УКРАИНА-Россия

[_ФДК]

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[Солнышка]

Вообще то ирония судьбы.
После потопа 2008, западную восстанавливал восток, в частности донецкие.
До чего мы дожили......

да...это всё понятные слова и недоумение.....

это такая тотальная и глупость и неблагодарность западных хероев,потом приехавших сюда убивать "донбасское быдло" за обещанные квартиры,земли....

Но...сорри...у меня в ушах до сих пор звуча твои слова,ставшие для меня шоковыми тогда лет пять назад:
"Ну вот на востоке, приняли бы вы героев упа,они же ста-а-аренькие....
то может вас бы и не стреляли...."

этому у меня нет объяснения и понимания...

[Вера]

Солнышка, ты странная.
Да пора забыть все эти военные терки. Там своя история и свои герои.
Ты ж немцев не считаешь врагами и фашистами.
А у них была тотальная мобилизация.
Мне одинаково противны предательство сепаров, как и упоротость нациков, одинаково.

[Солнышка]

Мне одинаково противны предательство сепаров, как и упоротость нациков, одинаково.

а откуда это всё взялось?

Ты ли не кричала здесь.что майдан-это к лучшему и т.д.Не одну рубашку здесь порвала,то удаляясь с форума,то опять возвращаясь...

но при этом странная я...да...

Что ты предлагаешь забыть? Войну?

А.ну ты и празднование Победы в ВОВ называешь победобесие....

Там тоже у кого-то свои тёрки были? Да?

Так вот для меня твои рассуждения крайне странные....с подвыподвертами...

[Вера]

что майдан-это к лучшему

Ты что то путаешь. Мне никогда не нравился майдан. И я презираю Януковича за то, что он это допустил и не остановил любой ценой .
А потом ещё и трусливо слинял с барахлом.
Но я люблю свою страну, в любом виде. Свой язык, культуру и национальность. В отличии от тебя.
Я это предать не могу.
Если ты на полном серьезе ловишь кайф от парадов и официоза, флаг тебе в руки. Твой выбор.
А предпочитаю историю своей семьи переживать камерно.

[Солнышка]

А предпочитаю историю своей семьи

я предпочитаю историю Страны...большой Страны...
а не непонятную незалежнисть....не пойми от кого и чего...
мне видится только от здравого смысла...

люблю свои места,в которых родилась и выросла...

эти ++++++++++ новоделы мне чужды.....
а мовный закон так вообще противоречит правам человека....
...
Радует,что в последние годы перестали лес рубить...
У нас это единственный лесомассив Донбасса...

А вот творящееся на западной...это страшно...во всех смыслах...

phpBB [media]

[Бриджит]

И я презираю Януковича за то, что он это допустил и не остановил любой ценой .

сейчас тут и там такое читаю. А тогда ведь как раз было иначе, обвиняли в применении силы

[Солнышка]

сейчас тут и там такое читаю. А тогда ведь как раз было иначе, обвиняли в применении силы

переобуваться в воздухе нынче модно...

[Ярогор]

Но что с климатом творится - это жесть.

Скарлетт, на этот вопрос я здесь ответил:
/viewtopic.php?p=3689501#p3689501
как дающий более основательную причину подобных последствий...
А здесь коснусь того, как "изгнание демона" из Путина отражается в отношениях Украины и России...
Сейчас в Украине - разгар реваншизма. И практически только по одной причине - проросийскости пришедших во власть. Но пришли долбодятлы...да еще на путинском поводке...
Вот выпадет из рук поводок - что будет в итоге?

[Ярогор]

Да ладно, чувак пытается это монетизировать, перевести эмоции в донаты. Об этом кстати и хотел поговорить с Яриком, ладно подожду пока вернется.

Это канешна похвальное желание - дождаться собеседника
Но это вопрос исключительно технический... - как получить прибыль срубить бабло на эмоциях...
Туточки наша сепарка вопрос задавала...

Ярогор,
перескажи ролик тезисно-основные мысли.

Давай начнем с первого тезиса:
Показать силу нашей громады

Но вот что-то я ни одного слова.... (даже заикания одной буковкой) в этом направлении не заметил....
И нахрена спрашивать-то было???
А с тобой, КарданныйВал, можем и обсудить сей вопрос... потому как этот тезис идет вразрез с твоими мировоззренческими предпочтениями, которые подкреплены "эмоциональными плюшками"
Это давний с тобой разговор по поводу полюбляемого тобой монархизма, в настоящий момент в твоей стране выродившегося в диктатуру... Что вообще-то и ожидалось...

[Солнышка]

Ярогор,
так смотря куда силу этой самой громады направлять...
А в ролике предлагается силу громады направить(консолидировать) вокруг навязанного(вымышленного) врага,т.е. России...
Да,у громады есть вес...вопрос в точке приложения этой силы....

В контексте ролика-пшик...

[Ярогор]

Ярогор,
В контексте ролика-пшик...

Ты так долго собиралась с мыслями? И шож табю так задержало?
Ты о каком ролике с пшиком гришь - я за это время запамятовал...

так смотря куда силу этой самой громады направлять...
А в ролике предлагается силу громады направить(консолидировать) вокруг навязанного(вымышленного) врага,т.е. России...
Да,у громады есть вес...вопрос в точке приложения этой силы....

Ну вот и давай сначала сойдемся в том, что громада таки имеет вес...
А вес она набирает как раз в конкретных вопросах, затрагивающих непосредственно саму громаду...
Проблемы возникают как раз тогда, когда у громады наступает раздрай...
И учти, без разницы, говорить о некоей территориальной громаде или о семье, проживающей в одном доме - сути это не меняет. Но на примере одной семьи это более наглядней, понятней и доступней...
Ты вот во главу угла поставила вопрос о вокруг навязанного(вымышленного) врага,т.е. России... ?
Перепрыгиваешь...
Я тогда тоже перепрыгну и скажу следующее (придется утрировать из-за перепрыгивания): члену семьи, свято верящему в то, что поселившийся в его комнате "Свидетель Иеговы" (а нашем случае - пропагандон Русскаго Мыра) - его лучший друг и желает ему только добра - это та еще заноза!

Ну так что, готова рассматривать в таком ключе вопрос взаимоотношений Украина-Россия?

[Солнышка]

Проблемы возникают как раз тогда, когда у громады наступает раздрай...
И учти, без разницы, говорить о некоей территориальной громаде или о семье, проживающей в одном доме - сути это не меняет.

Ярик,это прописные истины....
Не понимаю-что тут рассматривать...

Привести громаду к общему знаменателю мнений-это очень непростая задача...
Это знает каждый,кто сталкивался с организацией любого процесса,где участвует больше трёх человек...
Здесь мало авторитета,или мнения...здесь работает цель,на которую готовы сообща работать или не готовы члены сообщества...
В сообщество(громаду) люди объединяются для каких-то целей....или интересов...
Где каждый работает на общую идею или не работает,тогда он не член этого сообщества(громады)...

Пример семьи не очень удачный,в семью изначально люди соединяются на каких-то общих чувствах,принципах,ценностях,устремлениях..
и договориться,соответственно,легче...

[Ярогор]

Ярик,это прописные истины....
Не понимаю-что тут рассматривать...

Ты путаешь с вдолбанными истинами, кажущиеся тебе прописными. И напрочь отметаешь всё, что тебе об этом напоминает и говориться. Так то твои проблемы!
Но ты ж ведь пытаешься свои проблемы на других распространить... А это уже клиника... К дохтуру надоть...

Привести громаду к общему знаменателю мнений-это очень непростая задача...

Не к общему... Это уже пытался делать совок под комуняцкой идеей. В результате его разорвало...

Это знает каждый,кто сталкивался с организацией любого процесса,где участвует больше трёх человек...

Вот только не нужно и здесь под одну гребенку всех причесывать...
Чем больше "участников процесса" тем более "мнгофакторней" сам процесс... Ты это знаешь?
А для каждой "тройки" нужно свою конкректную методику организацию процесса. Ты это знаешь?

Здесь мало авторитета,или мнения...здесь работает цель,на которую готовы сообща работать или не готовы члены сообщества...

Готовы/не готовы - это как бабушка надвое сказала...
А в итоге все сводится к тому, где окажется "каждый"... Но не каждому при этом дано понять, почему именно он там оказался...

Пример семьи не очень удачный,там изначально люди сошлись на каких-то общих принципах...
и договориться,соответственно,легче...

Как раз удачный. По простой причине - позволяет ярче и контрастней показать проблемы для более крупных "громад"....

[Солнышка]

Ярогор,
переведи-что ты выше написал?
Ты сам читаешь.что пишешь??
Такое ощущение,что ты силишься в своих рассуждениях(а может ты так и живёшь)) совместить зелёное с узким...
Или жёлтое с глубоким....т.е. совместить понятия из разных областей...

[Ярогор]

переведи-что ты выше написал?

Я тебе говорил, что ты по социотипу Гамлетиха? Этим и определяется твое "непонимание написанного"...
Усугубленое к тому же проросийским пропагандонством.
Я тебе предложил и упрощенный вариант для понимания... - но увы, ты даже к этому не готова.
Для тебя есть два варианта - или начать работать над собой (трудный) или сидеть в сторонке (полегче).
Выбор за тобой...

[Кент]

[Солнышка]

упрощенный вариант для понимания..

понимания ЧЕГО ???

Я тебе говорил, что ты по социотипу Гамлетиха? ...
Усугубленое к тому же проросийским пропагандонством.

Об чём бы Ярик не говорил,но он всегда озвучит своё больное место-
российскую пропаганду...

ну что же делать,если на ++++++++пропаганду я не ведусь.....

Спойлер

(тут было написано запретное слово"хохляцкую") но строгий модератор исправил...

Спойлер

Добавлено спустя 18 минут 19 секунд:
Элиза,ну детский сад...

[Ярогор]

понимания ЧЕГО ???

Та тебе шо не скажи - у тебя сплошное непонимание
Мне невлом и повториться:

Я тебе предложил и упрощенный вариант для понимания

без разницы, говорить о некоей территориальной громаде или о семье, проживающей в одном доме - сути это не меняет.

Ну так шо, опять в непонятки ударишься?

Об чём бы Ярик не говорил,но он всегда озвучит своё больное место-
российскую пропаганду...
ну что же делать,если на ++++++++пропаганду я не ведусь.....

А как может вестись чел на пропагандонство, если он им и в нем живет?

Элиза,ну детский сад...

Я для них и палату отдельную приготовил: /viewtopic.php?p=3673133#p3673133
так они ж туда лечиться не ходють...

[Солнышка]

Ярогор,
ну хорошо...не важно,какое это человеческое объединение(эгрегор или громада)) ...
хоть семья хоть клуб по интересам...
И что??

А как может вестись чел на пропагандонство, если он им и в нем живет?

опять какая-то непереводимая игра слов....
живу не в пропаганде,а в своих убеждениях,мнениях...периодически их меняю,всё вокруг меняется....
мнения и убеждения меняются соотносительно внутреннему состоянию...и мироощущению...и знаниям..

Пропаганда-это для неосознанного восприятия действительности...
Я стараюсь жить осознанно....так что меняй риторику,философ)

[Ярогор]

Ярогор,
ну хорошо...не важно,какое это человеческое объединение(эгрегор или громада)) ...
хоть семья хоть клуб по интересам...
И что??

Давай просто начнем на примере семьи и ближайших соседей рассматривать закономерности процессов, характерные для любых "объединений" (отличающихся лишь масштабностью)...
Готова?