УКРАИНА-Россия

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: Элиза

Re: УКРАИНА-Россия

#1 Элиза » Пт, 30 ноября 2018, 11:10

ищущий писал(а):
Элиза писал(а):
ищущий писал(а):Надежный украинский источник фейк
а вы будете предъявлять свой источник?
Вот перестану любоваться вашей аватаркой, тогда и выложу. Это вы или ранняя Жаклин Кеннеди?
налюбовались? давайте ссылку
и нет, это не я
Элиза
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев


Re: УКРАИНА-Россия

#3181 Ярогор » Сб, 20 апреля 2019, 12:31

Крокус 65 писал(а):Ярогор, а че ты так пишешь ?
Он де на самом деле за Украину - ну вид ж
Про Зелю?
Он за Украину????
Не сміши мої капці!
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#3182 vodoley » Сб, 20 апреля 2019, 12:40

В конце дебатов было интересно.
Каждому кандидату дали задать вопрос, чтобы ответ был только Да или Нет.
Зеленский спросил "Вам не стыдно"?
И Порошенко не знает как ответить, задумался.

Когда Порошенко стал задавать вопрос, вообще не понятно о чем спрашивает, начал что то мямлить.
Он явно к такому формату вопросов готов не был.

А что бы вы спросили у Зеленского на месте Порошенко, с ответом Да или Нет, чтобы поставить Зелю в тупик?
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: УКРАИНА-Россия

#3183 Ярогор » Сб, 20 апреля 2019, 13:18

vodoley писал(а):А что бы вы спросили у Зеленского на месте Порошенко, с ответом Да или Нет, чтобы поставить Зелю в тупик?
Ты принесешь от Зели ответ???
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#3184 vodoley » Сб, 20 апреля 2019, 13:20

Ярогор писал(а):
vodoley писал(а):А что бы вы спросили у Зеленского на месте Порошенко, с ответом Да или Нет, чтобы поставить Зелю в тупик?
Ты принесешь от Зели ответ???

Мне интересно какой вопрос его поставит в тупик.
Порошенко Зеля в тупик смог поставить.
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: УКРАИНА-Россия

#3185 vodoley » Сб, 20 апреля 2019, 13:22

Ярогор, Вы же в соционике хорошо разбираетесь.
Кто Порошенко по типу?
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: УКРАИНА-Россия

#3186 Ярогор » Сб, 20 апреля 2019, 13:23

vodoley писал(а):Мне интересно какой вопрос его поставит в тупик.
Можно пригласить его на полиграф и там поспрошать... :crazy:
А исчо лучше - отвести к Кличко для сдачи анализов... - тогда и вопросы все отпадут...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#3187 Ярогор » Сб, 20 апреля 2019, 13:26

vodoley писал(а):Кто Порошенко по типу?
Грят наполеон...
А Зеля - гамлет - как и гитлер...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#3188 SladerNon » Сб, 20 апреля 2019, 13:29

Ярогор писал(а):
vodoley писал(а):Кто Порошенко по типу?
Грят наполеон...
А Зеля - гамлет - как и гитлер...

Ухахахахаха. Вполне возможно :)))
У вас у всех есть зерно Любви, зерно Веры, и надо его просто растить.
SladerNon M
Аватара
Откуда: Самара
Сообщения: 3601
Темы: 142
С нами: 9 лет 7 месяцев
О себе: Илия Пророк

Re: УКРАИНА-Россия

#3189 vodoley » Сб, 20 апреля 2019, 13:32

Ярогор писал(а):Грят наполеон...

Мне казалось что он Клайд (Драйзер).
Мне кажется он негативист.
Такие нагнетающие эмоции у него.
На Напа как то он не похож.
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: УКРАИНА-Россия

#3190 Ярогор » Сб, 20 апреля 2019, 13:54

vodoley, многое еще зависит от твоего социотипа... Некоторые социотипы плохо социотипируют других...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#3191 Helenka » Вс, 21 апреля 2019, 13:05

Агония фермы Сороса. Паника в невидимой армии Порошенко нарастает с каждым часом

Пропагандистской армии майданов и их режима сегодня впервые по-настоящему страшно: похоже, что их не возьмут в новую жизнь после выборов. И поэтому всем этим порохоботам приходится придумывать небылицы про конкурента своего шефа, вплоть до подачи на него в суд за несколько часов до голосования. Потому что им есть что терять
Все цветные революции опирались на заботливо выпестованные США сообщества лоббистов. Все они выросли из гнезда дедушки Сороса, все были насажены еще в начале 90-х. Они всегда служили одной цели: разделять и ссорить. Два украинских майдана — их работа. Но сегодня ситуация изменилась: их всех убирают со сцены.

Спойлер
Овощная ферма

Владимир Арьев сегодня известен как депутат и политик, представляющий Украину в ПАСЕ и других европейских организациях. Его задача — презентовать, рекламировать и отстаивать Украину, что он и делает. Но так было не всегда. Начинал Владимир как журналист первых независимых новостей «Вікна». Этот проект вошел в историю под названием ММЦ Internews. Его открытым спонсором было агентство США по международному развитию USAID, а непосредственным грантодателем был меценат Джордж Сорос
ММЦ Internews дал целое поколение журналистов-овощей, ибо был по сути огородом с грядками, где западные грантодатели культивировали принципиально новые для постсоветского пространства культуры идеологической обработки. Владимир Арьев был именно тем овощем, которого в будущем ожидали карьерный рост и селекция. Проследим.

Сегодня у благополучного Владимира Игоревича отличная работа и важная роль в украинской политике. Хотя есть и проблемы. Кое-кто называет их ожирением второй степени. Сегодняшнего Арьева очень сложно узнать в худощавом светлолицем ведущем новостей «Вікна», которые выходили в 1994-1996 годах. Таким его уже не помнят даже коллеги. Этих коллег было довольно много: ММЦ, телеканал «Интер», «1+1», «Украинская правда», «Післямова», «Зеркало недели» — все они были укомплектованы теми, кто пришел в журналистику (а затем и в политику) на гранты Сороса.

Первые всходы

В начале 2000-х пришло журналистам-овощам время расти и мутировать. Дело шло к Майдану, и Арьеву стало тесно на телеканале «Интер», который поддерживал Кучму, Медведчука и Януковича, а первые толчки «оранжевой революции» отнюдь не приветствовал. Володя начинает громко фрондировать и наконец добивается благосклонности лично Петра Порошенко. На его деньги Арьев открывает проект журналистских расследований «Закрытая зона». Смелые репортажи бескомпромиссно срывают покровы с воров и коррупционеров, которые, как обещает оппозиционный лидер Виктор Ющенко, после его победы обязательно будут сидеть в тюрьме.

Некоторый скепсис испытывали те коллеги, кто был вне политической игры. Разоблачения Арьева никогда не затрагивали ни одного из спонсоров «Закрытой зоны», лично Порошенко и все его окружение. К тому же сильно смущало то, что, работая на Порошенко, храбрый журналист продолжал получать деньги у его политических противников, аккуратно вынимая купюры из банкомата телеканала «Интер». Впрочем, грянула «оранжевая революция», триумфально победил Ющенко, так что вникать в эволюцию Арьева никто не стал. Никто и не заметил того исторического момента, когда он из Володи, для коллег Вована, превратился во Владимира Игоревича.

Фаза цветения

«Оранжевая революция» впервые жестко разделила журналистское сообщество Украины на «честных» и «провластных». Любопытно, что в категорию последних попали те, кто сейчас сидит в тюрьме, томится под следствием или прячется в России, Белоруссии и странах ЕС. А «честными» именуются информационные гвардейцы коррумпированного и весьма кровавого режима, которых большинство населения Украины сегодня презрительно именует «порохоботами». Детально об этом — чуть ниже, а пока вернемся к Владимиру Арьеву и генезису его политической стратегии.

Став Владимиром Игоревичем, он стал политиком, но отнюдь не отказался от «Закрытой зоны», которую не без оснований считает собственным детищем. Вместе с этим проектом Арьев был принят на «5-й канал» Порошенко, и многие расценили это как награду. Они были не правы. Наградой стал переход журналиста в статус депутата. Специализацией Арьева стала борьба с коррупцией. С последней складывалось как-то не очень. К тому же над Ющенко и его «оранжевым» режимом сгустились тучи недоверия. Так что случайно или нет, Арьев после позорного провала «президента Майдана» в 2010 году оказывается в стане «юлеботов». И побеждает в 2012-м в одномандатном округе Киева под знаменами «Батькивщины».

С этого момента он на передовой борьбы за новый Майдан. Его округлившаяся фигура была замечена во всех акциях по блокировке парламентской трибуны, которые парализовали работу регионально-коммунистической по основному составу Рады. Бороться с коррупцией Владимиру больше не поручали — не оправдал. Кинули на Европу. Так он попал в ПАСЕ. Заметьте: случайно или нет, но специализация борца с коррупцией, с которой он собственно стартовал, не выстрелила. Украина вопреки Арьеву и его соседям по грядке тотально коррумпирована, и из-за этого Порошенко сегодня тонет.

Плоды селекции

Биография Арьева очень важна именно потому, что она типична для всех «порохоботов». Это пропагандисты, которым путевку в жизнь обеспечили деньги США, а жизненный вектор — программы вашингтонских аналитиков. Именно они были ядром обеих цветных революций 2004 и 2014 годов. Именно они были призваны после начала «революционной войны», объявленной режимом после госпереворота своим же согражданам, на пропагандистский фронт. Именно они вот уже пять лет круглосуточно промывают мозги украинцам тезисами о «российской агрессии», «кремлевских агентах», «пятой колонне». Это они виноваты в войне на Донбассе и ее жертвах.

Арьев всего лишь часть гигантского сообщества грязных пропагандистов, которые звали украинцев с пледами и зонтиками на Майдан, благословляли руки, кидающие в «Беркут» бутылки с бензином, «Одесскую Хатынь», АТО, войну и кровь. Эта кровь на них. Но вплоть до сегодняшнего дня они были надежно защищены авторитетом украинской власти. Они считали эту власть своей, а реванш невозможным. Но, будучи орудием, совершенно не подозревали, что они — всего лишь костыли, которые поддерживают лично Порошенко, нечистого на руку клептомана, болтавшегося под ногами во время всех майданов, но не имевшего надежды стать во главе Украины.

И все же стал. Арьевы ему в этом помогли, а сегодня в меру своих сил помогают избежать неизбежного поражения и возмездия. Все они сорвали маски и, отбросив всю «европейскую» мишуру про «честную журналистику», льют на Зеленского грязь. И Владимир Арьев, честный журналист, борец за все хорошее против всего плохого, выкладывает сегодня самые нечистоплотные вбросы израильского пиарщика Моше Клюгхафта. Например, про «наркоманию» Зеленского и его «взломанную» переписку с Кремлем. Печальный конец журналиста, политика, овоща.

Жнецы и жатва

Под благодатным украинским небом вызрел тучный урожай «порохоботов». Все они были выращены на фермах, щедро заложенных дедушкой Соросом, выгодно приобретенных, заботливо сохраненных и модернизированных дядюшкой Порошенко. Имя урожаю — легион. Мирослав Олешко, админ сайта «Миротворец». Пропагандист, групповод, «дурак» для получения публичных затрещин во славу режима Порошенко. Александр Палий, эксперт и политолог на должности «куда пошлют», главный пропагандист тезиса о наркомании Зеленского. Дмитрий Корчинский — унылый ворон, каркающий уже тридцать лет одно и то же про войну с москалями. Владимир Вятрович — вдохновенный певец русофобии, борец против всего русского за мавзолей Бандеры на Крещатике.

Над всеми ними сегодня занесен серп жнеца. Им впервые страшно. Раньше от майдана к майдану было понятно, кто и где, кого вовремя предать и за кого быть. Всякий раз это безошибочно и стопроцентно приводило их в стан победителей, к новым грантам, бюджетам и назначениям. Но вот впервые на «майдан» вышли миллионы «анонимусов», которые голосуют тайно, но главное — против всех овощей с соросовского огорода. Да-да! Электорат голосует не за Зеленского, но против Порошенко. Это факт. Но факт и то, что голосуют эти невидимые миллионы против соросовской пропаганды. Это катастрофа для «порохоботов». Им больше никто не верит. Они перестали быть эффективны. Эти выборы убирают Арьева и ему подобных со сцены навсегда. Их не соберут в житницы, но предадут огню.


https://ukraina.ru/exclusive/20190421/1023361484.html

Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13001
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#3192 Samersen » Вс, 21 апреля 2019, 14:14

Спойлер
Изображение
Samersen
Сообщения: 86703
Темы: 426
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#3193 Samersen » Вс, 21 апреля 2019, 23:33

Dejаneiroff, Санечек, что за рост, шо це таке?
маленький президент стал, ты не в шоке от всего этого?
Изображение
Samersen
Сообщения: 86703
Темы: 426
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#3194 Dejаneiroff » Пн, 22 апреля 2019, 0:17

мне всегда трудно давались шутки про рост Путина, вот как чувствовал....

Samersen, Саня, зато жена у него симпатичная.
вотчесслово.... его рожу уже терпеть не могу, а жена - как глоток свежего воздуха...

Спойлер
Изображение

Спойлер
Изображение

Спойлер
Изображение
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#3195 Samersen » Пн, 22 апреля 2019, 0:21

))
Samersen
Сообщения: 86703
Темы: 426
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • -1

Re: УКРАИНА-Россия

#3196 Ашикирахо » Пн, 22 апреля 2019, 12:39

phpBB [media]
Ашикирахо

Re: УКРАИНА-Россия

#3197 Ярогор » Пн, 22 апреля 2019, 13:09

Ирина писал(а):
Ярогор писал(а):
Ирина писал(а):главное чтобы не было войны и прочих катаклизмов.
На донбассе тоже с этого начиналось...
С Зеленского?
Нет, именно с такого подхода...
Даже украиноязычный рыг Мирошниченко, плакаясь еще в 14 году:
phpBB [media]

тоже эту мантру "лишь бы не было войны" повторял...
Войны останавливаются не подобными мантрами...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#3198 Ирина » Пн, 22 апреля 2019, 13:31

Ярогор писал(а):Войны останавливаются не подобными мантрами...
Да, согласна. Войны заканчиваются чьей-то победой и чьим-то поражением. Пока нет победителя война может тлеть десятилетиями. Как в карабахе например и на некоторых других спорных территориях.
Эти территории надо или отвоевать кровью или сдать без крови. Или третий вариант, переговорный, на который намекает Зеленский.
И я тоже против войны. Я за мир, пусть и плохой мир.
Ирина

  • -1

Re: УКРАИНА-Россия

#3199 Dejаneiroff » Пн, 22 апреля 2019, 15:02

УКРАИНА, КАК РОССИЙСКОЕ НАВАЖДЕНИЕ

Чем мы занимались последние недели? Правильно- следили за выборами президента Украины. Кто с издевательской усмешкой. Но большинство с завистью.
Впрочем, Украина уже пять лет является основным российским дискурсом. Россия растворилась в Украине, забыв о своих проблемах. Российское государство будто потеряло самое себя, перепутав свою национальную идентичность и географические границы.
О чем же говорит тот факт, что мы который год живем Украиной, пишем о ней, спорим о ней, проклинаем ее, ревнуем ее, объясняем ее?
Этот факт говорит о нас многое. Говорит о том, что у России нет идеи консолидации. О том, что враждебность к украинцам стала инструментом легитимации власти. Говорит о трусливости нашей элиты, которая хотела бы бросить вызов Америке, но опасаясь последствий, предпочитает колотить «украинскую грушу».
Наша фиксация на Украине кричит о наших комплексах и неспособности выбраться из заржавевшей державной посудины. Сделав Украину внутренним (причем, ключевым!) вопросом российской политики, мы признаем, что не смогли найти собственные стимулы развития и единения.
Спойлер
Россия оказалась не готова к бегству Украины. Теперь приходится заделывать пробоину, сделанную украинцами в российской государственной машине и зализывать раны нашего самолюбия и гордыни.
Украина, вырвавшаяся из российских объятий, продолжает быть российской фантомной болью. Если ты лишаешься конечности, ты начинаешь хромать. Именно это происходит с российской державой, потерявшей одно из подтверждений своей державности.
Российская власть изощряется в придумывании, как отомстить беглецам. Выдадим российские паспорта Донбассу! Но, видно, предупреждение не напугало упрямых украинцев. И вот Кремль придумал сделать больнее, запретив экспорт в Украину российской нефти, нефтепродуктов и угля. Но российская попытка придушить, скорее всего, заставит украинцев подтвердить свой выбор - прочь от России!
В России сформировался класс политиков и экспертов, профессией которых является злорадствовать по поводу Украины. Даже либерально мыслящие люди говорят об Украине со снисходительностью, пытаясь советовать украинцам, что тем нужно делать. При этом они не готовы предложить, что нужно делать России.
А что говорят у нас об Украине? Это взрыв мозга. Самое комичное, это когда российские наблюдатели видят в Украине отражение собственной реальности: «манипулятивная демократия»; «полный провал правящей элиты». Дебаты между Порошенко и Зеленским - дурацкое шоу и клоунада, позор и признак разрушения государства! Понятно, что для рабской ментальности невозможно себе представить, как кто-либо может бросить вызов лидеру, а лидер будет с ним спорить на равных! Ужас- ужас!
Поражение Порошенко кремлевские толкователи описывают, как системный провал. Они не могут принять, что уход одного лидера и приход другого в результате выборов говорит о жизнеспособности системы: украинцы завоевали право выбирать лидеров; у них есть право делать ошибки и их исправлять опять-таки через выборы.
У нас даже серьёзные эксперты ноют по поводу слабостей украинской парламентско- президентской системы. Им непонятно, как это украинцы живут при отсутствии жесткой «вертикали», указывающей им, как жить. А украинцам невдомек, как это мы продолжаем терпеть «вертикаль», диктующую, как нам жить.
Украинский проект провалился, утверждают российские эксперты. Украина увязла и ей некуда двигаться в ситуации кризиса Европейского союза. Но во-первых, несмотря на все проблемы, в Украине экономический рост ( в 2018 рост ВВП в Украине достиг 2.5%, а рост национального производства -3.6% ). А каково, скажите, состояние экономики в России? Это государственная тайна, если иметь в виду манипуляции Росстата.
Во-вторых, кризис европейского сообщества отражает его поиск новых форм жизни. В любом случае Европа понимает, что ее безопасность требует инкорпорировать Украину, а не оставлять ее в мертвой зоне в качестве несостоявшегося государства и источника напряженности с Россией.
Украина- это мировая периферия, убеждают нас российские доброхоты. Хм… Но именно эта «периферия» вызвала конфронтацию Запада с Россией. И без обеспечения устойчивости украинского государства нечего и думать о нормализации их отношений. Поможем Украине преодолеть кризис, не унимаются наши доброжелатели. А не лучше ли помочь себе и, наконец, избавиться от зацикленности на Украине?
У них бал правят олигархи, не унимаются пикейные жилеты. Да, олигархическая возня - это украинская проблема. Но ведь некоторым из тамошних олигархов ( например, Коломойскому) украинцы, возможно, поставят памятник за национальную ориентацию. А какую память оставят о себе российские олигархи?
Российская тусовка гадает, каким президентом станет Владимир Зеленский. Каким бы он ни стал, он будет защищать украинские национальные интересы. Иначе новый Майдан решит его участь. Причем, Зеленский не будет единственным центром власти в Украине, которая сумела создать систему противовесов. Возможно, важнее будет новое соотношение сил в Раде и кто станет новым премьером. Это непонятная для нас реальность. Мы, привыкшие к единовластию, теряемся, когда видим множество противоборствующих сил, считая это хаосом.
Любопытно, что несмотря на войну и жертвы, украинцы начинают лучше относиться к России: в 2018 г 48% украинских респондентов относились к России хорошо (хорошо относились к Украине 33% россиян). Не потому, что украинцы вдруг почувствовали к России симпатии. А потому, что Россия перестала для них быть основной проблемой. Они хотят забыть о нас и думать о своей достойной жизни. Без нас!
Конечно, быть отвергнутой державой обидно. Встречать равнодушие еще обиднее. Но если Россия хочет вернуть себе достоинство и видение будущего, придется переболеть Украиной и заняться своими делами.

https://www.facebook.com/ShevtsovaLilia/posts/2294177004172451
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#3200 Бриджит » Пн, 22 апреля 2019, 20:21

да, жена у Зеленского приятней Марины. Намного

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Dejаneiroff писал(а):УКРАИНА, КАК РОССИЙСКОЕ НАВАЖДЕНИЕ
есть геополитика, и есть интересы России, которые Путин будет всегда ставить в приоритет. Так что не получится переболеть Украиной. Это хроническое
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 36 гостей