РОССИЯ-Украина

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Re: РОССИЯ-Украина

#1 Бабочка » Чт, 4 апреля 2019, 10:43

phpBB [media]


Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
Галкин уже ответил в Инстаграм :-D

https://www.instagram.com/p/BvzA040ARVy/?utm_sour ... are_sheet&igshid=1e0lzip5zzh08
Do not take a gun to kill butterfly.
Бабочка
Автор темы
Сообщения: 11975
Темы: 26
С нами: 17 лет 5 месяцев


  • 3

Re: РОССИЯ-Украина

#1441 Солнышко » Пт, 24 мая 2019, 12:12

ВасяДеревягин писал(а):он продолжает стебаться?
он делает то,что хорошо умеет ))
Солнышко

Re: РОССИЯ-Украина

#1442 Dejаneiroff » Пт, 24 мая 2019, 12:28

ВасяДеревягин писал(а):он продолжает стебаться? :-D
думаю это месседж Путину, который пока еще не решился вслух сказать фамилию - Навальный Зеленский.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

  • 2

Re: РОССИЯ-Украина

#1443 Папа_Карло » Пт, 24 мая 2019, 19:02

Dejаneiroff писал(а):думаю это месседж Путину, который пока еще не решился вслух сказать фамилию - Навальный Зеленский.

Быть упомянутым Путиным нужно заслужить. :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54371
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1444 Папа_Карло » Пт, 24 мая 2019, 19:05

Следует признать, что с избранием Зеленского желающие вернуть Украину Януковича не просто преуспели, а даже превзошли свои самые смелые ожидания. В политическом (не в социально-экономическом, а именно в политическом) смысле Украина вернулась в последние годы Кучмы и в эпоху президентства Ющенко

Вспомним, чем отличался указанный период от последовавших правлений Януковича и Порошенко.

Их надо делить на периоды
Спойлер
именно таким образом: Кучма (после 2000 года) + Ющенко против Януковича и Порошенко. Многие, конечно, укажут на то, что Ющенко якобы был майданной альтернативой Кучме, а Порошенко — майданной альтернативой Януковичу, который, в свою очередь, рассматривался сторонниками Майдана как временная реставрация домайданного правления. Однако вдумаемся. Самые прожжённые украинские «революционеры» (как, впрочем, и их наиболее радикальные оппоненты) признают, что при Кравчуке и в течение первого срока правления Кучмы Украина оформилась в качестве олигархической республики. Все остальные выборы и перевороты лишь обеспечивали переход власти из рук одной олигархической группировки в руки другой, ничего не меняя по сути.

Следовательно, майданы мы можем рассматривать как один из способов смены власти на Украине, имманентно присущий украинской олигархической республике, ибо начал применяться сразу после её возникновения и именно на Украине продемонстрировал наибольшие успехи, войдя в систему. Таким образом, система власти до и после майдана не может противопоставляться по своей, как сказали бы марксисты, классовой сущности. И в одном, и в другом случае мы имеем дело с олигархическим правлением.

Но ещё со времён Аристотеля известно, что одна и та же социально-экономическая система может использовать разные управленческие модели. В частности, украинская олигархическая республика при позднем Кучме и при Ющенко использовала модель «олигархического консенсуса», предполагавшую баланс власти и интересов между различными олигархическими группировками. Именно целям сохранения этой модели и служила недовополощённая Кучмой медведчуковская идея политической реформы, которая должна была превратить Украину в парламентскую республику, сделав президента номинальной фигурой.

Эту реформу удалось реализовать лишь частично. Полномочия президента были урезаны, но, при желании, сильный президент спокойно устанавливал контроль над Радой и правительством, после чего правил, по сути, самодержавно. Янукович же и вовсе отменил конституционную реформу через Конституционный суд (по процедурным соображениям).
Таким образом, мы видим две тенденции в организации управления Украиной:

«олигархический консенсус», предполагающий слабого президента, сильный парламент и ответственное перед Радой правительство;
авторитарное правление, предполагающее концентрацию всей полноты власти, если не де-юре, то де-факто в руках сильного президента, при слабом, раздробленном, зависимом от президента парламенте и ответственном перед президентом (хотя бы де-факто) правительстве.
Отличие второй модели от первой заключается в том, что власть концентрируется в руках не коллективного олигархата, но одной группировки (политической «семьи»), которая, отстаивая общеолигархические интересы, тем не менее ущемляет в свою пользу остальные финансово-политические группировки — либо путём прямого захвата их активов, либо «монгольским способом», взимая с их бизнеса дань за политическую «крышу».

Спойлер
Первый Майдан был реакцией шедшей к власти ющенковской группировки («миллионеров») на реформаторские попытки Кучмы, призванные закрепить власть за «олигархическим консенсусом» («миллиардеров»). «Оранжевым» нужен был сильный президент, который переделит в их пользу активы кучмовских фаворитов. Поэтому в эпоху первого Майдана они яростно отвергали конституционную реформу, согласившись на её урезанный и отложенный вариант лишь под угрозой гражданской войны (1-й Северодонецкий съезд депутатов всех уровней).

Ющенко по ряду причин (как личного, так и политического характера) не смог стать сильным президентом. В результате всё его президентство прошло в рамках сохранившегося «олигархического консенсуса». Так как основной вопрос Майдана решён не был, то в эпоху Ющенко продолжалась активная политическая борьба между тремя крупными олигархическими группировками. Сторонники сохранения системы «олигархического консенсуса» при президенте-арбитре поддерживали Ющенко (эта группировка была самой слабой). Сторонники передела собственности делали ставку на Тимошенко, пытаясь вывести её в следующие президенты-диктаторы. Большая часть устоявшихся олигархических группировок, не желавших передела собственности, делали ставку на Януковича, в качестве президента-диктатора, который должен был умерить аппетиты «оранжевых».

В результате президентом стал Янукович. Но в силу того, что украинский олигархат, в том числе и собственно группировка Януковича, ничего не смыслил в глубинных основах украинской государственности, не осознавая ни свои классовые, ни даже групповые интересы, Янукович, вместо того чтобы сосредоточиться на отстаивании интересов «старого» олигархата Юго-Востока, сосредоточился на обогащении своей политической «семьи». В результате, когда случился второй Майдан, его власть провисла, поскольку в критический момент делавший на него ставку в 2010 году олигархат Юго-Востока отказал ему в поддержке.

Порошенко приводили к власти, как слабого президента. И внутриполитические, и внешнеполитические игроки рассчитывали на то, что власть сосредоточится в руках парламента и ответственного перед ним правительства Яценюка. Однако Пётр Алексеевич сумел переиграть Арсения Петровича и к 2016 году сосредоточил в своих руках всю полноту власти. Дальше он повторил путь Януковича. Вместо того, чтобы отстаивать коллективные интересы нового «оранжевого» «евроатлантического» олигархата и обеспечивать передел активов в его пользу, Порошенко занялся обогащением своей политической «семьи», сохранив и развив систему «данничества» за политическую «крышу» и применяя уголовную репрессию к тем, кто не хотел делиться по-хорошему. В результате, когда дело дошло до выборов, украинский олигархат коллективно выступил против Порошенко и последний, так и не решившись довести до конца уже подготовленный им силовой вариант, бездарно сдал избирательную кампанию.

Зеленского вновь привёл к власти «олигархический консенсус». Заслуга Коломойского заключается не в том, что он выдвинул своего «артиста», и не в том, что обеспечил ему некое стартовое финансирование, но в том, что когда наметился первоначальный успех, он сумел этот самый «олигархический консенсус» обеспечить, фактически украв его в последний момент у Тимошенко.

В этом отношении необходимо констатировать, что украинские олигархи за 20 лет набивания шишек изрядно поумнели. В этот раз они сделали ставку на слабого президента и на слабую команду. Зеленский напрямую не контролирует сколько-нибудь значимый сегмент украинской экономики. Его «младотурки» (как их уже начали называть на Украине) также являются всего лишь менеджерами среднего звена, которые завтра могут занять ключевые государственные должности. После чего им предстоит узнать, что без поддержки реальных хозяев Украины они не могут сделать ничего. Весь политический класс, весь чиновничий аппарат за 28 лет украинской независимости отформатирован таким образом, что даже те, кто не получает от олигархов зарплату напрямую, зависят от них косвенно (за счёт участия в их коррупционных схемах). От тех же немногих, кто «взяток не берёт», ничего не зависит (поэтому им взяток и не дают, вернее, в коррупционные схемы не берут).


Ни одно решение государственной власти на Украине не будет исполнено без политической поддержки хотя бы части олигархата. Более того, даже лоббистские возможности отдельных олигархических группировок на международной арене значительно превышают возможности украинского государства. В ходе двух премьерств Тимошенко (в 2005 и в 2007-2010 годах) государственными министрами иностранных дел были Тарасюк и Огрызко, а её частным — Немыря, у Порошенко государственным министром был Климкин, а частным — посол в США Чалый. В обоих случаях приватные «министры иностранных дел» решали личные проблемы своих патронов куда успешнее, чем государственные министры проблемы Украины.

Но наличие «олигархического консенсуса» не означает наступление стабильности. Наоборот, «олигархический консенсус» — крайне нестабильное состояние. Наличные договорённости действуют только до тех пор, пока не поступило более выгодное предложение. Поскольку все знают, что договорённости обязательно будут нарушены, переговоры с оппонентами (возможными будущими союзниками) о том, как обмануть действующего союзника ведутся изначально всеми сторонами. То есть «олигархический консенсус» лишь позволяет всем участвовать в борьбе без правил на равных основаниях, лишая одну из группировок абсолютного преимущества в лице президентской власти. Однако побеждающая в конкретный момент времени группировка стремится закрепить всю власть за собой, в том числе и путём очередного перераспределения полномочий между ветвями власти, естественно стимулируя таким образом объединение остальных (обделённых властью) против себя.

На сегодня группировка, пытающаяся сосредоточить в своих руках всю полноту власти состоит из Коломойского, Авакова и Тимошенко. Понятно, что там много второстепенных персонажей, вроде Билецкого, Портнова и примыкающей к нему Лукаш, вроде Владислава Бухарева, заявляемого как возможный новый шеф СБУ и т.д. Да, там ещё и президент Зеленский есть. Но лидеры, располагающие возможностью принимать стратегические решения, определяющие конфигурацию украинской власти, на сегодня эти трое.

Их задача — на базе партий «Слуга народа» и «Батькивщина» создать парламентское большинство и утвердить новое правительство. Идеальный вариант такого правительства: Тимошенко — премьер, кто-то (Палица? Коболев?) — первый вице-премьер (контролирующий экономику и финансы) от Коломойского, Аваков — вице-премьер по силовикам и министр внутренних дел. Такая конфигурация даёт всем определённые гарантии. Коломойский может в любой момент сменить партнёра по коалиции (заменив заодно правительство Тимошенко), Аваков усиливает своё влияние в силовом блоке (без него ни одно решение не проходит и ни один спор не решается, поскольку преимущество в споре получает тот за чьей спиной штыки, а штыки у Авакова), Тимошенко получает пост премьера, несколько позиций в правительстве и возможность не только вернуться в большую политику, но и восстановить благосостояние своих верных «гвардейцев», изрядно поиздержавшихся за десять лет вдали от государственного корыта. В конечном итоге её капитализация (в том числе политическая) должна вырасти.

В то же время, если Коломойскому удастся создать фракцию «Слуги народа» человек в 180-200, то он сможет легко давить на правительство, так как о премьерских амбициях заявили и Порошенко и Бойко (чьи политические силы на сегодня не только проходят в Раду, но и показывают лучший, чем у Тимошенко результат). Сегодня такие альянсы кажутся невозможными, но напомню, что сама Тимошенко пыталась в 2009 году создать с Партией регионов в парламенте широкую коалицию (так называемую ширку) против Ющенко, которая за несколько месяцев до того тоже считалась невозможной.

С другой стороны, если «Слуга народа» не сможет объединить 226 депутатов (а такой успех сомнителен), то будет существовать эвентуальная возможность объединения всех остальных фракций парламента в антиколомойскую коалицию.

Именно в антиколомойскую, а не антипрезидентскую, поскольку «молодая команда» Зеленского явно желает сама управлять своим президентом и пытается сохранить за ним как можно больше полномочий. При этом интересы части игроков тактически совпадают с интересами окружения Зеленского. Так, например, в отличие от Коломойского, которому выгодно максимально «раздеть» Порошенко, но оставить его (пусть и эмигрировавшим за рубеж) в качестве фактора украинской политической жизни (противовес Тимошенко, «молодой команде», Бойко/Медведчуку), вернувшийся на родину Портнов, которого команда Порошенко серьёзно травила, горит жаждой мщения и мечтает посадить экс-президента и изрядную часть его соратников всерьёз и надолго. В этом его интересы совпадают с интересами команды Зеленского, которая считает, что процессы и посадки «старой власти» позволят сохранить высокий рейтинг в течение ближайшего года, вообще ничего не меняя в остальных сферах. Народ любит, когда казнят бояр.

С другой стороны Пинчук, чьи политические проекты, как всегда оказались провальными, и который смертельно боится Коломойского и Тимошенко даже по отдельности, не говоря уже об их альянсе, пытается найти себе политическую крышу (его СМИ уже вовсю превозносят мудрость нового президента, а на базе Вакарчука инициировано создание партии «Голос»). Неопределённое положение и у Ахметова. Коломойский обещал поломать схему «Роттердам+». Она, правда, и так отменена правительством с 1 июля текущего года, но ей на смену пришло новое, очень выгодное Ринату Леонидовичу, ценообразование на энергорынке. Иди знай, что имел в виду Колмойский: хотел попиариться на уже принятом до него решении об отмене «Роттердам+» или намекал на то, что дань с Ахметова по сравнению с порошенковскими временами увеличится.

Наконец, сами участники ещё несостоявшегося альянса также не прочь использовать фактор неопределённости в лице Зеленского (каждый в свою пользу).

Так что, как видим, возвращение к эпохе открытой конкуренции финансово-политических групп в формате «олигархического консенсуса» не ведёт к смене системы, но увеличивает её нестабильность. При этом надо иметь в виду, что ресурсная база олигархической республики, уже во времена Кучмы недостаточная для продолжительной работы системы «олигархического консенсуса», критически просела, сократившись практически до нуля. Это обостряет внутриолигархическую конкуренцию и стимулирует стремление к монополизации власти в руках одной политической «семьи».

Дополнительным фактором дестабилизации является зашкаливающая народная ненависть к институтам олигархической республики (выразившаяся в несистемном голосовании за Зеленского, как голосовании против всех), а также наличие огромного неучтённого и не задействованного даже на десятую долю мощности на прошедших выборах радикального фактора. Это не только легализованные, а также формально незаконные вооружённые неонацистские группировки. Это и массы маргинализированных «героев АТО», боящихся «реванша», влекущего за собой ответственность, и разного рода «объединения по интересам», вроде «евробляхеров», которых можно недорого прикупить на какую-нибудь очередную акцию протеста, и т. д.

Это дополнительно расширяет пространство нестабильности (на базе их незаявленных, а значит и неучтённых, но реально существующих интересов и возможностей).
Таким образом, инаугурация Зеленского знаменует не конец периода транзита власти и не начало демонтажа порошенковской системы, но лишь старт хаотической борьбы за преимущество в рамках системы «олигархического консенсуса». Главное противоречие этой борьбы заключается в том, что каждый участник борется за монополию власти для себя, но все объединяются против того, кто ближе всех подходит к этой монополии.

Возможно, я слишком пессимистичен, но ни «молодая команда» Зеленского, ни вернувшиеся из эмиграции «борцы с режимом» Порошенко, ни участники «олигархического консенсуса», ни кандидаты на участие в правящей коалиции, ни даже украинские нацисты, так долго готовящиеся «сказать своё слово», что могут, как Пётр Алексеевич, дождаться момента, когда их уже никто слушать не будет, не представляются теми силами, которые могли бы остановить пикирование Украины в хаос. А других сил на Украине нет.


https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhe ... a-novaja-vlast-starye-problemy
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54371
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1445 Папа_Карло » Пт, 24 мая 2019, 19:07

Сегодня я предал родину. :( Купил хлеб "украинский"
Спойлер
всегда с удовольствием покупаю чего-нибудь украинское :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54371
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1446 Бриджит » Пт, 24 мая 2019, 19:18

Dejаneiroff писал(а):думаю это месседж Путину
Путин и так предыдущий его месседж хорошо расслышал, поэтому и пренебрегает общением. Зеленский только усугубляет
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#1447 Папа_Карло » Пт, 24 мая 2019, 19:26

Центр Карнеги

:-D :-D

https://carnegie.ru/commentary/79175

«Новые лица»
Успех Зеленского воодушевил всех желающих сыграть на поле «новых лиц» украинской политики. Первым в этом ряду стоит Святослав Вакарчук. Популярный украинский рок-музыкант, имеющий при этом имидж интеллектуала и патриота, всегда считался идеальной фигурой для «политика нового типа». Ожидалось, что именно Вакарчук удовлетворит запрос украинского общества на обновление элит, к нему благосклонно относились в Европе и США.

Спойлер
К всеобщему разочарованию, Вакарчук не решился бросить вызов Петру Порошенко на президентских выборах, и все лавры «нового лица» №1 достались шоумену Зеленскому. Теперь Вакарчук надеется нагнать упущенное, приняв участие в парламентских выборах с новой партией «Голос».

Однако вряд ли он может рассчитывать на хороший результат. Хотя Вакарчук имеет высокую личную популярность и может получить финансовую и медиаподдержку от покровительствующего ему олигарха Виктора Пинчука, он со своей проевропейской риторикой неизбежно оказывается на одном электоральном поле с Порошенко. Вместо того чтобы оттягивать голоса у «Слуги народа», Вакарчук станет еще одним конкурентом для БПП (хотя в БПП рассчитывают ровно на обратное).

Вакарчуку не хватило воли к борьбе и политической интуиции, чтобы вовремя вступить в схватку. Этим он продемонстрировал свою зависимость от дискурса Порошенко – не мешать «европейскому лидеру» на президентских, помогать на парламентских.

Также стоит вспомнить, что в отличие от Зеленского у Вакарчука уже был довольно бесславный политический опыт, когда в 2007 году он был избран в парламент от блока «Наша Украина», но вскоре досрочно сложил полномочия, ужаснувшись аморальности украинского парламентаризма.

Спойлер
Еще один претендент на звание «нового лица» – Игорь Смешко, получивший на президентских выборах сенсационное шестое место, хотя почти не вел агитацию. Смешко олицетворяет образ «честного силовика», конкурируя на этом поприще с Анатолием Гриценко. В 2003–2004 годах он был главой СБУ и, по официальной легенде, его позиция способствовала тому, что первый Майдан не был разогнан силой и прошел без кровопролитий. А в 2014 году Смешко жестко критиковал украинских силовиков за участие в попытках разгона второго Майдана.

Смешко поведет на выборы свою партию «Сила и честь» (существует с 2009 года), в президиум которой входят разнообразные отставные генералы армии и спецслужб. Это будет очередная попытка сформулировать образ украинского республиканства с опорой на силовиков и без связи с крупным бизнесом. У проекта Смешко пока минимальные шансы на попадание в парламент, но общая тенденция к росту доверия новым лицам играет в его пользу. К слову, по опросу группы «Рейтинг», Смешко сравнялся с Тимошенко в качестве наиболее популярного кандидата в новые премьер-министры.

Мода на «новые лица», несомненно, породит и другие проекты, эксплуатирующие популярный тренд, однако шансы, что они попадут в парламент, невелики. Больше одного Зеленского Украина вряд ли выдержит.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54371
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1448 крыгл » Пт, 24 мая 2019, 19:29

Однако вряд ли он может рассчитывать на хороший результат. Хотя Вакарчук имеет высокую личную популярность и может получить финансовую и медиаподдержку от покровительствующего ему олигарха Виктора Пинчука, он со своей проевропейской риторикой неизбежно оказывается на одном электоральном поле с Порошенко. Вместо того чтобы оттягивать голоса у «Слуги народа», Вакарчук станет еще одним конкурентом для БПП (хотя в БПП рассчитывают ровно на обратное).
не верный анализ

за порошенко не голосуют потому что вор
а люди по моему
до сх пор проевропейски настроены

следовательно вокарчук может быть не вор за европпу
то есть
вполне себе голосовабелен
крыгл

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#1449 Папа_Карло » Пт, 24 мая 2019, 19:31

крыгл писал(а):вполне себе голосовабелен

Думаете что то поменяется от смены фамилии президента? :smile:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54371
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1450 крыгл » Пт, 24 мая 2019, 19:54

Папа_Карло писал(а):
крыгл писал(а):вполне себе голосовабелен

Думаете что то поменяется от смены фамилии президента? :smile:
не знаю..зависит от олигарха кто стоит за этой фамилией
насчёт зеленского я воообще не знаю-коломойскй то изгой

что сделают с украиной евреи хз-они люди талантливые
могут
в извращённой форме...
а могут поднять
крыгл

Re: РОССИЯ-Украина

#1451 Hanuman » Пт, 24 мая 2019, 21:03

А нас то за що?

Филарет единственный из всех участников Синода не подписал соглашение о верности уставу ПЦУ. Он раскритиковал условия Стамбульского томоса об автокефалии и заявил, что его церковь не станет их выполнять. Епифания же он назвал ставленником Москвы. :-D :-D

https://lenta.ru/news/2019/05/24/opyat_i_snova/

Изображение

Хотелось бы спросить Dejаneiroff-а он за ПЦУ (со Стамбульским томосом и Епифанием,в миру Сергей Петрович Думенко),за УПЦ КП во главе с Филаретом (Денисенко) повергнутым анафеме ,за УАПЦ,или не дай Бог за УПЦ МП?

А может быть, он теперь вообще греко-католик? :scratch:
Цирк с конями.

Старый дурак Денисенко хотел всех объегорить, а его свои же,ридные укроинскые братья-хрыстыани обманули и оставили не удел.Теперь он никто, так, дерьмо в проруби.
Вот так вна Украине все дела и делаются.
Лучше бы они уж Ксюшу Собчак выбрали своим Патриархом.Хотя, и так весело.

Спойлер
Изображение

Людей простых жалко.Которых как баранов, то в одно стойло, то в другое стойло ведут.И ладно бы вели нормальные пастыри.Так ведь - ряженые клоуны и мошенники.
Hanuman

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#1452 Марк » Сб, 25 мая 2019, 5:16

Золотой лук
https://cont.ws/@colonel-cassad/1335439

"Трудно представить как выживают сейчас пенсионеры и безработные в глухой провинции. Действительно борщ стал стоить дороже чем колбаса или курица. Дешевле питаться курятиной или яичницей с "беконом", чем традиционным блюдом украинцев. Это какой то мир абсурда. Капуста, морковь, картофель ( молодой и старый), лук стоят дороже десятка яиц. Имею в виду каждый овощ в отдельности.Это какой то мир абсурда, Украина, страна в которой традиционно народ четверть века выживал за счет дешевых овощей. Только и остается, что перейти на нездоровый образ жизни - хлеб, макароны, дешевые крупы, соевая колбаса, сахар и сладости. Пользы мало, а брюхо будет расти. Так конечно посмотришь со стороны - доходяг нет. Вокруг одни мордастые и пузатые паны, от нездорового питания..."

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
крыгл писал(а):что сделают с украиной евреи хз-они люди талантливые
могут
в извращённой форме...
а могут поднять
Они и правили страной в последние 25 лет. Почти все олигархи и многие политики имеют еврейские корни, потомки евреев-ашкенази.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#1453 Hanuman » Сб, 25 мая 2019, 11:18

Вышыванка

Изображение
Hanuman

Re: РОССИЯ-Украина

#1454 Солнышко » Сб, 25 мая 2019, 11:26

Hanuman писал(а):Вышыванка


это,видимо,тоже имеет свой "сакральный" смысл... :crazy:
Солнышко

Re: РОССИЯ-Украина

#1455 крыгл » Сб, 25 мая 2019, 12:43

Марк писал(а):Золотой лук
https://cont.ws/@colonel-cassad/1335439

"Трудно представить как выживают сейчас пенсионеры и безработные в глухой провинции. Действительно борщ стал стоить дороже чем колбаса или курица. Дешевле питаться курятиной или яичницей с "беконом", чем традиционным блюдом украинцев. Это какой то мир абсурда. Капуста, морковь, картофель ( молодой и старый), лук стоят дороже десятка яиц. Имею в виду каждый овощ в отдельности.Это какой то мир абсурда, Украина, страна в которой традиционно народ четверть века выживал за счет дешевых овощей. Только и остается, что перейти на нездоровый образ жизни - хлеб, макароны, дешевые крупы, соевая колбаса, сахар и сладости. Пользы мало, а брюхо будет расти. Так конечно посмотришь со стороны - доходяг нет. Вокруг одни мордастые и пузатые паны, от нездорового питания..."

крыгл писал(а):что сделают с украиной евреи хз-они люди талантливые
могут
в извращённой форме...
а могут поднять
Они и правили страной в последние 25 лет. Почти все олигархи и многие политики имеют еврейские корни, потомки евреев-ашкенази.
В рейтинге богатых украинцев от Forbes за 2018 год на первом месте — Ринат Ахметов с состоянием $5,5 млрд, далее расположился Константин Жеваго — $1,6 млрд, следом за ним Юрий Косюк ($1,5 млрд).
Корнейчук: Порошенко собирает вокруг себя олигархов за счет обвала курса гривны
Корнейчук: Порошенко собирает вокруг себя олигархов за счет обвала курса гривны
© Facebook, Національний банк України | Перейти в фотобанк
Focus.ua в своем рейтинге также ставит на первое место Ахметова, но с заметно более скромными показателями — $3,1 млрд. На второе место издание выводит Игоря Коломойского ($1,6 млрд, по версии Forbes — $1 млрд), а на третье — партнера Коломойского по бизнесу Геннадия Боголюбова ($1,5 млрд, по версии Forbes — $1,2 млрд).
Объединяет эти рейтинги тот факт, что ни в одном из них в первую десятку не входит нынешний президент Украины Петр Порошенко.
По мнению президента Украинского аналитического центра Александра Охрименко, это связано с тем, что Порошенко не хочет слишком уж откровенно «засвечивать» свои реальные доходы.
Охрименко уверен: Порошенко имеет возможность повлиять на составителей подобных списков богачей — например, издание Focus.ua принадлежит близкому к Порошенко Косюку.
«На сегодняшний день в тройке Ринат Ахметов, Петр Порошенко и Игорь Коломойский. Мюллер этого прямо не сказал, но у нас все понимают, что Порошенко — один из самых богатых олигархов, если считать его реальные активы», — подчеркнул Охрименко.
По сравнению с Петром Алексеевичем младший партнер Ахметова Вадим Новинский, которого ставят в рейтингах богачей выше Порошенко, — "нищий", а Юрий Бойко — тоже вроде бы не бедный человек — рядом с Порошенко "просто голодранец", сравнил эксперт.

Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20190207/1022614682.html
крыгл

Re: РОССИЯ-Украина

#1456 Марк » Сб, 25 мая 2019, 12:49

крыгл писал(а):партнера Коломойского по бизнесу Геннадия Боголюбова ($1,5 млрд, по версии Forbes — $1,2 млрд).
Боголюбов так же еврей. Как и Пинчук, зять Кучмы.
mimo » Сб, 25 мая 2019, 14:57 Бан на 1 дней
по просьбе Марка
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1457 Мадера » Сб, 25 мая 2019, 18:00

Марк, дорогой, Вы слишком строги к себе! :smile:
Мадера

Re: РОССИЯ-Украина

#1458 Папа_Карло » Сб, 25 мая 2019, 19:06

Трамп надеется на изучение возможной причастности Киева к началу расследований против него 

Глава Белого дома также указал на то, что главе Минюста США Уильяму Барру следует обратить внимание на Великобританию и Австралию в связи с этим вопросом, сообщает «ТАСС»

Глава Белого дома Дональд Трамп рассчитывает на то, что Министерство юстиции США, выполняющее также функции генеральной прокуратуры, рассмотрит вопрос о том, были ли власти ряда стран, включая Украину, причастны к началу расследований против него в США до или после выборов 2016 года. Об этом американский лидер заявил в пятницу журналистам в Белом доме.

«И я надеюсь, что он [министр юстиции] взглянет на Великобританию. Надеюсь, он взглянет на Австралию. И надеюсь, что он взглянет на Украину. Надеюсь, он взглянет на все» — заявил руководитель вашингтонской администрации, комментируя принятое им накануне решение наделить министра юстиции – генерального прокурора США Уильяма Барра правом рассекретить данные об обстоятельствах начала упомянутых расследований

При этом республиканец Трамп подчеркнул, что считает начатые ранее в отношении него американскими спецслужбами разбирательства и раздутые потом, в том числе искусственно, Демократической партией США вокруг этого скандалы «попыткой государственного переворота или попыткой свалить президента».

«Такого никогда не должно произойти ни с кем» — сказал глава государства

С его точки зрения, вынесенное в четверг решение позволит Барру выяснить, «как и почему началась охота на ведьм».

«Мы узнаем многое» — пообещал Трамп

Он также допустил, что затронет на переговорах с уходящим премьер-министром Великобритании Терезой Мэй в ходе предстоящего в начале июня визита в Лондон вопрос о том, какую роль сыграли спецслужбы ее страны в начале расследований, касавшихся Трампа.

«Вполне возможно, что я с нею об этом поговорю» — сообщил президент

«Есть данные, слухи о том, что ФБР и другие – ЦРУ – были причастны вместе с Соединенным Королевством к выдуманному российскому скандалу. Да, я вполне могу поговорить с нею об этом» — добавил Трамп

Спецслужбы США инкриминируют России вмешательство в американский избирательный процесс в 2016 году. Расследованием этих якобы имевших место попыток влияния занимался спецпрокурор Роберт Мюллер, который в итоге признал, что сговора между Москвой и Трампом не было. Трамп неоднократно отметал подозрения в каких-либо неправомерных контактах с официальными лицами России в период избирательной кампании. Москва также много раз отвергала выводы о попытках повлиять на ход выборов в США.


https://aurora.network/articles/163-zajavlenija/6 ... halu-rassledovaniy-protiv-nego

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Говорят именно Скрипаль этим и занимался. Поэтому его и грохнули, когда Трамп пришел к власти, чтоб оборвать концы его связей с Мэй и прочими.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54371
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1459 Hanuman » Сб, 25 мая 2019, 19:12

Украина на самом деле пыталась влиять на выборы в США и работала против Трампа.
В правительстве Украины открыто поддерживали Хиллари Клинтон,смеялись и издевались над Трампом.Называли его угрозой для демократии.
Теперь Трамп хочет мстить и имеет на это полное право. Классический маятник. Ну, что же.Посмотрим,чем дело закончится. :ugu:
Hanuman

Re: РОССИЯ-Украина

#1460 Hanuman » Сб, 25 мая 2019, 19:20

Хочу отметить один момент по поводу Украины.Это касается только лично меня.
Уровень,так сказать вовлечённости в украинские дела лично у меня заметно понизился.Снизилась и агрессия по этому вопросу,хотя нерешённых вопросов осталось ещё очень много.Донбасс,Одесса,расстрел на Майдане, грузинские снайперы,укро-нацики и бандеровщина - всё это остаётся в любом случае.
Но скажем так, уровень этих вопросов заметно снизился.Стало практически по-барабану.Или по крайней мере, я теперь не воспринимаю украинские дела так лично и близко, как прежде. Опять же повторю - лично для меня.

Связано ли это с уходом одиозного Порошенко, или с тем, что (лично для себя) я решил вопрос с одним небратом по ФДК, но факт остаётся фактом. :scratch: :ugu:
Hanuman

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей