мая 2019, 16:38

он начался в июне 41го

#16 **CYOKK** » Пн, 13 мая 2019, 16:39

mimo, да, и бедные немецкие солдаты рассказывали сколько они натерпелись под Сталинградом когда Красная Армия перерезала им снабжение! :cry:

#17 **Бриджит** » Пн, 13 мая 2019, 16:39

Dejаneiroff писал(а):ну понятно, что Запад дружил с Гитлером по-настоящему, а Сталин понарошку...)

СССР весь запад загнал в изоляцию и кинул в объятия Гитлеру. Когда началась ВОВ, все надеялись что коммунизм рухнет, СССР угрожал всему миру новым устройством гражданского общества, об этом писали все газеты того времени.
Пакт о ненападении был подписан последним из всех европейских и азиатских стран. ПОСЛЕДНИМ

#18 **Dejаneiroff** » Пн, 13 мая 2019, 16:40

но коментс

#19 **mimo** » Пн, 13 мая 2019, 16:41

CYOKK писал(а):mimo, да, и бедные немецкие солдаты рассказывали сколько они натерпелись под Сталинградом когда Красная Армия перерезала им снабжение!

Да, какие русские плохие.. Не дали себя завоевать.

#20 **Dejаneiroff** » Пн, 13 мая 2019, 16:42

#21 **oldsatana** » Пн, 13 мая 2019, 16:42

Бриджит писал(а):из всех европейских и азиатских стран

каких это - "всех"?
вовсе не все подписывали

Диагностика кармы. Теория и практика.

Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)