Репрессии в СССР.(2 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

#1 Папа_Карло » Сб, 4 августа 2018, 12:38

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25015
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев


  • 1

Re: Репрессии в СССР

#3 КарданныйВал » Пн, 6 августа 2018, 14:51

постить не буду, но ссылку дам.
Про русофобию и антисоветчиков
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3040
Темы: 14
С нами: 3 года 6 месяцев

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#4 Helenka » Пн, 6 августа 2018, 15:01

КарданныйВал писал(а):постить не буду, но ссылку дам.
Про русофобию и антисоветчиков

"Было ли сопротивление новой реформе русского языка в России? Безусловно. Несмотря на то, что сопротивляться нововведениям Советской власти означало в те годы попасть в разряд контрреволюции с соответствующими последствиями.
Тем не менее, среди противников реформы мы видим таких разных людей, как Иван Бунин, Марина Цветаева, Иван Ильин, Александр Блок, Михаил Пришвин, Вячеслав Иванов, Марк Алданов, Иван Шмелев, будущий советский академик Д.С. Лихачев.
"

Набат Гумилева, расстрелянного большевиками -


В оный день, когда над миром новым
Бог склонял лицо свое, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города.

И орел не взмахивал крылами,
Звезды жались в ужасе к луне,
Если, точно розовое пламя,
Слово проплывало в вышине.

А для низкой жизни были числа,
Как домашний, подъяремный скот,
Потому что все оттенки смысла
Умное число передает.

Патриарх седой, себе под руку
Покоривший и добро и зло,
Не решаясь обратиться к звуку,
Тростью на песке чертил число.

Но забыли мы, что осиянно
Только слово средь земных тревог,
И в Евангелии от Иоанна
Сказано, что Слово это — Бог.

Мы ему поставили пределом
Скудные пределы естества.
И, как пчелы в улье опустелом,
Дурно пахнут мертвые слова.
Helenka
Аватара
Сообщения: 6834
Темы: 16
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#5 КарданныйВал » Пн, 6 августа 2018, 15:34

ох уж эти архивы..
https://corporatelie.livejournal.com/192054.html

‘О происшествиях, имевших место на почве проведения коллективизации в некоторых районах Череповецкого округа’
В дополнение к сводке от 13/III с.г. за №3602 считаю необходимым довести до Вашего сведения во внеочередном порядке об обстановке, в которой протекает проведение коллективизации крестьянских хозяйств в некоторых районах ЧЕРЕПОВЕЦКОГО округа Ленинградской области.
1.ПЕСТОВСКИЙ район 11 марта с.г. в дер. Семытино (центр Семытинского с/с.) к зданию быв. Церкви, в которой помещается теперь сельсовет в одной и то же время ( что говорит о наличии предварительной договоренности) – в 4 чася дня- собрались женщины (а средни них также и небольшое число мужчин) всего до 200 человек из дер.Лямцино, Борохино, Староселье и Семытино. Из толпы раздавались крики : ‘Долой колхозы, давай церковь’. Часть из них зашла в помещение с/совета. Это сборище увидел только что прибывший случайно в Семытино участковый милиционер ЛИПКИН, который и спросил собравшихся о цели сборища. Собравшиеся закричали, что они пришли сделать задуманное, но что того кто им нужен – нет, однако персонально никого не называли. Отсутствовал председатель с/с. кандидат ВКП(б) ВИНОГРАДОВ, уехавший в РИК – его то очевидно и искала толпа. Остальные члены и секретарь с/совета заперлись в канцелярии, опасаясь, что толпа их изобьет, так как в самом начале собравшимся был помят один из активистов коллективизации. Видя, что собравшиеся угрожают активку с/совета милиционер ЛИПКИН предложил посторонним оставить помещение с/совета, что после долгих препирательств и было исполнено. После этого собравшиеся продолжали свои крики, стали бросать в здание с/совета палки и угрожающе вновь собираться к зданию. Милиционер ЛИПКИН, опасаясь за безопасность актива, предложил собравшимся разойтись, предупредив, что в противном случае он вынужден будет стрелять. После неоднократного повторения этого ЛИПКИН произвол в воздух сначала один, а затем второй выстрел из револьвера в воздух после которого собравшиеся разошлись.
Об изложенном были немедленно поставлены в известность РИК и Райком, откуда были командированы соответствующие работники и силы. До их прибытия – 12 марта толпа вновь собралась перед с/советом уже в значительно большем количестве, с теми же возгласами, а также указывая, что они ждут поддержки со стороны граждан Сандровского района БЕЖЕЦКОГО округа. По прибытии работников из Рика и Райкома собравшиеся разошлись.

II. Как видно из донесения начальника УСТЮЖЕНСКОГО РАО, в соседних селениях БЕЖЕЦКОГО округа на почве кулацкой агитации и неправильной организационной работы по коллективизации происходят массовые волнения. Так в Дехтярском с/с. Весьегонского района ( где была произведена сплошная коллективизация) под усиленной агитацией местного кулачества из колхозов стали выходить целые селения. В с.Любегощ., где находится центр колхоза-комбината, явилась толпа женщин окружных деревень с требованием об исключении из колхоза.
Открытое по этому вопросу собрание было сорвано, после чего женщины с криками ‘Долой Сов.власть, грабители’ – приступили к повальному роспуску обобществленного скота. Пытавшиеся этому противодействовать член Правления колхоза и ведмилиционер были толпой смяты, после чего толпа женщин бросилась в другие селения и там производить те же действия.
Как отголосок этого в Устюженском районе также начинается массовое женское анти-колхозное движение. В Кормовесовском с/c (район сплошной коллективизации), несмотря на оформление колхозов – женщины толпами являются в РИК и заявляют : ‘в колхозы не пойдем’. В результате колхозы разваливаются, землемерам не дают проводить землеустройства, от ссыпки и обмена семян отказываются. Подобные же сведения поступают из Никольского и Реньковского с/с., где были попытки растащить семфонды, отказ женщин от сдачи молока Молживсоюзу (несмотря на принятое обязательство) и избиение отдельных работников с/советов. РИКом проводится разъяснительная работа. РАО закончены дознанием 4 дела по обвинению групп кулаков и агитация против колхозов.
О дальнейшем будет сообщено по поступлении сведений с мест.
Врид.Нач.Обл.Адм.Отдела (ИВАНОВ) (подпись)
Пом.Нач.Адо по Милиции (СМОЛЕНЦЕВ) (подпись)
землю крестьянам (с)
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3040
Темы: 14
С нами: 3 года 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#6 Brittany » Пн, 6 августа 2018, 15:43

РИКом проводится разъяснительная работа.
В какой форме - не уточняется..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32381
Темы: 142
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#7 КарданныйВал » Пн, 6 августа 2018, 16:08

Brittany, Это следствие тотального непонимания Советской властью процессного подхода.
Допустим хочется колхозы сделать. Не будем обсуждать надо или не надо, плохо или нет. Вот хочется.
Сначало нужно экономическое обоснование. Затем эксперимент на определённой области. Затем получение обратной связи. Корректирование параметров плана внедрения. Затем психологическая подготовка и агитация. После уже внедрение. Сейчас кстати власть иногда так делает, пропуская этап агитации, например определённые законы вводит только в одной области (Нижегородская как раз из таких - экспериментальных, не повезло нам хехе), потом смотрит как получается.
Советская же власть начала с внедрения повсеместного. Обратная связь показала что.. трындец. Затем Было пущено обоснование и агитация. Так как с обратной связью по прежнему трындец, то верхи начинают корректировать её, передавая искаженную информацию. Про какое то экономическое или социальное обоснование говорит голод 32 33 года, то есть попросту в цифрах ничего не получилось.
Но даже и когда обратная связь как говорится дошла, то лучше не стало.
И. В. Сталин — М. А. Шолохову[24]

6 мая 1933 г.

Дорогой товарищ Шолохов!

Оба Ваши письма получены, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже.

Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т. Шкирятов, которому — очень прошу Вас — оказать помощь.

Это так. Но это не всё, т. Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.

Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всём согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите неплохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма — не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов…

Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но всё же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.

Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.

Ваш И. Сталин

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
На самом деле если до предела упростить мысль, то первоначальный супер лозунг "землю крестьянам, а фабрики рабочим", что на мой взгляд и принёс победу большевикам реализовался только наполовину. Советская власть действительно многое дала рабочим, этого у неё не отнять.
Но полностью и бесповоротно предала крестьян (80% населения на начало 20 века). Эту мысль я тут и показываю.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3040
Темы: 14
С нами: 3 года 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#8 Папа_Карло » Пн, 6 августа 2018, 17:00

КарданныйВал писал(а):Это следствие тотального непонимания Советской властью процессного подхода.
Допустим хочется колхозы сделать. Не будем обсуждать надо или не надо, плохо или нет. Вот хочется.

Это бред. Думать не пробовал?


Итак, исходные данные.

1. Про новую войну, генштаб доложил Николаю 2 ещё в 1916 году.(приблизительно, они дали на раскачку 30лет)
2. В военной промышленности тотальные приписки и воровство.
3. По многим параметрам мы сильно отставали и в разработках и в производстве.
4. Производство сх продукции, в основной массе мелкотоварное. Крестьяне владели крохотными участками земли. Есть такой термин "чересполосица". Поизучай.
5. План электрофикации был разработан ещё до революции, как и развитие атомной энергетики.

Изображение


Задачи, которые поставили военные перед Николаем 2.
1. Срочно провести индустриализацию, с национализацией военного сектора.
2. На селе создать крупнотоварное производство, чтобы увеличить урожайность за счет применения техники и удобрений.
3. Высвободившихся людей отправить строить заводы и в города.
4. Список людей к расстрелу и посадке в тюрьмы тоже выложили ему на стол. Те, которые обслуживали интересы Японии, Германии, Англии

Ничего не было сделано и страну сдали либералам под раздел. Запад, экспедиционные корпуса, потом, выслал на те территории, на которые была договоренность.
Именно по-этому 2 военных министра Николая сразу перешли в РККА.(Спасали страну)

В Англии, просто повесили 72 тыс.крестьян, когда решали эти же задачи. И никто не пищит.
А Бриджит сейчас скупает те самые сх паи, которыми люди вступали в колхозы. И вещаете про кровавых.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25015
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#9 Brittany » Пн, 6 августа 2018, 17:42

КарданныйВал писал(а):Brittany, Это следствие тотального непонимания Советской властью процессного подхода.
Не согласна. Не непонимания, а неумения.
КарданныйВал писал(а):Допустим хочется колхозы сделать. Не будем обсуждать надо или не надо, плохо или нет. Вот хочется.
Ну ты...загнул.. При чём тут хочется. ..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32381
Темы: 142
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#10 Папа_Карло » Пн, 6 августа 2018, 18:01

Brittany писал(а):а неумения.

Я так понимаю, что тут собрались люди, которые управляют многотысячными структурами? И всё умеют?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25015
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#11 КарданныйВал » Пн, 6 августа 2018, 20:02

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):а неумения.

Я так понимаю, что тут собрались люди, которые управляют многотысячными структурами? И всё умеют?

хах. Тимур такая фраза вворачивается про любого правителя в любое время ))
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3040
Темы: 14
С нами: 3 года 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#12 Папа_Карло » Пн, 6 августа 2018, 20:26

КарданныйВал писал(а):хах. Тимур такая фраза вворачивается про любого правителя в любое время ))

Обрати внимание, ничего внятного, по пунктам, ты не сказал. :wink:

Для общего развития.

https://sl-lopatnikov.livejournal.com/114574.html

Любой, кто знаком с аграрной экономикой России (и СССР начального периода) знает, что средний надел в стране был 7.9 десятин, то есть несколько больше 7 га НА СЕМЬЮ. Никакой агротехнологии, способной эффективно работать на столь незначительных участках в то время НЕ БЫЛО. Для сравнения, средний размер американской фермы – 400 га.

Следовательно, ключом к повышению чудовищно низкой эффективности российского х-ва было УКРУПНЕНИЕ наделов.

Столыпинский путь предполагал РАЗОРЕНИЕ основной массы крестьян за счет концентрации земли у успешных хозяев (фермеров ли, или дворянских семей). То есть Россия, по его схеме должна была пройти нечто вроде английского «огораживания», когда «старая добрая Англия» НАПОЛНИЛАСЬ ДО КРАЕВ нищими и бездомными. Англию это не взорвало, так как по отношению к нищающим людям применялись драконовские меры, по сравнению с которыми «столыпинские галстуки» - это «мелкие шерховатости» и, в силу оторванности от материка, в Англии не работала враждебная агентура, готовая использовать внутренню нестабильность против государства.

В России столыписнкие реформы стали запалом революции, порожденная ими нестабильность с радостью была использована враждебными России государствами, прежде всего, Британией и, во время войны, – Германией.

Вопрос: «Была ли при таких условиях у Сталина, у власти, хотя бы теоретичекая возможность пойти по «фермерскому пути»? – Мне кажется, ответ абсолютно очевиден: только феерический идиот мог бы такое учудить.

Была и другая идея, которая в России так же пропагандируется псевдо-либералами: Бухаринская идея «кооперативов» - то тесть добровольного объединения единоличников и «коллективная обработка земли».

Идея замечательная, конечно. Не хуже предложения создать вечный двигатель и поставить его на «Жигули», чтобы побить на рынке «Мерседес». Даже не обращая внимания на чисто экономические дефекты этой схемы, которая мало того, что закрепляла бы аграрный характер страны и, следовательно обрекала ее на уничтоджение, и не оправдала себя нигде в мире, о чем я скажу позже, могла ли эта схема в нужные сроки обеспечить вытеснение нужного количества крестьян в города, в индустрию? – Очевидно нет. Ведь в город за считаные годы переселилось до ТРЕТИ крестьянского населения, которое превратилось в индустриальных рабочих.

Вот это отсутствие чувства времени, понимания реальных задач эпохи и ориентация на «абстракные теории» - главный интеллектуальный дефект российской псевдо-либеральной публики. :-D :wink:

Таким образом, нравится кому-то это или нет, именно КОЛХОЗНЫЙ путь решения аграрной проблемы был единство политически и стратегически возможным способом решения вековой аграрной проблемы России в конкетных историко-политических условиях. Ибо четвертого пути никто не придумал.

Спойлер
Более того, совершенно очевидно, что как и столыпинская реформа, коллективизация НЕ МОГЛА НЕ ВЫЗЫВАТЬ СОПРОТИВЛЕНИЯ ТЕХ, кто ВЫНУЖДАЛСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ идти в город. Отсюда, политическая неизбежность репрессивных мер по отношению к «бунтарям», способных дестабилизировать страну.

Близким обстоятельством – необходимостью контролировать трудопотоки было взвано и, как любит кое-кто писать: «прикрепление крестьян к земле», забывая упомянуть только , что из колхоза в колхоз люди как раз могли перемещаться совершенно свободно. Но, по понятным причинам, было лимитировано свободное перемещение из деревни в город.

Как тут не вспомнить пословицу: «Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и быльным». Разумеется лучше. Но эта «правда» не помогает бедным и больным стать богатыми и здоровыми. Иногда для этого приходится и резать по живому.

Что надо отметить ясно и однозначно: Да. Индустриализация страны проводилась за счет крестьянского населения. Однако, не проводиться она не могла. Иными словами, у власти не было иного выбора, кроме как между уничтожением страны и индустриализвацией.

Третье. Много разговоров идет о том, де, вот план... государство, де, закабалила крестьян, а вот свободные фермеры... вот они...

Даже безотносительно к сказанному выше, тут есть серьезный элемент демагогии или просто не владения материалом. Сегодня в развитых странах мира никаких «свободных фермеров, сободно выходящих на рынок со своей продукцией» в природе не существует...

.. Вскоре после того, как я приехал в США и в силу отсутвия в магазинах нормальной сметаны и творога, мы с супругой решили поехать на какую-нибудь молочную ферму и купить «парного молока», сметаны, домашнего творога. Нам было отказано полностью. Все без исключения фермеры имели многолетние контракты с «мега-компанией», которая, по контракту забирало у них все, до капли. Более того, по условиям контракта фермерам запрещалось вообще продавать что-либо самостоятельно. Молоко забиралось у них «мега-компанией» по ценам установленным, разумеется, этой мега-компанией на основе чисто спекулятивной цены, установленной на биржах. Это общее положение дел. Современные фермеры, что бы они ни производили: молоко, кукурузу, зерно – не имеют никакой свободы. Они не могут выбирать, «что и где им сажать» - посевное зерно предоставляется им на основе кредита агрогигантами, а запасы этого зерна делать бессмысленно, так как полученное современное «пищевое» зерно бесплодно, вся без исключения продукция изымается теми же агрогигантами, и, таким образом, современные фермеры не имеют доступа к рынку вообще.

Досужие псевдо-либеральные интеллигентские разговоры основаны на мифологии патриальхального фермерства 19-го века. Сегодня фермеры – это по всем признакам даже не крепостные – они практически батраки, на плечи которых, помимо прочего, агрогиганты переложили не только труд, но и экономические риски. Это ни хорошо, ни плохо. Просто это так. И это надо ясно понимать.

Сравниая это положение дел с «колхозной политикой», нетрудно видеть, что государство в сталинские годы поступало ролвно так же, как поступают с фермерами агро-гиганты: оно закупало сельхозпродукцию но установленной цене.
Однако, никогда доля обязательных закупок при Сталине не достигала 100%. Колхозы и колхозники во времена Сталина, в отличие от американских фермеролв, однако могли самостоятельно распоряжаться остатками продукции и свободно продавать ее на рынке.

Четвертое. Сталин и рынок.

Опять таки, псевдо-либералы рисуют совершенно ложную картину отношения Сталина к рыночным отношениям, совершенно не разделяя сталинское и хрущевско-брежневское время. Разумеется, мобилизационная экономика, создание которой было абсолюно вынужденной объективными обстоятельствами эпохи мерой концентрировала все ресурсы на решение единственно жизненной задачи: на обороне.

Однако, абсолютно неверно исторически и фактически приписывать Сталину «сакрализацию плана» и «непонимание роли рынка». Кто-то в комментариях вспомнил, что вот,де, Маленков, начал было снижать налоги и давать некоторую. Свободу колхозам. Это верно. Но, хотелось бы напомнить, во-первых, что, как утверждается, Маленков был как раз (после смерти Жданова) «преемником Сталина». Во-вторых, к этому времени СССР как раз испытал первую водородную бомбу, что как раз и создало возможность экономическо «либерализации», которую Сталин готовил начиная с 1947 года, с момента денежной реформы и обеспечения рубля золотом. То есть Маленков как раз и приступил к реализации сталинских планов.

Что же касается отношения Сталину к рынку, то надо знать, что Сталин и в 1941, и в 1952 году совершенно однозначно заявлял, что основной закон рынка – «закон стоимости» работает.

Добавлено спустя 13 часов 20 минут:
КарданныйВал писал(а):Советская власть действительно многое дала рабочим, этого у неё не отнять.
Но полностью и бесповоротно предала крестьян (80% населения на начало 20 века). Эту мысль я тут и показываю.


Вы – семья среднего класса в 1917 году. Как бы вас избавили от имущества.

Спойлер
Квартира для среднего класса в Санкт–Петербурге начала ХХ века. Чаще всего это были 3–6–комнатные квартиры, с электрическим освещением, ванной и туалетной комнатами. Достаточно часто с телефоном. Средний класс, проживающий в таких квартирах – чиновники до статского советника, офицеры до бригадира, учителя гимназий, преподаватели высших учебных заведений, а также от художников и писателей до инженеров, присяжных поверенных (адвокатов) и врачей с индивидуальной практикой.

Ваш кусок земли конфискуется безвозмездно. Частная собственность на землю отменяется (Декрет Всероссийского съезда Советов от 26 октября (8 ноября) 1917 г.).

Ваш дом в городе – его больше нет. Отменяется право собственности на земельные участки и строения в пределах городов (в рамках лимитов) (Декрет СНК от 23 ноября (6 декабря) 1917 г.).

Вскрывают ваши депозитные ячейки в банках и конфискуют все золото (монеты и слитки), которые там есть (Декрет Ц.И.К. от 14 декабря 1917 г.). Если вы не явитесь сами с ключами, все, что внутри, подлежит конфискации.

Сделки с недвижимостью запрещаются. Ваша квартира, ваш кусок земли, ваша дача становятся непродажными, нулем (Декрет СНК от 14 декабря 1917 г.). Вы не можете продать деревенский дом (постановление Народного Комиссариата Юстиции от 6 сентября 1918 г.). Все платежи по ценным бумагам прекращаются. Сделки с ценными бумагами запрещаются. Все ваши сбережения в ценных бумагах становятся нулем (Декрет СНК от 4 января 1918 г.). Если вы – писатель, ваши авторские права «переходят в собственность народа» (Декрет от 4 января 1918 г.). Любое произведение (научное, литературное, музыкальное, художественное) может быть признано достоянием государства (Декрет СНК от 26 ноября 1918 г.).

Аннулирование государственных облигаций, которыми вы владели (Декрет ВЦИК «Об аннулировании государственных займов» от 21 января (3 февраля) 1918 года). Запрет денежных расчетов с заграницей (Постановление Народного Комиссариата по Финансовым Делам от 14 сентября 1918 г.). Запрет на сделки с иностранной валютой внутри страны. В двухнедельный срок сдать всю валюту (Постановление Народного Комиссариата по Финансовым Делам от 3 октября 1918 г.). Вам прекращают платить пенсии выше 300 руб. ежемесячно (декрет СНК от 11декабря 1917 г.).

Был кусок леса в собственности? Больше его нет (Основной закон о социализации земли, 27 января (9 февраля) 1918 года). У вас окончательно отобрана квартира или дом в городе. Частная собственность на недвижимость в городах отменена (Декрет Президиума ВЦИК от 20 августа 1918 года). Началось уплотнение.

Вашей доли в товариществе больше нет. Одним за другим идут декреты о национализации предприятий, банков, страховых организаций и т.п. Издательств, аптек, нотных магазинов. Частных коллекций (Щукин,Морозови др.). «Конфисковать шахты, заводы, рудники, весь живой и мертвый инвентарь». Конфискации одного за другим. «За самовольное оставление занимаемой должности или саботаж виновные будут преданы революционному суду».

Вы никому ничего больше не сможете передать в наследство. Право наследования упраздняется (Декрет ЦИК от 27 апреля 1918г.). Вы никому ничего не можете подарить на сумму свыше 10 тыс. руб. Право такого дарения отменяется (Декрет ВЦИК и СНК от 20 мая 1918 г.). Вам запрещается вывозить за границу «предметы искусства и старины» (Декрет СНК от 19 сентября 1918 г.). Вы не можете больше привозить из–за границы «предметы роскоши» (постановление ВСНХ от 28 декабря 1917 г.).

Чтобы добить ваше имущество – единовременный чрезвычайный десятимиллиардный налог с имущих лиц (Декрет ВЦИК от 2 ноября 1918 г.). Москва – 2 млрд.руб., Московская губерния – 1 млрд. руб., Петроград – 1,5 млрд. руб. Плюс права местных органов «устанавливать для лиц, принадлежащих к буржуазному классу, единовременные чрезвычайные революционные налоги» «Должны взиматься преимущественно наличными деньгами» (Декрет СНК от 31 октября 1918 г.).

Вашего имущества больше нет. Есть фотографии, серебряные ложки, иконы, письма и мешочек с кольцами и серьгами. И пара статуэток. Деньги в банках съела гиперинфляция

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102174800 ... 6130.1445138553&type=3&theater
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25015
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#13 Brittany » Вт, 7 августа 2018, 10:04

Папа_Карло, раскулачивание кулаков,обеднячивание бедняков.. :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32381
Темы: 142
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#14 Папа_Карло » Вт, 7 августа 2018, 10:11

Николай 1 наследнику престола... "Мне кажется, что во всей России только ты да я не воруем".

Для достижения "однообразия и красоты фронта" Николай I лично распределял новобранцев по полкам: в Преображенский - с "лицами солидными, чисто русского типа", в Семеновский - "красивых", в Измайловский - "смуглых", в Павловский - "курносых", что подходило к "павловской шапке", в Литовский - "рябых

https://www.nkj.ru/archive/articles/3913/ (Наука и жизнь, ИМПЕРАТОР НИКОЛАЙ I И ЕГО ЦАРСТВОВАНИЕ)
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25015
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#15 КарданныйВал » Вт, 7 августа 2018, 11:27

Папа_Карло писал(а):Обрати внимание, ничего внятного, по пунктам, ты не сказал.
зато Великий Сталин сказал.
Но всё же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.
я не могу представить таких же ядовитых намеков от Путина в сторону любых своих людей (не чужих, иностранных или террористов), а своих. Аграриев, промышленников, бюджетников, военных..
Ну и разница на выхлопе видна.

А ещё интересно в твоей цитате некое резюмирование, мол ну вот так вот и решилась аграрная проблема.
Ребят - она не решилась )) Был голод которого не видывала даже царская Россия.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3040
Темы: 14
С нами: 3 года 6 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#16 Папа_Карло » Вт, 7 августа 2018, 12:49

КарданныйВал писал(а):я не могу представить таких же ядовитых намеков от Путина в сторону любых своих людей (не чужих, иностранных или террористов), а своих. Аграриев, промышленников, бюджетников, военных..
Ну и разница на выхлопе видна.

Папа_Карло писал(а):Вот это отсутствие чувства времени, понимания реальных задач эпохи и ориентация на «абстракные теории» - главный интеллектуальный дефект российской псевдо-либеральной публики.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25015
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#17 КарданныйВал » Вт, 7 августа 2018, 13:14

Папа_Карло, реальные задачи не были выполнены. Теоретики коммунисты со своим обобществлением пошли по.. лугу зайчиков ловить. Нет результата. Тракторы смогли сделать. Атомную бомбу смогли - не вопрос. Накормить страну не смогли.

Добавлено спустя 21 минуту 46 секунд:
Ключевая ошибка коммунистов не в том что они плохо понимали аграрную политику (это ошибка меньшего порядка), а в том что они упирали на мировоззрение. Чтобы вытравить чувство собственности (они его называли мелкобуржуазным). Оттуда и кулаки, середняки, которые очень быстро морфировали в кулаков, и их гнобление.
Их позиция была не просто оторвана от жизни в нашей стране, но и от нашего мира вообще. Это чистой воды абстрактная теория. Тут никто не давал промаха, и Ленин и Сталин всячески подчеркивали свое стремление убить чувство собственности. Мало того - эта идея служила тараном против соратников по партии, порой заслуженно, порой интрижно обвиняя их что они хотят поменять ситуацию в сторону послабления.
Мало того, будучи во многом реалистом - Сталин не преступал этой идеи и выбирая между суровой реальностью и идеализмом - выбирал идеализм (ну то есть марксизм).
В этом плане Китай кстати и проявил гибкость.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 3040
Темы: 14
С нами: 3 года 6 месяцев

  • 0

Re: Репрессии в СССР

#18 Ярогор » Вт, 7 августа 2018, 14:22

КарданныйВал писал(а):в том что они упирали на мировоззрение.
...........................
Их позиция была не просто оторвана от жизни в нашей стране, но и от нашего мира вообще. Это чистой воды абстрактная теория.
Это только подтверждает и оторванность мировоззрения коммунистов.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
W
Откуда: Украина
Сообщения: 12016
Темы: 23
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#19 Lilu » Вт, 7 августа 2018, 14:25

Репрессии сами по себя яд, я считаю, это сродни черной магии.
И надолго отравляет жизнь поколениям...
Lilu
W
Сообщения: 10198
Темы: 20
С нами: 1 год 5 месяцев

  • -2

Re: Репрессии в СССР

#20 lucky » Ср, 8 августа 2018, 5:52

Папа_Карло писал(а):Это бред. Думать не пробовал?


Итак, исходные данные.

1. Про новую войну, генштаб доложил Николаю 2 ещё в 1916 году.(приблизительно, они дали на раскачку 30лет)
2. В военной промышленности тотальные приписки и воровство.
3. По многим параметрам мы сильно отставали и в разработках и в производстве.
4. Производство сх продукции, в основной массе мелкотоварное. Крестьяне владели крохотными участками земли. Есть такой термин "чересполосица". Поизучай.
5. План электрофикации был разработан ещё до революции, как и развитие атомной энергетики.
ты явно не пробовал, поэтому и тащишь сюда высказывания слесарей и буфетчиц. Думать это явно не про тебя. Ту эту чушь повторяешь уже не первый раз и не разу не удосужился показать какой дворник это написал. Опять же при условии, что ты книг никогда не читал, то это явно из интернета

Папа_Карло писал(а):В Англии, просто повесили 72 тыс.крестьян, когда решали эти же задачи. И никто не пищит.
А Бриджит сейчас скупает те самые сх паи, которыми люди вступали в колхозы. И вещаете про кровавых.
а, это откуда?
Последний раз редактировалось lucky Ср, 8 августа 2018, 6:09, всего редактировалось 1 раз.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 7666
Темы: 33
С нами: 13 лет 8 месяцев

  • -2

Re: Репрессии в СССР

#21 lucky » Ср, 8 августа 2018, 6:08

КарданныйВал писал(а):Папа_Карло, реальные задачи не были выполнены. Теоретики коммунисты со своим обобществлением пошли по.. лугу зайчиков ловить. Нет результата. Тракторы смогли сделать. Атомную бомбу смогли - не вопрос. Накормить страну не смогли.
все заводы строили с помощью запада, атомную бомбу своровали у Америки, кого смогли того уничтожили, остальные всегда были по боку. Главное себя кормили исправно и разнообразно

КарданныйВал писал(а):В этом плане Китай кстати и проявил гибкость.
китайцев МАО уничтожал как тараканов, они просто умирали под деревьями от голода. Пока не пришел Ли Пенг и начал сотрудничать с западом и развернул страну на в противоложную сторону
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 7666
Темы: 33
С нами: 13 лет 8 месяцев

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей