Репрессии в СССР.(2 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

#1 Папа_Карло » Сб, 4 августа 2018, 12:38

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25074
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев


Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#221 Brittany » Пн, 1 октября 2018, 17:39

Марк писал(а):Nora GreeneА в чем причины богатырского здоровья и долголетия сталинских соратников? Маленков умер в 87 лет, Молотов дожил до 96, а Каганович умер в 98 лет!Кто и для чего их хранил так долго?
Марк, )) ты прям как моя подруга Саня..Она уверена,что я знаю ответы на все вопросы,
которые мильёнами рождаются в её голове... :roll:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32588
Темы: 145
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#222 Ярогор » Пн, 1 октября 2018, 18:50

Марк писал(а):Ярогор
Ну и накой хрен Украине противостоять ссать против ветра (России)?
Да этой расеюшке скоко не ссы для неё все божья роса :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 12261
Темы: 24
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#223 Марк » Вт, 2 октября 2018, 4:50

phpBB [media]
Марк
Сообщения: 8336
Темы: 511
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#224 Марк » Сб, 6 октября 2018, 8:07

Юмор Сталина. Как шутил вождь и почему всем остальным было не смешно?
https://cont.ws/@potap1956/1085088

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Ярогор писал(а):Ну и накой хрен противостоять ссать против ветра?
Да этой европеюшки скоко не ссы для неё все божья роса :wink:
Марк
Сообщения: 8336
Темы: 511
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#225 Папа_Карло » Пт, 12 октября 2018, 10:39

"У нас нет военнопленных. Есть предатели"

Впервые эта фраза приписываемая И.В. Сталину была озвучена во власовской газете "Заря" №67 в 1944 году. На самом деле, никаких документов подтверждавших существование этого высказывания из уст Сталина просто нет.

Со власовцами всё понятно. Заманивать в свои ряды сторонников из числа военнопленных как то надо было. Можно и запугать "ужасным Сталиным". В реальности, конечно никто автоматически бывших военнопленных, как и окруженцев в предатели не записывал, но вот проверку на предмет благонадёжности всё же проходили. О результатах этих проверок известно из следующего документа НКВД:

«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.

1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.

Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки «Смерш» НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).

Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел.

2. Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249 416 чел. в том числе: в воинские части через военкоматы 231 034, из них — офицеров 27042, на формирование штурмовых батальонов 18 382, из них — офицеров 16 163.
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749, в том числе — офицеров 29
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924

3. Арестовано органами «Смерш» 11 556, из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083, из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284

4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347

5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601, в том числе — офицеров 5657

Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый».

Из документа, не трудно посчитать, что из всех подвергшихся проверке, не прошло её чуть более 3% бывших военнопленных и окруженцев.

Фото: Июль 1944 года. Польша. Советские военнопленные-инвалиды, освобожденные из концлагеря Майданек.

https://vk.com/chekisti?w=wall-46239432_562152
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25074
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#226 Марк » Вс, 14 октября 2018, 2:57

Гаврии́л Ильи́ч Мяснико́в (25 февраля 1889, деревня Березовка Чистопольского уезда Казанской губернии Российской Империи — 16 ноября 1945, Москва, СССР) — рабочий-революционер, публицист, один из лидеров мотовилихинских большевиков. Инициатор расстрела Великого князя Михаила Александровича. Член ВЦИК. Участник «Рабочей оппозиции» в РКП(б). Эмигрант-«возвращенец». Расстрелян в Москве.
Активный участник Октябрьской революции и Гражданской войны.

Был избран делегатом III съезда Советов, на котором был избран во ВЦИК. Направлен на советскую работу к себе на родину — на Урал. Председатель Мотовилихинского совета. С 27 мая 1918 года переведён по решению Мотовилихинского совета на работу в Пермскую ГубЧК, став заместителем её председателя. По собственным заявлениям, инициатор расстрела Великого князя Михаила Александровича. В своих последующих воспоминаниях описал свои сомнения периода планирования этого деяния[5]:

Но что же я буду делать с этими двенадцатью[6], что охраняют Михаила? Ничего не буду делать. Михаил бежал. ЧК их арестует и за содействие побегу расстреляет. Значит, я провоцирую ЧК на расстрел их? А что же иначе? Иного выхода нет. Выходит так, что не Михаила одного убиваю, а Михаила, Джонсона, 12 апостолов и двух женщин — какие-то княжны или графини, и, несомненно, жандармский полковник Знамеровский. Выходит ведь 17 человек. Многовато. Но иначе не выйдет. Только так может выйти.… Собирался убить одного, а потом двух, а теперь готов убить семнадцать! Да, готов. Или 17, или реки рабоче-крестьянской крови…. Революция это не бал, не развлечение. Думаю, даже больше, что если всё сойдет гладко, то это послужит сигналом к уничтожению всех Романовых, которые ещё живы и находятся в руках Советской власти.
В Красной армии комиссар дивизии.
20 февраля 1922 года был исключён из партии большевиков, но продолжал вести пропаганду в Мотовилихе и соседних регионах. В 1923 году был отправлен на работу в советское посольство в Германии, за границей издал «Манифест». Осенью того же года был арестован, провёл три с половиной года в заключении: сначала в Вятской (Орловской), затем в Томской тюрьме[9]. Весной 1927 года был освобождён и сослан в Ереван. 7 ноября 1928 года, выпрыгнув на ходу из поезда Ереван — Джульфа, маршрут которого проходил вдоль государственной границы, переплыл Аракс и оказался в Персии. В 1930—1944 годах жил во Франции.

18 декабря 1944 года, получив приглашение советского посольства, возвратился в Москву, 17 января 1945 года был арестован. 24 октября приговорён к высшей мере наказания (по ст. 58-1а УК РСФСР). 16 ноября приговор приведен в исполнение.

25 декабря 2001 года Мясников был реабилитирован.B
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мясников,_Гавриил_Ильич
P.S. И ведь то же этот кровавый палач записан в жертвы сталинских репрессий!

Добавлено спустя 3 часа 18 минут:
Как я стал сталинистом. (История превращения двух "антисталинистов")
https://cont.ws/@gnuss/1091550
Марк
Сообщения: 8336
Темы: 511
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#227 Марк » Чт, 18 октября 2018, 5:59

Кем бы вы были без него, негодяи, предавшие Сталина!
https://cont.ws/@laradn/1096847
Спойлер
Из мемуаров Любовь Орловой 1961 год.

2 ноября 1961 года

Что я могу? Я бы поставила Ему памятник, только кто же мне даст это сделать? Подлые, подлые люди! Тысячу раз написать это слово, все равно будет мало для выражения их подлости. Всех ругательств мира недостаточно для того, чтобы выразить мое мнение о них, негодяях, предавших своего Вождя! Кем бы они были без Него.

Когда Сталин был жив, не знали, как подольститься, пресмыкались перед ним, раболепствовали. А сейчас – торжествуют! Пытаются одолеть покойника после смерти.

Подло и мерзко!

Начали с осуждения, которому ханжески придали вид «секретного». Закрытый доклад! Это же смешно! Или нарочно так сделано, ведь все секреты распространяются у нас молниеносно. Опорочили, убрали памятники, постарались стереть имя отовсюду, где только возможно. Но этого им оказалось мало.

Они боятся Его даже мертвого, иначе бы не вынесли из Мавзолея. Тайком!

Самая большая загадка, которая так и осталась для меня загадкой, – это необыкновенное сочетание в Сталине неимоверного величия с душевной человеческой искренностью, простотой. Больше никогда не встречались мне люди, которые были и просты, и величественны одновременно. Семейные предания говорят о том, что оба этих свойства были присущи Льву Толстому, но я о том судить не могу. Я могу судить только о том, что видела своими глазами.

Он был прост в общении, нисколько не рисовался, но все сразу же видели в нем Вождя. Огромная сила исходила от Него, но эта сила не угнетала, не давила, а, наоборот, вдохновляла, окрыляла, побуждала делать что-то хорошее, побуждала к свершениям. Такие рождаются редко, раз в сто лет, а то и реже. И при всех своих величайших (не побоюсь этого слова) достоинствах Сталин был исключительно, удивительно скромен. Культ, о котором нынче столько говорят, создавал не Он, а разные подхалимы.

Об этом случае, произошедшем в Челябинске на тракторном заводе имени Сталина, я часто вспоминаю и много рассказываю.

После концерта рабочие завода пообещали мне увеличить выработку поршневых колец к следующей нашей встрече, которая должна была состояться очень скоро. Рабочие сдержали свое обещание и в память об этом подарили мне поршневое кольцо с надписью.

Вернувшись в Москву, я показала это кольцо Сталину. Ему очень понравился такой подарок. Остроумная и очень правильная идея. Сталин внимательно прочел надпись на кольце и задумался.

– Государственный подход у челябинских товарищей, – сказал Сталин и осторожно, словно боясь разбить, положил кольцо на стол. – Молодцы. Так и должны поступать советские люди. Артистке Орловой приятно, коллективу завода приятно, мне приятно знать, что есть в Челябинске такие люди, и еще государству польза. Наверное, надо запретить дарить артистам цветы? Пусть лучше такие подарки дарят…

Я улыбнулась, понимая, что Сталин шутит.

– Оставим цветы в покое, – продолжил Сталин после небольшой паузы. – Без цветов не обойтись, они создают праздничное настроение. Но почин хороший, надо распространять. Кто директор на Челябинском тракторном?

Он назвал фамилию. Я снова поразилась феноменальной памяти Сталина. Так все помнить!

Кем пытаются выставить Сталина некоторые «современники»? Откуда-то взялся образ, в котором собраны едва ли не все людские пороки?

Придумано выражение «культ личности». Появилось множество клеветников… Обнаглевшая бездарь (не помню уже, кто это сказал, но выражение точное). Им бы задуматься об отсутствии таланта, а они все валят на Сталина!

Сталин помешал им состояться, реализовать себя! Как бы не так!

Порой не могу сдерживать себя. Знаю, что меня не поймут, что станут перешептываться за моей спиной, но тем не менее не могу не сказать то, что думаю, не могу не осадить клеветника. Вот и сегодня в театре после собрания, услышав, как В. [Возможно, что В. – это В.П.Марецкая] разглагольствует о «культе личности» и своих «страданиях», я со всем ехидством, которое только смогла выжать из себя, поинтересовалась, что именно она имеет в виду под «страданиями»? Четыре Сталинские премии? Три ордена? Звание народной артистки?

Ялтинская (Крымская) конференция союзных держав (4–11 февраля 1945) — вторая по счёту многосторонняя встреча лидеров трех стран антигитлеровской коалиции — СССР, США и Великобритании — во время Второй мировой войны...

РЕКЛАМА

В раздумье в перерыве....

Беседуя со мной, Сталин не раз упоминал о том, что о каждом человеке следует судить по его делам. Это и есть материалистический подход, свойственный всем коммунистам.

Г.В. [Г.В. – второй муж Любовь Орловы Г. В. Александров ] часто вспоминает, как в 1928 году Сталин напутствовал их троицу перед отъездом в Америку.

Перед тем как уезжать за границу, Сталин посоветовал совершить поездку по Советскому Союзу, посетить великие стройки той поры, побывать на полях, в том числе и на целинных, которые только-только начали осваивать. Увидеть, понять, прочувствовать, чем дышит, как живет Советская страна, чтобы там, за границей, иметь возможность сравнивать. Очень дельный совет.

Не только по делам меряется человек, но и по его отношению к людям, особенно к тем, кто от него зависит или ему подчиняется. Сталин всегда был вежлив с людьми. Со всеми без исключения, от ближайших соратников, маршалов, наркомов до горничных и водителей. Резок (но не груб, не стоит путать резкость с грубостью!) Сталин становился только с теми, кто не оправдывал его доверия или докучал ему просьбами личного характера. Сталин сам был скромен и ценил скромность в других.

– Любое руководство – дело коллективное, – не раз повторял Сталин. – Все заслуги и свершения не единоличны, они принадлежат коллективу, а не одному человеку. Единоличными бывают только промахи и ошибки.

Скромность была одним из основных качеств Сталина. Все в его обиходе было просто – простая одежда, простая мебель, простая еда. Но и в этой простоте ощущалось свойственное Сталину величие. Истинное величие не нуждается в подчеркивании. Простота служит для него лучшим фоном.

О делах Сталин думал всегда. Полного отдыха не знал. Бывало, во время нашего разговора брал карандаш и бумагу и быстро записывал пришедшую в этот момент мысль. Чувствовалось, что ум Сталина всегда был чем-то занят. Он мог одновременно обсуждать одно и думать о другом. Необычный, великий человек.

О прошлом Сталин говорил гораздо меньше, несравнимо меньше, нежели о будущем. Он смотрел вперед, как и положено Вождю.

Слишком уж огромного, необъятного масштаба личность.

С кем ни сравнить Сталина, сравнение неизменно будет в Его пользу. Что бы сейчас ни говорили некоторые.



Источник:http://myhistori.ru/blog/43553598157/Kem-byi-vyi-byili-bez-nego,-negodyai,-predavshie-Stalina!?mid=49A6A1FA6CEA2CEEC0050EE9B736A584&utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

==================================================



Сейчас ценю в Сталине ещё то, что он никогда не врал народам своей державы, проникновенно заглядывая в глаза , как нынешние рукамводители....
Он всегда ставил ясные цели и задачи.





Марк
Сообщения: 8336
Темы: 511
С нами: 5 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#228 КарданныйВал » Чт, 25 октября 2018, 21:45

Продолжаем тему ссыльных и депортированных крестьян.
Фотокопия оригинала документа ОГПУ еще никогда не публиковалась, хотя данные, в нем содержащиеся, давно введены в научный оборот.
Справка № 1 Особого отдела ОГПУ о количестве выселенного кулачества в 1930 и 1931 гг. Не позднее 30 сентября 1931 г.
Спойлер
Изображение
Источник: Государственный архив Российской Федерации. Ф. Р-374. Оп. 28. Д. 4055. Л. 47. Машинописный подлинник, подписи - автографы. Опубликовано: Политбюро и крестьянство: Высылка, спецпоселение. 1930—1940 гг. Книга II. Москва. РОССПЭН 2006

За 1930—1931 гг. на спецпоселение было отправлено 381 173 семей общей численностью 1 803 392 человека. В 1932—1933 гг. на спецпоселение поступило ещё около 300 тыс. человек. Таким образом, всего за 1929—1933 гг. на спецпоселение было принудительно отправлено более 2,1 млн человек. Достаточно, на первый взгляд, психоделический вопрос - много ли это или мало? - смущает умы многих уже не первый год. Если в доперестроечной литературе без доступа к архивам господствовали явно преувеличенные цифры сосланных кулаков, то после открытия архивов мы можем наблюдать ровно обратный процесс - документально подтвержденную, более низкую, но все равно беспрецедентную цифру всеми силами и демагогическими приемами определенная часть 'идеологов' пытаются выставить 'нормальной', 'обыкновенной' и даже 'щадящей'.
Спойлер
В блогосфере с некоторых пор принято ‘нормализировать’ спецссылку крайне сомнительными расчетами доли спецссыльных от общего числа крестьянских хозяйств в стране. Например, 'блогер' Буркина Фасо нарисовал разошедшуюся по пабликам и блогам cтранную диаграмму.
Изображение
Известный сайт Истмат содержит следующий пассаж в разборе 'антисоветского мифа' о раскулачивании: Общая численность высланных кулаков и членов их семей составляет ~2.1 млн. человек (цифра должна корректироваться в сторону уменьшения). Население СССР в то время составляло ~100 млн.чел, из них крестьян ~80 млн. Значит, доля высланных кулаков - 2,6% от общего числа крестьян или 2,1% от всего населения. Эти люди на протяжении нескольких десятилетий грабили своих соседей в переносном смысле. После революции они уже начали в прямую воровать из колхозов, саботировать хлебозаготовки, устраивать поджоги, погромы, покушения на убийства и убийства'.

То что основная масса погибших от голода и массовых инфекционных болезней в местах расселения (никак не меньше 200 тыс. человек, по оценкам В.Н. Земскова, а на самом деле больше, поскольку Земсков не учитывает часть бежавших ссыльных погибших в тайге ) составляли младенцы и дети до 10 лет, которые явно были не в состоянии саботировать хлебозаготовки и устраивать погромы авторов этого замечательного отрывка не смущает ни капли - они просто не упоминают об этом факте. Но есть репрезентативная ведомственная статистика ОГПУ и наркомздрава РСФСР, которая способна немного скорректировать подобные широкие правоверные обобщения.

В записке ОГПУ в ЦКК ВКП(б) о ходе работ по хозяйственному и бытовому устройству спецпереселенцев от зимы 1932 г. сообщалось, что в 'числе умерших особенно много детей младших групп, так, в возрасте до 3 лет умирает в месяц 8-12% этой группы, а в Магнитогорске еще более — до 15% в месяц. Следует отметить, что в основном большая смертность зависит не от эпидемических заболеваний, а от жилищного и бытового неустройства, причем детская смертность повышается в связи с отсутствием необходимого питания.'

В докладной записке Уральского облздравотдела в Наркомздрав о медико-санитарном обслуживании спецпереселенцев в Уральской области на 10 февраля 1932 г. cодержались следующие сведения : 'Приведенные выше данные о жилищных условиях, питании, одежде буквально пагубно отражаются на детях и смертность среди них огромная, так, на комбинате «К» в г. Перми за два месяца август — сентябрь умерло около 30% всех детей, в Н. Лялинском районе за год родилось 87, а умерло 347, в Гаринском районе родилось за 2 месяца 32, а умерло 73 и вся эта смертность в подавляющем большинстве за счет детей'.

В докладной записке Ю.П.Фигатнера и начальника ГУЛАГа ОГПУ М.Д.Бермана о положении спецпереселенцев Магнитстроя (1931 г.) говорилось:
'Как мы уже отмечали, особо в тяжелом положении находятся дети. Единственный детский врач, имеющийся там, так описывает положение детей:
«Когда проходишь по баракам, то всюду, на каждом шагу наталкиваешься на лежащих с поносами, корью, воспалением легких детей; из разных углов доносится коклюшный кашель, лежат дети с желтухой; лежат и, несомненно, нераспознанные больные брюшным тифом, как среди детей, так и взрослых. Остальные дети, шныряющие еще по нарам и проходам, в общей толкотне в громадном большинстве резко исхудалые, без кровинки в лице, ослабевшие, - кандидаты на тяжелую инфекцию, а, возможно, и на скорую смерть. Когда мне приходилось принимать этих детей, это были, в большинстве своем, здоровые, крепкие дети. Разрушение их здоровья идет быстро и нет сомнения, что, если не будут приняты быстрые меры хотя бы к некоторому улучшению положения детей, то погибнет из них в течении ближайших месяцев, конечно, не 7 %, а 50 %. В настоящее время больных детей имеется не менее 80 %». По данным Магнитогорского Горздравотдела, по одному центральному поселку мы имеем следующую картину детской смертности: Всего умерло за 3 месяца:

от 0-3 лет - 591 ребенок

" 3-8 " - 174

" 8-14 " - 10 -"-

ВСЕГО: 775

Умерло за это же время взрослых 106 человек. Таким образом 88 % всех смертей падает на детей. Или за 3 месяца умерло 7 % детей.'

Вот это и есть основные жертвы депортации 1930-1931 гг, а никакие не 'Цапки', убийцы сельских активистов и кровопийцы-эксплуататоры, как нас пытаются убедить десятки лет спустя 'объективные', 'непредвзятые', 'учитывающие и плохое и хорошее' неосталинисты всяческих мастей. Вышепреведенные архивные материалы позволяют оценить подобные аргументы в их реальную цену. Аналогичных документов в научном обороте сотни и тысячи - я привел лишь несколько - при желании просто пройдите по тегу 'спецпереселенцы' в этом блоге, если лень читать монографии и сборники документов.

Более того, факт того, что значительная доля высланных никакими 'кулаками' даже в самом расширительном смысле не являлись, а были формально 'бедняками и середняками' также остался за пределами внимания компетентных, честных, борющихся с фальсификациями авторов. Абсолютно все 'кулаки' у них скопом записаны в 'убийцы и эксплуататоры', хотя в реальности все обстояло куда сложнее идеологизированных ярлыков и абстракций. Так, зампред ОГПУ Ягода сообщал Сталину в 1932 г. : 'Наиболее серьезным и распространенным видом извращения является подведение середняка, бедняка и даже батрака и рабочего, а также красных партизан и семей красноармейцев под категорию раскулачиваемых и выселяемых. Эти факты отмечаются почти повсеместно в том или ином размере'.

В итоговой докладной записке информотдела Полномочного Представительства ОГПУ Сибкрая об экспроприации кулачества по Сибири от 25 апреля 1930 г. говорилось : 'Так, помимо того, что кампании раскулачивания был придан характер штурма, партизанского налета, граничащего с грабительством (экспроприация почти поголовно всего кулачества, отбор полностью всего имущества вплоть до белья, предметов кухонной утвари и последнего обеда, вытаскивая таковой из печи, и т.д., производство экспроприации нередко ночью, с немедленным выбрасыванием из домов, в том числе женщин с грудными детьми, инвалидов, стариков без указания дальнейшего пристанища и т.д.), наряду с этим не в единичных случаях задевался и середняк, и даже бедняк, в том числе бывшие красные партизаны, красноармейцы. Мотивами экспроприации последних наравне с кулаками нередко служили: в прошлом имел небольшой кустарный завод, нанимал сезонного батрака или няньку, не уплатил алиментов, не сдал семфонда и т.д.'
Зато на сайте Истмат наличиствует идеологически верный вывод - ' Действия Советской власти можно характеризовать не только как продиктованные исторической необходимостью, но и как весьма гуманные.'

Более того, cама по себе метода высчитывания процентов от числа населения с целью показать 'незначительность' репрессивной акции 1930-1931 гг. - достаточно топорная идеологизированная манипуляция, рассчитанная на неискушенного, но предвзятого читателя, которому очень хочется представить всех высланных 'кулаков' как этаких 'Цапков-мироедов'. Так, ни один рационально мыслящий человек не будет измерять ‘cтепень жестокости’ Ночи длинных ножей по относительным коэффициентам убитых от всего населения Берлина. Тем не менее, для онлайн неосталинистов эта абсурдная методология позволяет пустить пыль в глаза и утверждать о ‘всего лишь’ 2% сосланных. Следуя этой порочной апологетической логике, если насильно и единовременно депортировать эшелонами в тайгу и болота все население современного Новосибирска (добавив еще сверху 400 тыс. человек), из которых за пару лет вымрет 200 тыс, то, вообщем-то, и ладно - всего же несколько процентов от населения РФ! Методологически и фактически, подобные попытки оправдать депортации 1930-1931 гг., безусловно, несостоятельны. Но масса людей совершенно некритически верит этой откровенной идеологизированной шелухе, которая по сути ничуть не лучше некоторых 'антисоветских мифов' с другого фланга.
Чтобы понять степень ‘необычности’ форсированной операции ОГПУ 1930-1931 гг. достаточно сопоставить цифры сосланных с практикой ссылки дореволюционной России.
Ведомость об общем числе ссыльных, вместе с добровольно последовавшими за ними семействами, поступивших в Сибирь с 1807 по 1881 год (по данным Тобольского и Тюменского приказов о ссыльных)
Спойлер
Изображение
Изображение
Источник: Ссылка в Сибирь: Очерк ее истории и современного положения. для Высочайше учрежденной комиссии о мероприятиях по отмене ссылки. – СПб. 1900.

С 1807 по 1899 гг., по отчетности Тюменского тюремного замка и приказа о ссыльных в Сибирь поступило 864.549 чел. ссыльных всех разрядов обоего пола, включая ссыльнокаторжных, ссыльно-поселенцев по суду, сосланных на житье по приговорам обществ, водворяемых рабочих, административно-ссыльных всех видов, а также добровольно следующих за ссыльными жен и детей. Важно отметить, что приведенные данные включают абсолютно всех ‘политических’- польских повстанцев двух итераций, разночинцев рев.движения 1870-х-1890-х, Достоевского, декабристов, ишутинцев, петрашевцев и черта в ступе. Был еще мизерный поток ссылки на Кавказ и в дальние европейские губернии (Вятская, Архангельская, Астраханская, Вологодская и т.д.), но там фиксировались масштабы в районе статистической погрешности. Даже если сделать поправку на неточность данных для первой половины XIX века совершенно точна видна аномальность произошедшего в ходе коллективизации и раскулачивания. Можно для порядку рассчитать коэффициент на 100 тыс. населения, но системообразующая разница видна и без этих расчетов.

Иначе говоря, где-то за полтора года в 1930-1931 гг. было насильно переселено больше людей, чем за 92 года деятельности дореволюционной ссыльной машины. С закономерными трагичными последствиями в виде массовой гибели депортированных в первые два года существования системы спецпоселков - демографическая сиутация в них нормализовалась только к 1935-1936 гг. Какими бы не были тяжелыми условия пересыльных тюрем и мест ссылки до революции в XIX – нач.XX века (а они были зачастую убийственными - особенно в первой половине XIX века) источниками не фиксируется ни одного прецедента когда за два года в мирное время в местах расселения вымирало от голода и болезней, как минимум, 200 тыс. человек - как это, собственно, произошло с спецссыльными крестьянами (в основном, их детьми) в 1930-1931 гг. Это совершенно четкий факт, а не мнение. Естественно, этот факт многим не нравится.

Выводы и итоги
Всегда имейте эти цифры виду, когда вам пытаются рассказать занимательные истории о том, что практика спецссылки, якобы, копировала дореволюционный опыт и до 1917 г. было ‘тоже самое’ или ‘хуже’ (тем самым произошедшее ‘релятивизируется’ и депортации 1930-1931 гг. неправомерно придается ореол ‘ординарности’- тем самым ответственность с советского руководства снимается). Но уж чем чем, а ‘обыкновенной’ акция по выселению точно не была – это подтверждали и работники ОГПУ, просто не имевшие административного опыта по регуляции таких исполинских человеческих потоков. С моей точки зрения, феномен спецссылки 1930-1931 гг. был новаторским (в плохом смысле) - прежде всего по критерию масштаба. Царские власти, даже в своих самых жестоких проявлениях, никогда не ссылали под конвоем в мирное время такое количество людей с женщинами и детьми на совершенно неподготовленную периферию.
Существовали и другие нюансы, кардинальным образом отличавшим спецссылку circa 1930-1931 гг. от опыта Ancien Regime. Цитируя С.А.Красильникова : 'Старый (царский) режим зачастую идеализировался старшим поколением спецпереселенцев и противопоставлялся советскому, потому что сталинские репрессии были откровенным беспределом. Массовая депортация крестьянства начала 1930-х гг. являлась экстраординарной акцией и не подпадала под классические черты дореволюционной ссылки в силу трех обстоятельств: крестьян ссылали семьями, сроки пребывания на поселении не были определены, трудоспособные спецпереселенцы обязывались работать. В предыдущей карательной практике не существовало такой меры, как бессрочная ссылка на поселение в соединении с принудительными работами.’ (цит. по Красильников С. А. Серп и Молох. Крестьянская ссылка в Западной Сибири в 1930-е годы.— М.: 2003)

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
особенно впечатлила записка ОГПУ. Всё точно, в цифрах, с конкретными выводами и подсказками. Молодцы коммунисты.
числе умерших особенно много детей младших групп, так, в возрасте до 3 лет умирает в месяц 8-12% этой группы, а в Магнитогорске еще более — до 15% в месяц. Следует отметить, что в основном большая смертность зависит не от эпидемических заболеваний, а от жилищного и бытового неустройства, причем детская смертность повышается в связи с отсутствием необходимого питания
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3058
Темы: 14
С нами: 3 года 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#229 Lilu » Чт, 25 октября 2018, 21:55

Люди прибегали с древних времен к таким жестокостям, что ужас берет.
Репрессии есть в настоящее время, хоть и в другой форме, а понимания куда идем нет...
Lilu
W
Сообщения: 10210
Темы: 20
С нами: 1 год 5 месяцев

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#230 Марк » Пт, 26 октября 2018, 7:52

К возникновению фамилии всесоюзно известного Мюллера – Леонида Броневого. Я уже раньше писал об этом, но вот, нашел документ.

Служили в Одесской Красной гвардии два брата Абрам и Александр Факторовичи. Во время Январского восстания 1918 г. Абрам совершил подвиг, - подорвал себя вместе с броневиком гайдамаков. За что его брат и вся семья получили почетное прозвище «Броневые».

Александр и третий, самый младший брат Соломон, отец Леонида, сделали потом карьеру в органах госбезопасности СССР. Причем, оба затем репрессированы. Александр умер в Гулаге, а Соломон дважды сидел в лагерях. Потом оба реабилитированы.
Вячеслав Азаров Одесса
Опубликовано в фейсбуке
https://www.facebook.com/vyacheslav.azarov?__tn__=,d-]-h-R&eid=ARDsge_pBfH8_Qx06EK5u7UvETgQ7pmEjbaTm2hcCPlERw8Hh8krtK6Y6J39crp1L0M-rJzbpBWlkUVt
Марк
Сообщения: 8336
Темы: 511
С нами: 5 лет 6 месяцев

  • 0

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#231 Brittany » Пн, 29 октября 2018, 18:58

"Многие доносчики и их семьи сами стали жертвами доносов и лежат теперь там, в вечной мерзлоте, если их не съели песцы.

ГУЛАГ принимал всех, и жертв, и их убийц.

А если теперешние молодые вдруг прочтут о своих предках-сексотах, секретных сотрудниках органов, они вполне могут написать Вконтакте: «Прикольно!»

И поместят свои селфи на фоне портрета вождя".
(Странствия по поводу смерти)
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32588
Темы: 145
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#232 SU1730 » Пн, 29 октября 2018, 20:06

Ознакомьтесь очень внимательно с тем документом, который я привожу:

Отмывание "грязных" российских миллиардов остановил один внимательный британец

"
Схема эстонской «прачечной» в филиале Danske Bank, через которую почти десять лет отмывались российские деньги, была прервана благодаря щепетильности всего одного сотрудника. Он не поленился заплатить 1 фунт стерлингов за документ, ставший отправной точкой колоссального скандала.
"

"Президентский» след

Ранее в этом году журналисты The Guardian проводили расследование, которое выявило, что связь между британской компанией Lantana Trade и обанкротившимся в 2016 году Промсбербанком, Одним из членов правления этой кредитной организации был двоюродный брат президента РФ Игорь Путин.

Агентство Bloomberg в мае опубликовало статью, в которой, ссылаясь на руководителя финансовой разведки эстонской полиции, описало четыре разных мошеннических схемы отмывания денег через национальные банки. В этой статье, также упоминалось отмывание средств клиентом Danske Bank, который имеет отношение к Игорю Путину, а также людям, тесно связанным с российскими спецслужбами.
"


Если вам с первого раза что-то непонятно - прочтите еще раз.
Если снова непонятно - еще раз прочтите.

Или это опять американская фигня, которая не более, чем фата-моргана. И никакие реальности под ней не имеют места быть в России?
SU1730

  • -1

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#233 Brittany » Пн, 29 октября 2018, 21:02

SU1730 писал(а):Ознакомьтесь очень внимательно с тем документом, который я привожу:
Там, вроде,ни слова о репрессиях в СССР. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32588
Темы: 145
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

  • 3

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#234 Оленёнок » Вт, 30 октября 2018, 11:31

Сегодня памятный день. Вспоминаем всех тех, кто был репрессирован, отбывал тяжелейшее время в лагерях за свои политические взгляды :rosa: :rosa:
Папе -большое спасибо за тему, получилась очень глубокая и познавательная
Оленёнок F
Дебют года
Аватара
Сообщения: 481
Темы: 2
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#235 lucky » Ср, 31 октября 2018, 6:19

Оленёнок писал(а):Сегодня памятный день. Вспоминаем всех тех, кто был репрессирован, отбывал тяжелейшее время в лагерях за свои политические взгляды
Папе -большое спасибо за тему, получилась очень глубокая и познавательная
так он приверженец и истинный поклонник всех репрессий. на всех 100 страницах в первой части он доказывал, что все было правильно
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 7683
Темы: 34
С нами: 13 лет 8 месяцев

  • -1

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#236 teo » Ср, 31 октября 2018, 6:20

Какая нах разница. какой он. ты кто???

есть смысл жить дальше?
ОППА ГАМНАНСТАЙЛ :Dance: :dans:
teo M
Аватара
W W W
Откуда: От верблюда
Сообщения: 2681
Темы: 328
С нами: 3 года 4 месяца
О себе: Тест

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#237 Марк » Ср, 31 октября 2018, 6:55

Сталин И.В. и Лия Ахеджакова!
https://cont.ws/@Aleksandr88/1108784
Чудинова: У меня странный вопрос про Сталина. В Википедии написано, что, будучи маленькой, вы написали письмо Сталину. Это так?

Ахеджакова:..У меня мама умирала от туберкулеза, и тетя умирала. И мне учительница в пятом классе сказала, чтобы я написала Сталину, потому что говорили, что появилось лекарство от туберкулеза. Я сажусь, пишу письмо, что обещаю окончить школу с золотой медалью...Я много в этом письме пообещала, только чтобы прислали моей маме лекарства…

Чудинова: Лекарство не прислали?

Ахеджакова: Прислали... когда оно пришло туда, где разбирают письма, кто-то передал его на Рижский завод, где делали это лекарство, и мне прямо с Рижского завода прислали. И для тети, и для мамы...

P.S. Жестокость тирана невероятна:...вместо того, чтобы расстрелять туберкулёзников и почтальонов, дали команду срочно выслать лекарство. Пятиклассница выросла и отблагодарила тех, кто спасал её мать — ушатом помоев...




https://www.facebook.com/perma...
Марк
Сообщения: 8336
Темы: 511
С нами: 5 лет 6 месяцев

  • -2

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#238 teo » Ср, 31 октября 2018, 6:56

Говнотема.

Ничего людского нет.
ОППА ГАМНАНСТАЙЛ :Dance: :dans:
teo M
Аватара
W W W
Откуда: От верблюда
Сообщения: 2681
Темы: 328
С нами: 3 года 4 месяца
О себе: Тест

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#239 Марк » Ср, 31 октября 2018, 6:57

Оленёнок писал(а):Сегодня памятный день. Вспоминаем всех тех, кто был репрессирован, отбывал тяжелейшее время в лагерях за свои политические взгляды
Сейчас и на Украине много пострадавших за свои политические убеждения.
Их вспоминаем то же? Как и убитого Олеся Бузину?
Марк
Сообщения: 8336
Темы: 511
С нами: 5 лет 6 месяцев

  • -1

Re: Репрессии в СССР.(2 ч.)

#240 teo » Ср, 31 октября 2018, 6:58

А смысл от ваших воспоминаний, унылые?

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Бросишь взгляд расслабленный на них... смысла нет, потому уходят из жизни :cry:
ОППА ГАМНАНСТАЙЛ :Dance: :dans:
teo M
Аватара
W W W
Откуда: От верблюда
Сообщения: 2681
Темы: 328
С нами: 3 года 4 месяца
О себе: Тест

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей