О России и не только (архив).

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 1

#1 lucky » Вс, 12 августа 2018, 10:42

lucky писал(а):
Спойлер
phpBB [media]
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 1 месяц


Re: О России и не только.

#4161 Папа_Карло » Пт, 29 марта 2019, 18:35

Когда между небольшой китайской деревушкой в 10 млн. человек и Пекином строят скоростную трассу, понять можно, поскольку цены держат такие, что массовость и окупаемость будет обеспечена.
Между Мск и СПб каждый день идет порядка 25 поездов, а между НН и Мск всего 5. За чей счет банкет?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54425
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#4162 monroe » Пт, 29 марта 2019, 18:38

Папа_Карло писал(а):а между НН и Мск всего 5.
Это не верно. 11 поездов, включая транзитные.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46240
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#4163 monroe » Пт, 29 марта 2019, 18:41

Папа_Карло писал(а):Когда между небольшой китайской деревушкой в 10 млн. человек и Пекином строят скоростную трассу, понять можно, поскольку цены держат такие, что массовость и окупаемость будет обеспечена.
Между Мск и СПб каждый день идет порядка 25 поездов, а между НН и Мск всего 5. За чей счет банкет?
Скоростная казанская жел. дорога строится при участии китайцев. Она оживила бы умирающее Поволжье.
Что мешает китайцам, вкладывая деньги в этот проект, применить и свои экономические приёмы?
Потому что кроме того, что Путин не заинтересован в развитии страны и не актуальный со всей своей свитой, на ум больше ничего не приходит. Нац. проекты не реализовываются.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46240
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#4164 Папа_Карло » Пт, 29 марта 2019, 18:48

monroe писал(а):Это не верно. 11 поездов, включая транзитные.
Я считал только прямые.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
monroe писал(а):Что мешает китайцам, вкладывая деньги в этот проект, применить и свои экономические приёмы?

Здравый смысл. Для передвижения товарняка скорость не важна. Важна регулярность. А вот для пассажиро-потоков нужны люди.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54425
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#4165 monroe » Пт, 29 марта 2019, 19:00

Папа_Карло писал(а):Здравый смысл. Для передвижения товарняка скорость не важна. Важна регулярность. А вот для пассажиро-потоков нужны люди.
Тогда может Путин прав? И люди есть только в Москве и Петербурге, а все остальные второй сорт и могут ездить на подводах, работать за оклад в 12 тыщ и ни в чём себе не отказывать?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46240
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#4166 Папа_Карло » Пт, 29 марта 2019, 19:07

monroe писал(а):И люди есть только в Москве и Петербурге, а все остальные второй сорт и могут ездить на подводах, работать за оклад в 12 тыщ и ни в чём себе не отказывать?

Банкет за чей счет? При проклятом, проклинаемом вами социализме строили за счет государства для всех. А теперь, без выгоды и прыщ не вскочит.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54425
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#4167 КарданныйВал » Пт, 29 марта 2019, 19:28

Папа_Карло писал(а):Когда между небольшой китайской деревушкой в 10 млн. человек и Пекином строят скоростную трассу, понять можно, поскольку цены держат такие, что массовость и окупаемость будет обеспечена.
Между Мск и СПб каждый день идет порядка 25 поездов, а между НН и Мск всего 5. За чей счет банкет?

Это вопрос верный, тут дело то не в НиНо, а в том что у нас там страна дальше. И куча крупных городов которые можно на ВСМ нанизать как бусы на ниточку.
Другое дело что это дорогое удовольствие
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: О России и не только.

#4168 monroe » Пт, 29 марта 2019, 19:36

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):И люди есть только в Москве и Петербурге, а все остальные второй сорт и могут ездить на подводах, работать за оклад в 12 тыщ и ни в чём себе не отказывать?

Банкет за чей счет? При проклятом, проклинаемом вами социализме строили за счет государства для всех. А теперь, без выгоды и прыщ не вскочит.
Давай без этих вопросов "вникуда", ок?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46240
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#4169 monroe » Пт, 29 марта 2019, 19:38

КарданныйВал писал(а):
Папа_Карло писал(а):Когда между небольшой китайской деревушкой в 10 млн. человек и Пекином строят скоростную трассу, понять можно, поскольку цены держат такие, что массовость и окупаемость будет обеспечена.
Между Мск и СПб каждый день идет порядка 25 поездов, а между НН и Мск всего 5. За чей счет банкет?

Это вопрос верный, тут дело то не в НиНо, а в том что у нас там страна дальше. И куча крупных городов которые можно на ВСМ нанизать как бусы на ниточку.
Другое дело что это дорогое удовольствие
Да, мне тоже странно, что скоростную ж\д до Казани упёрто воспринимают до НН :wacko:
Поволжье вообще дикое в плане сообщения. Между городами можно ездить только на авто. Поезда убогие, ходят не каждый день.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46240
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#4170 Hanuman » Пт, 29 марта 2019, 19:53

Понятно, что не всем повезло родится на свежем воздухе в Свальных Куделях или в Больших Поносах.Оттуда наверное удобнее обсирать Москву и Питер.
Но экономика, имеет свои законы и на самом деле, никто гонять полупустые поезда не будет. Нужна заполняемость и доход от перевозок,чтобы платить зарплату для сотрудников Железной Дороги и содержать подвижной состав.
Hanuman

Re: О России и не только.

#4171 Папа_Карло » Пт, 29 марта 2019, 19:56

КарданныйВал писал(а):И куча крупных городов которые можно на ВСМ нанизать как бусы на ниточку.
Другое дело что это дорогое удовольствие

Повторяю вопрос. За чей счет банкет?

Изображение

Плотность населения России по регионам 2017. Карта. Самые густонаселенные и малонаселенные регионы России
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54425
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#4172 Hanuman » Пт, 29 марта 2019, 19:57

Папа_Карло писал(а):Повторяю вопрос. За чей счет банкет?

Это провокационный вопрос.Не для средних умов :-D :-D
Hanuman

Re: О России и не только.

#4173 Папа_Карло » Пт, 29 марта 2019, 20:02

monroe писал(а):Да, мне тоже странно, что скоростную ж\д до Казани упёрто воспринимают до НН

Казань-Мск.....2 поезда.

Добавлено спустя 42 секунды:
Китайцам не нужна эта скоростная трасса для их товарняков.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54425
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#4174 monroe » Пт, 29 марта 2019, 20:05

Папа_Карло писал(а):Китайцам не нужна эта скоростная трасса для их товарняков.
ну если у нас в стране китайцы определяют что надо, а что нет, то зачем нам кузнец?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46240
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#4175 Папа_Карло » Пт, 29 марта 2019, 20:07

Hanuman писал(а):Но экономика, имеет свои законы и на самом деле,

Экономика построенная на выгоде.... но есть и другие экономики. Но они не пришлись по душе.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
monroe писал(а):
Папа_Карло писал(а):Китайцам не нужна эта скоростная трасса для их товарняков.
ну если у нас в стране китайцы определяют что надо, а что нет, то зачем нам кузнец?

monroe писал(а):Что мешает китайцам, вкладывая деньги в этот проект, применить и свои экономические приёмы?

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Когда Англия поднимала свою текстильную промышленность, то было известно за чей счет банкет. 2млн индийских ткачей умерло от голода. Ну это так. Для справки.

Подъем экономики на Западе в 90е. Тоже понятно за чей счет банкет. За счет рынков сбыта СССР и разрушения нашей промышленности и сх.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54425
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#4176 monroe » Пт, 29 марта 2019, 20:21

Папа_Карло, я немного вернусь назад и вспомню, как ты писал "скоро в РФ будет жить очень хорошо".
было ведь дело, не так ли?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46240
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#4177 Папа_Карло » Пт, 29 марта 2019, 20:24

Хазин.

Кто про что, а вшивый про баню…

Ну, точнее, про экономическую стратегию. 
Спойлер
Да, всё сейчас говорят про аресты Абызова и Ишаева, тема действительно богатая, чтобы не сказать весёлая (для народа, разумеется), но главный-то вопрос в другом. Какой во всем этом, так сказать, глубокий смысл, есть какая-то сермяжная правда? Зачем устраиваются такие мощные публичные схватки и драки, зачем начинать межклановые (ну, между властными группировками) войны, если под рукой есть выдающийся (без шуток) арбитр? Да, «пирог» сокращается, но договориться всё равно можно, и это создаст куда меньше издержек, которые сами по себе не только сокращают размер «пирога», но и увеличивают расходы на содержание «аппарата» властных группировок. В общем, какая-то несуразица во всём этом есть.
Есть один вариант ответа и я его давал. Это — транзит власти.

Спойлер
То есть, властные группировки переконфигурируют структуру своих отношений (с учетом предстоящей когда-нибудь смены верхней власти, то есть того самого арбитра) и остановить этот процесс, как и попросить арбитра о вмешательстве они не могут, поскольку понимают, что результат им нужен как раз к тому моменту, когда его возможности сильно ослабнут. Но и тут есть тонкости. Одно дело, назначение губернатора Санкт-Петербурга (на достаточно много лет). совсем другое — атака на Абызова и Ишаева, которые, конечно, фигуры влиятельные, но уже сходящие. Особенно первый.

Кто-то скажет, что через него можно выйти на более влиятельные фигуры, но давайте скажем прямо, во власти-то вся та информация, которая может быть «выдоена» из Абызова, общеизвестна. То есть, такие истории связаны как раз с выводом проблем в публичное поле. И зачем? Ну, на худой конец, можно было тихо-мирно снять и ликвидировать (в политическом, а не физическом смысле) людей из его команды на конкретных постах. Да, в конце концов, просто их купить. Зачем устраивать такие пошлые спектакли? С Арашуковым-то всё понятно, это Кавказ, тут без публичных спектаклей не обойтись, но с остальными-то зачем? Нет, то есть, конечно, народу нравится, но давайте посмотрим правде в глаза: если бы их начали лет пять назад, сразу после Крыма, например, это бы сильно повысило авторитет власти. А сегодня это эффекта не даст. Поскольку уровень жизни населения не растёт, даже падает (чиновники начинают под угрозой ухода воровать с утроенной силой).

Но падение рейтинга власти штука сама по себе крайне опасная. Технократы из администрации Президента пробуют некоторые варианты (в том числе поднимать шум по поводу межклановых разборок), но уровень жизни населения это поднять не может никак, тут нужны содержательные действия, концептуальный анализ, к которому технократы в принципе не способны. Зато они способны понять, что их методы главного результата не дают. И, таким образом, всё более четко становится видна базовая проблема современной российской власти: единственная возможность поднять ее рейтинг — обеспечить в стране экономический рост.
Но либеральные кланы сделать этого не могут никак. Они бы и рады, но их ограничивают сразу два обстоятельства:

Первое — политическая поддержка «партнеров»;
Второе — отсутствие реальных специалистов.
Они и не могли сформироваться в условиях приватизации, главная цель была другая и слишком «сильная». Слишком много можно было украсть, чтобы оставался ресурс, административный и содержательный, для того, чтобы готовить реальных управленцев.
Спойлер
Совсем грубо, для того, чтобы подготовить  хорошего экономического управленца, его нужно двигать по административной лестнице и не давать, пусть какое-то время, воровать. Но на все посты была такая конкуренций воров, что все осмысленные администраторы и экономисты были задержаны на самых низких этажах административной иерархии и либо сбежали, либо недополучили необходимого опыта. Собственно, в либеральной команде было только два адекватных с точки зрения понимания реальной экономики человека, Алексашенко и Вьюгин, но оба они вошли в неё до начала приватизации и уже давно выпали (по разным причинам) из обоймы.
И таким образом, что-то сделать можно только одним способом — полностью зачистить либеральные кланы из правительства и ЦБ. Это очень не нравится всей российской элите (поскольку нарушает главное «табу» 90-х), это не нравится самим либералам, это не нравится Гаранту (в том числе и потому, что ослабляет именно его арбитражную позицию), но все эксперименты «команды Кириенко» после пенсионной реформы говорят об одном: без экономического роста авторитет власти в стране не восстановить. А без авторитета реальный транзит проводить никак нельзя, есть очень серьезный риск потерять контроль над ситуацией.

Вывод: категорически необходимо расчистить площадку в правительстве и попытаться на ней сформировать пару-тройку (а может и побольше, как получится) новых властных группировок, взамен либеральным, главным ресурсом которых на первом этапе будет системное понимание того, как можно обеспечить в стране экономический рост. Да, имущества у этих группировок на первом этапе будет мало, но если рост начнется, они за несколько лет им, что называется, «обрастут», и за счет перераспределения активов нынешних либеральных властных группировок, и за счет появления новых активов. Но главное, ключевое событие, без которого выхода не видно — именно появление этих самых новых активов.

И если посмотреть на события последних дней именно с точки зрения такого подхода, то многие непонятные места становятся более понятными. Да, многие в принципе сегодня отказывают Путину в желание сделать что-то осмысленное для страны (спасибо пенсионной реформе и тем людям, которые уговорили Путина её подписать), но я потому и сделал акцент на транзите, чтобы пояснить, что сегодня ситуация такова, что сделать доброе дело для страны (обеспечить переход к экономическому росту) — главный личный интерес Путина. На нынешнем этапе интересы общества и персонально Путина (как и его личной команды) совпадают. Так уж жизнь сложилась.


https://khazin.ru/articles/10-vlast-i-obshhestvo/66248-zachistka-liberal-nykh-klanov

Добавлено спустя 27 минут 4 секунды:
monroe писал(а):скоро в РФ будет жить очень хорошо

это не значит, что очень богато. Это значит будет жить по Правде.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54425
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: О России и не только.

#4178 monroe » Пт, 29 марта 2019, 20:52

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):Да, мне тоже странно, что скоростную ж\д до Казани упёрто воспринимают до НН

Казань-Мск.....2 поезда.

Добавлено Пт, 29 марта 2019, 20:02:
Китайцам не нужна эта скоростная трасса для их товарняков.
Мне одной кажется нелогичным? :scratch:
Скоростная ж\д Москва-Казань. Привлекли китайских инвесторов. Но Китаю надо пускать товарняки. Товарняки и скоростная ж\д линия совместимы? не очень.
Медведев хочет эту скоростную дорогу.
Путин не хочет.

Изображение

как хорошо, что успели запустить Сапсаны...
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46240
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#4179 monroe » Пт, 29 марта 2019, 20:54

Папа_Карло писал(а):это не значит, что очень богато. Это значит будет жить по Правде.
а.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46240
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#4180 Samersen » Пт, 29 марта 2019, 21:18

Спойлер
phpBB [media]
Samersen
W W
Сообщения: 86880
Темы: 428
С нами: 18 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя