Про Венесуэлу.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

#1 Папа_Карло » Сб, 2 февраля 2019, 11:59

phpBB [media]


Довольно много интересного.

Диктатору суд запретил общаться с дочерью. :-D Странный диктатор.

О чем врут СМИ.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет


  • 1

Re: Про Венесуэлу.

#21 Папа_Карло » Вс, 10 февраля 2019, 22:24

В Венесуэле нет никакого госпереворота. Есть информационная попытка такого переворота. Суть его очень просто. Создается картина альтернативной реальности в попытке оказать давление на международных игроков в вопросах "дележа" Венесуэлы и одновременно попытка нащупать сомневающихся в рядах сторонников Мадуро.

Спойлер
Все это не приносит никакого результата ,а лишь позволяет Мадуро провести нужные зачистки в тех регионах и структурах, где еще сильны позиции американской агентуры. Я понимаю что читатели АШ очень далеки от реалий Латинской Америки и очень слабо представляют как там работает органы власти и вокруг чего строиться политика. Если вкратце - то даже после 20 лет нахождения у власти чавистов многие государственные образования и институты власти все еще находятся в руках оппозиции и иностранных кураторов - такова реальность региона.

Хронология событий. Март 2013 года - Чавес умирает от рака ,назначает Мадуро исполняющим обязанности президента. На следующий день после выборов США понимают что водитель автобуса неожиданно победил ,хотя все предсказывали его крах. На улицы выводятся заранее заготовленные толпы "учеников различных американских курсов" ,в основном в богатейших районах страны. Попытка оранжевой революции проваливается - Мадуро выводит на улицы народ , проводит в десятки раз более многочисленные митинги. США подтеревшись уползают и объявляют экономическую войну Венесуэле и её народу. Перекрывается доступ к "открытому рынку" для компаний из Венесуэлы, вводятся персональные санкции , вводится запрет на работу американских компаний в Венесуэле ,работу с долгом всех секторов экономики Венесуэлы и прочие плюшки от гегемона.

Расчет сделан на крах финансовой системы Венесуэлы и ее экономики ,на народные голодные бунты. Однако правительство Мадуро в течении многих лет купирует эти риски и проводит ряд экономических реформ ,позволяющих снизить накал кризиса в стране. Пик продовольственного кризиса приходится на 2015-2016 года. Ряд реформ снимает проблему ,но в стране растет теневой сектор экономики и начинается гиперинфляция. Несмотря на все это народ по прежнему поддерживает Мадуро. Вместе с тем США зависят от поставок венесуэльской нефти на свои заводы и не идут на радикальное обострение конфликта - так как власти Венесуэлы открыты для экономического сотрудничество со всеми странами. Существенную помощь оказывают компании из Китая и России.

После четырех лет экономического давления власти США понимают что страна плавно начинает перетекать в экономический контур Китая и России и решаются на более радикальные действия. Они начинают обострять политический кризис в стране и разжигать конфликт между центральными властями в Каракасе и местными региональными властями ,которые по большей части находятся под контролем оппозиции. На выборах 2015 года в Парламент впервые за 15 лет побеждает оппозиция и сразу же начинает обострение политической борьбы.

Парламент принимал олигархические законы, по сути противодействующие попыткам правительства бороться с экономическим кризисом.

Суть самого кризиса как и структуры экономики Венесуэлы были в следующем - власти национализировали нефтяную компанию Венесуэлы и определили для нее существенную социальную с отчислениями в бюджет страны. Власти получая эти деньги проводят социальную политику в интересах народа - строятся дома и раздаются бедным, образование и медицина бесплатны ,в магазинах заниженный уровень цен на продукты - чтобы даже самые бедные могли себе позволить нормально питаться.

На практике это осуществляется следующим образом - власти перечисляют деньги государственному фонду ,которые проводит закупку продукции у иностранных поставщиков. В самой Венесуэле по климатическим и географическим причинам продовольствие никогда не производилось в достаточных объемах. Уже закупленные и ввезенные в страну товары распределяются по торговым сетям с закупочными ценами иногда в 20-40 раз ниже импортных. И торговые сети продают эти товары населению. Стоит отметить что все эти сети по сути принадлежали иностранным компаниям или аффилированным с оппозицией бизнесменам. Так же как и многие местные советы - региональные власти это по сути олигархические элиты еще со времен до Чавеса.

Когда же стало понятно что "по простому" избавиться от чавистов не получится начался полноценный саботаж на местах распределения товаров ,на фоне резкого снижения доходов государства из-за падения цен на нефть. Суть была следующей - все полученные от государства товары "по бумагам" такие сети распродавали и начисляли себе на баланс средства ,но сами товары через подставные фирмы - подчас прямо в контейнерах и на тех же самых кораблях реэкспортировали в соседние страны ,где продавали по вполне рыночным ценам. Это вызвало серьезный дефицит.

Мадуро всячески боролся с этим ,в том числе и с привлечением армии. Однако власть на местах подчас не подчинялась и распределяло все в свою пользу. Мадуро ввёл 30-процентный потолок на прибыль для частных компаний ,однако это решение саботировалось на всех уровнях. Как итог некоторые торговые сети были национализированы и там установлено военное руководство. Это оказало определенное влияние и острота продовольственного обеспечения в стране снизилась.

Однако парламент принимал законы противоречие решениям президента и всячески саботировал проведение экономических реформ. Так же прокуратура Венесуэлы была под контролем оппозиции и всячески мешала разрешению кризиса. В частности постоянно мешая силовым структурам поддерживать порядок на фоне протестов оппозиции.

Такие детали нужно знать и понимать ,чтобы разбираться с тем что происходит в стране и что будет дальше.

Как итог политического противостояния Мадуро объявляет по сути народный референдум и выборы в Национальная конституционная ассамблея Венесуэлы для разработки новой конституции. По сути это политическое образование является прямым представительством всего народа и обладает высшей законодательной властью в стране. Политические силы поддерживающие Мадуро побеждают на этих выборах. На первом заседании ассамблея увольняет оппозиционного прокурора , лишая проамериканские силы ключевого силового блока. А позже ассамблея берет на себя полномочия парламента.

Вишенкой на торте стали муниципальные выборы октября 2017 года. По всем опросам авторитетных СМИ .что многое говорит об этих СМИ и их аналитике, лидировал оппозиционный блок с существенным отрывом. Более того на фоне победы на парламентских выборах ожидалась еще более сокрушительная победа. Однако после подсчета голосов выяснилось что картинка СМИ сильно отличается от реальности, так как правящая партия победила в абсолютном большинстве регионов - чего не было никогда. Даже в регионах исконно оппозиционных победили сторонники Мадуро. По сути это был гвоздь во всю концепцию политической конфронтации - когда США пошли на сознательное обострение, но народ сделал однозначные выводы и вместо свержения власти встал на её защиту.

Самым последним значимым событием ,как и крючком к началу "текущего госпереворота" стало бегство судьи Верховного суда Венесуэлы. Стоит заметить что семьи большинства высокопоставленных лиц Венесуэлы .которые выступают против Мадуро уже благополучно перебрались во Флориду или другие штаты США.

Вся эта скучная "канитель" важна для понимания реального положения дел в стране и оценки поступков как властей, так и оппозиции. США в этой системе работают с явным опозданием - и не синхронизировано. Важно понимать что даже сегодня у оппозиции есть очень много рычагов влияния на ситуацию в стране, как среди государственных институтов и ведомств, особенно на местах - так и среди бизнес сообщества и экономического контура.

Но куда важнее понимать что реальные рычаги власти как и контроль за умами населения систематично уплывает из рук Вашингтона. Планомерно год за годом силы настроенные на суверенитет Венесуэлы занимают все больший вес в обществе.

Что есть сегодня - в мае 2018 года на очередных законных выборах Николас Мадуро побеждает с 68% голосов в свою пользу.

Инаугурация назначена 10 января 2019 года. Как видно уже из истории сделана попытка сорвать процесс - бежал судья верховного суда. А инаугурация как раз должна проходить в здании Верховного суда, так как перед парламентом она не возможна в виду политической позиции оппозиционной структуры.

После этого разумеется никто из "высших эльфов" этого не признает ,но так как Мадуро откровенно "ложит болт" на всех эльфов... последние придумывают своего "президента". На роль берут ничего из себя не представляющего "мальчика с постера" который что то там кричит на митинге с 30-40 тыс демонстрантов и после этого сразу же бежит в посольство Колумбии где и сидит по сей день. От любых контактов с властями этот мальчик отказывается. Но как вас просвещают "различные СМИ" и некоторые атвторы на АШ - то он с армейскими генералами пообщался...в твитере... правда генералы об этом не знают... но пообщался от "секретно". То какого то чиновника из иммигрантов в США назначил... тоже в твитере...

Ну вы в общем уже должны понимать что там происходит на самом деле. Чтобы вы понимали то 90% всех фото и видео о "митингах" - это кадры с митингов в поддержку МАДУРО. А те выступления против властей показаны на кадрах с разгоном - там обычно 20-30 подростков закидывают какое то здание камнями.

Сам же Мадуро каждый день занимается повседневными вопросами государственного строительства - о чем есть множество заметок в его соцсетях... то с солдатами и генералами на пробежке, то приехал на какой то местный фестиваль, то на заводе с работниками общается... но в это время в стране бунт, госпереворот... танки уже в Каракасе, Трамп уже признал мальчика "своим"
https://aftershock.news/?q=node/724856&utm_referrer=https://zen.yandex.com
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Про Венесуэлу.

#22 FlutterShy » Пн, 11 февраля 2019, 2:20

Папа_Карло, Вот, про Януковича тоже самое россТВ плело. Получается, Мадуро ждет судьба Януковича

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
p.s.
Ещё , что коробит в ролике стартопика, российский политик Николай Платошкин, в обычной московской манере а-ля "через губу" говорит: "Мы должны помочь стабилизировать госвалюту Венесуэллы"...а так и хочется ему, чинуше российскому ответить на это: - лучше пособия как в Финляндии сделайте, да пенсионерам своим помогите, мрази
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28022
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: Про Венесуэлу.

#23 Ярогор » Пн, 11 февраля 2019, 10:01

Applejack писал(а):Получается, Мадуро ждет судьба Януковича
Да так и будет!
А то может и судьба Чаушеску по нем плачет...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Про Венесуэлу.

#24 Элиза » Пн, 11 февраля 2019, 10:09

Applejack писал(а):российский политик Николай Платошкин, в обычной московской манере а-ля "через губу" говорит
рядом с моим городом детства есть город, аббревиатуру которого в простонародье расшифровывали как «отдаленный район ссыльных каторжников». Вот там все "блатные" разговаривали в такой интонации, как Платошкин :-D .
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: Про Венесуэлу.

#25 обычный » Пн, 11 февраля 2019, 10:16

Материал про Венесуэлу.
Совсем другая жизнь.
Спойлер
Бензин, жилье, еда — за 1 рубль. Как Венесуэла построила коммунизм

В республике получили то, что нам обещал Никита Хрущёв: населению в сущие копейки обходятся ЖКХ, квартиры и основные продукты питания. Правда, есть один подвох. Какой же именно?

Гильермо Рамирес, 47-летний участник «милисианос» — нечто вроде дружинников, ополченцев президента Николаса Мадуро, приглашает меня в свой дом в барриос Сан-Хосе — бедных кварталах-«муравейниках» Каракаса. Жильё (три комнаты) он получил почти бесплатно, хотя сам Гильермо так не считает: ведь он выплачивает государству кредит — 1 000 боливаров (двадцать два рубля) в месяц. Ставит на стол коробку с едой: это продовольствие выдаётся правительством на одного человека раз в 15 дней — два кило кукурузной муки, полтора кило пшеничной муки, две бутыли растительного масла, два кило риса, четыре банки рыбных консервов, пачка сахара, макароны, два кило фасоли, пакет сухого молока. Цена набора 135 боливаров — меньше трех российских рублей Квартплата такая, что смех один — Гильермо отдаёт за телефон и Интернет 5 боливаров (25 копеек) в месяц, стоимость коммунальных услуг символическая: за газ, воду и электричество 4 боливара — что-то вроде 20 копеек в месяц. Про бензин, который отпускается на бензоколонках Каракаса по 5 копеек за 60 литров (полный бак), я уже говорил. Упомяну ещё и метро столицы Венесуэлы — билет за поездку обойдётся в 25 боливаров: одну копейку. Короче, появляется полное ощущение, что это первая страна в мире, построившая обещанный нам коммунизм, где практически всё бесплатно.

— В коммуне Сан-Хосе живут 2 500 человек, и тут есть больница, а также открытые команданте Уго Чавесом медицинские пункты для бедных, за обслуживание деньги не берут, — рассказывает мне доктор Фелисия Фернандес, ведущая приём пациентов под портретами покойного президента Венесуэлы Чавеса, и аналогично покойного президента Кубы Фиделя Кастро. — Госпитализация в больнице, а также любые серьёзные хирургические операции абсолютно бесплатны: к сожалению, в данный момент у нас не хватает всех лекарств, имеются перебои с антибиотиками, но есть запас обезболивающих и жаропонижающих. Из-за американских санкций мы не везде можем доставать нужные таблетки. Тем не менее, в Каракасе врачи полностью извели малярию, а ведь раньше ей болели много людей — мы же тропическая страна. Конкретно в нашем округе работают семеро кубинских медиков, очень профессиональные люди.

В 2004-м году президент Уго Чавес привёз в республику 2 000 кубинских врачей, заплатив за их работу «острову свободы» поставками нефти по льготной цене. Очень скоро ситуация в стране изменилась в лучшую сторону: выросла продолжительность жизни, уменьшилась смертность — кубинцы ездили повсюду, и делали прививки против гепатита или тифа целым деревням. Меня приводят в магазин Сан-Хосе — выбор не поражает воображение, но на прилавках лежат мясо, овечий сыр, несколько сортов ветчины. Уго Чавес и нынешний президент Мадуро открыли в Венесуэле 16 000 (!) государственных магазинов Mercal, где цены на основные виды продуктов не меняются годами. На посещение надо записываться заранее, вносить на счёт определённую сумму денег: за покупками приходить строго с паспортом, получив свой номер очереди. Также, в Венесуэле работают 6 000 суповых кухонь, организованных правительством: ты можешь прийти, и съесть тарелку горячего супа по цене в 60 боливаров — один рубль. Кушанье должны варить из говядины, но на деле оно готовится из чёрт знает чего — кости, куриная кожа, пальмовое масло. Однако, бедняки довольны — «он ведь горячий, и почти даром».

— Я помню, «социалка» тут была неплохой ещё до Чавеса, — говорит торговец Эдуардо Гонсалес, живущий в Сан-Хосе уже 58 лет. — У нашего дома под мостом жила нищенка. Ей дали квартиру, как многодетной матери (кажется, шестеро детей), она её продала, и переместилась снова под мост. В семидесятые годы строились больницы, оснащались лучшим оборудованием. Однако, лечение стоило страшно дорого — и моя мать, и мой отец не могли себе этого позволить... а сейчас я, едва начав чихать, иду к врачу на осмотр. Нам говорят — при Мадуро вы стали нищие. Да мы всегда тут были нищие! Трущобы в Каракасе появились в сороковых годах, когда правительство установило твёрдые цены на продовольствие, крестьянам стало невыгодно его продавать, и они хлынули в города, хватаясь за любую работу. Сейчас высокая преступность? Ну, бросьте! Я пожилой человек, и сколько себя помню, с криминалом в Венесуэле постоянно были проблемы. Меня ограбили один раз, когда при проамериканском президенте Карлосе Андресе Пересе я поехал продать сыр в другой город. Всё это дешёвая пропаганда!

— Правда ли, что люди получают очень маленькие зарплаты?
— Конечно! У моего сына жалованье 25 000 боливаров (всего 660 рублей — Авт.). Вы скажете, это ничто? Но мы живём на всём готовом — еду нам даёт правительство, оно же предоставляет медицинские услуги, за газ и свет не платим. Нам не нужны деньги.

Получение продуктовых наборов обставлено как шоу. Люди приходят в специальный пункт, где их уже ждут картонные коробки — с портретами экс-президента Уго Чавеса и нынешнего лидера Николаса Мадуро. Функционер ячейки «Единой социалистической партии Венесуэлы» открывает ящик, восклицая — «Да здравствует Мадуро! Он дарует вам эту прекрасную еду, благодарите его!»: затем все нестройным хором выкрикивают — «Слава революции!». В трущобах на удивление чисто, пыль подметают как владельцы лавочек, так и «народные дворники» из обычных граждан, коим власти доплачивают за чистоту в районе: они бегают с метёлками в руках и рюкзачками в цвет флага Венесуэлы за спиной. Нет неприятного запаха, шибающего в нос издали — как в знаменитых «фавёлах» Рио-де-Жанейро. Меня наперебой приглашают в гости, выпить кофе.

Живут обитатели трущоб более чем скромно — облезшие стены, разваливающаяся мебель, запылённые бокалы для воды. «Да, жильё не бог весть, но моё, — с гордостью сообщает Энрике Аврилес, экс-глава партячейки района, показывая мне обшарпанную квартирку. — Досталось бесплатно. Мой брат ждёт свои апартаменты уже шесть лет, но скоро ему повезёт — великий президент Мадуро обещал вложить миллиард долларов в социальное жильё для народа. Кстати, в Венесуэле строится больше всего домов в мире. У нас отсутствуют тысячи бездомных, которых вы можете видеть на улицах в Колумбии».

Именно эти кварталы, беднейшие трущобы с людьми, получающими копейки — оплот президента Мадуро. Заборы исписаны здравицами в его адрес, жители одеты красные футболки и рубашки (такие же носил в своё время Уго Чавес). Им розданы автоматы «калашникова», и они готовы пустить оружие в ход, не задумываясь. «При проамериканских президентах Венесуэлы моя семья жила, как стая собак, — возмущается пенсионер Хуан Эспиноса. — Сейчас я сыт, и имею крышу над головой. Если придётся убивать — значит, буду убивать: держать винтовку я ещё могу».
"Аргументы и факты".
На сайте есть фото и видео :
http://www.aif.ru/politics/world/benzin_zhile_eda ... Da0IHXMBeGh4KIyCxI#id=16233543
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Про Венесуэлу.

#26 Ярогор » Пн, 11 февраля 2019, 10:39

обычный писал(а):Материал про Венесуэлу.
Совсем другая жизнь.
обычный до сих пор верит в villages Potemkine ? :crazy:

Изображение
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Про Венесуэлу.

#27 обычный » Пн, 11 февраля 2019, 10:46

Ярогор, в наше время СМИ лучше не верить. Нужно изучать разностороннюю информацию, чтобы вывести хоть что-то близкое к верному.
Ты, как можно понять по реакции на статью, изучаешь только одностороннюю.
Почитай - интересная статья. Лучше в оригинале по ссылке. Мы о Венесуэле очень мало знаем.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Про Венесуэлу.

#28 FlutterShy » Пн, 11 февраля 2019, 10:53

Ярогор, Элиза,
не, ну помните, ребят? В 2013 и 2014-хх годах РосТВ вещало, что "никакого майдана нет, а майдан - это небольшая сходка на Крещатике" и что "Крещатик - маленькая площадь, где сошлось несколько дебоширов" а "народ, на самом деле, весь поддерживает Януковича" (с).
И так же говорили о том, что дескать, "Майдан приукрашивают прозападные, пролиберальные СМИ" а его участники - это "либо маргиналы либо мажоры".
Вот один к одному!
И о Ливии с Каддафи тоже самое РосТВ вещало и о Сирии...ну пока там не взорвалось. ...
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28022
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

  • 2

Re: Про Венесуэлу.

#29 Папа_Карло » Пн, 11 февраля 2019, 10:55

Applejack писал(а):И о Ливии с Каддафи тоже самое РосТВ вещало

Ну и что сейчас с Ливией? Расскажите про то, как классно там стали жить. :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Шесть лет назад, 20 октября 2011 года, бывший лидер Ливии Муаммар Каддафи был убит поддерживаемыми НАТО повстанцами. После его смерти страна фактически распалась на несколько территорий, контролируемых разными группировками. Богатые нефтью регионы оказались в руках экстремистов. Население живёт на грани нищеты. Политологи уверены, что Ливия как единая страна практически перестала существовать.

https://russian.rt.com/world/article/441534-liviya-kaddafi-ubiistvo-strana
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Про Венесуэлу.

#30 Ярогор » Пн, 11 февраля 2019, 10:59

обычный писал(а):Ярогор, в наше время СМИ лучше не верить.
Так я тебе тоже самое говорю!
обычный писал(а):Почитай - интересная статья.
Ты знаешь что джинсой в СМИ называют?
И предлагаешь мне ее изучать со всей серъезностью? :hi-hi:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Про Венесуэлу.

#31 Папа_Карло » Пн, 11 февраля 2019, 11:00

Applejack писал(а):о Ливии с Каддафи тоже самое РосТВ вещало

«У людей нет электричества, нет денег. Даже у кого на счету они есть, люди не могут их обналичить, потому что денег в стране просто нет. Миллиарды долларов, которые оставил Ливии Каддафи, украли. Можно сказать, что страна почти обанкротилась. Жизнь у ливийцев сейчас суровая», — добавил журналист.

Когда Каддафи был у власти, отмечает аль-Хафиян, Ливия жила спокойно, страна была благополучной и процветающей. НАТО, по его мнению, не было дела до того, что после их ухода внутренние группировки продолжат воевать.

«Экономика была устойчивая. И тут пришло НАТО с обещаниями демократии. Они следили за Каддафи и убили его. А потом оставили Ливию, не задумываясь над тем, что будет дальше», — подчеркнул он.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Про Венесуэлу.

#32 FlutterShy » Пн, 11 февраля 2019, 11:01

Папа_Карло писал(а):Ну и что сейчас с Ливией? Расскажите про то, как классно там стали жить.
Так тоже самое, возможно, будет и с Венесуэлой!

Папа_Карло писал(а):Шесть лет назад, 20 октября 2011 года, бывший лидер Ливии Муаммар Каддафи был убит
А это - возможная судьба Мадуро. Об этом и речь!
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28022
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Про Венесуэлу.

#33 Ярогор » Пн, 11 февраля 2019, 11:02

Applejack писал(а):не, ну помните, ребят?
ГЫ, на ФДК много еще непомнящих...
Определяются довольно легко... - или с умным видом интересненькое предлагают, или пену у рта интенсивно генерят...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Про Венесуэлу.

#34 Ярогор » Пн, 11 февраля 2019, 11:07

Applejack писал(а):
Папа_Карло писал(а):Шесть лет назад, 20 октября 2011 года, бывший лидер Ливии Муаммар Каддафи был убит
А это - возможная судьба Мадуро. Об этом и речь!
Хорошо бы к этому вспомнить Хафизуллу Амина...
Кем он там был убит при штурме?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Про Венесуэлу.

#35 обычный » Пн, 11 февраля 2019, 11:12

Ярогор писал(а):И предлагаешь мне ее изучать со всей серъезностью?
Нет так нет. Можешь изучать одностороннюю информацию - твоё право.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 80
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Про Венесуэлу.

#36 FlutterShy » Пн, 11 февраля 2019, 11:14

Ярогор,
Так там же ничего серьёзного!
Вон, РосСМИ и Николай Платошкин вещают, что Мадуро поддерживает народ, а протестующие - это, словами Владимира Соловьёва, "мажоры с телефонами" и "два процента дерьма", либерасты вообщем )))

Добавлено спустя 14 минут 38 секунд:
Про Венесуэлу.
phpBB [media]


За 1$ в октябре можно было купить 10 000 литров бензина . Тогда курс доллара был 1$ = 40 000 боливар.
Сейчас 1$ = 3 миллиона боливар.

Проблема в том, что в реальности у них попросту НЕТ бензина и никто вам за 1$ переведенный пусть даже в 3 000 000 боливар, танкер бензина не продаст. Это как в Советском Союзе во времена распада, когда товара физически не было
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28022
Темы: 1130
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Про Венесуэлу.

#37 Папа_Карло » Пн, 11 февраля 2019, 11:32

Applejack писал(а):Это как в Советском Союзе во времена распада, когда товара физически не было

Это чушь. Товар был. Но по таким низким ценам, что скупали сразу иностранцы. Достаточно было поднять цены и полки бы наполнились на 2й день. Кризис это когда полно всего, а покупать не на что. Вот как сейчас.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Про Венесуэлу.

#38 Ярогор » Пн, 11 февраля 2019, 11:43

обычный писал(а):Нет так нет. Можешь изучать одностороннюю информацию - твоё право.
Спасибочки! благодетель ты наш! :crazy:
Папа_Карло писал(а):Это чушь. Товар был. Но по таким низким ценам, что скупали сразу иностранцы.
:lol: :rzhach: :lol: :rzhach: :lol: :rzhach:
утащу в перлы!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Про Венесуэлу.

#39 Папа_Карло » Пн, 11 февраля 2019, 11:48

Ярогор писал(а):утащу в перлы!

Утащи. Тогда я спокойно летал на самолетах, на свою стипендию. Правда с билетами были проблемы.

2008год

1990 году гражданская авиация СССР перевозила ежегодно 142 млн пассажиров, то в минувшем году объем перевозок опустился до 35 млн. Воздушным транспортом как средством передвижения на сегодняшний день пользуются лишь 3% наших соотечественников.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54002
Темы: 87
С нами: 17 лет

Re: Про Венесуэлу.

#40 Ярогор » Пн, 11 февраля 2019, 12:06

Папа_Карло писал(а):Тогда я спокойно летал на самолетах, на свою стипендию. Правда с билетами были проблемы.
Далеко летал? Насколько часто?
Сколько от твоей стипендии оставалось тебе на пропитание, одежду?
Давай весь расклад выкладывай!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: iriss, rimi и 26 гостей