Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 КарданныйВал » Вс, 1 июля 2018, 13:33

И так, вдохновленный обещанием Lank'е написать про многодетность - пилю сей пост.
На мой взгляд именно нашему государству подходит концепция многодетности, причем вдолгую - ближайшие лет 100-200. Почему - это сверх очевидно, богатство ресурсов, земли, энергии, решение пенсионной реформы в конце концов :smile:
Но я бы хотел обратить внимание на причины неудач в этом направлении. На мой взгляд даже сейчас, при всем постиндустриальном нашем обществе женщины готовы рожать больше, именно внутреннее их желание родить, больше чем у тех же шведок или финок или немок. Что же им мешает? Было бы логичным спросить самих женщин, однако я откажу им в верности их ответов. Да простят меня дамы этого форума. На мой взгляд если провести опросы, то скорее всего ответят - не хватает жилья, не хватает денег. Но если провести исследования, то обнаружится что и при более высоких доходах и наличию квадратных метров картина меняется на микропроценты.
Пока сделаю паузу и обращусь к истории. Мы имеем дело с фактами, в крестьянских семьях было по 10-15 детей. Погодите писать про отсутствие контрацепции, это так, но я призываю взглянуть на другое - КАК было обставлена беременность и роды.
Пришло время цитат :yahoo:

Спойлер
На родах часто присутствовал муж будущей матери, у славян считалось нормой, чтобы рядом с рожающей женщиной находился любящий и сильный мужчина. У него тоже были свои обязанности: прежде всего он снимал сапог с правой ноги жены и давал ей напиться, затем развязывал пояс и прижимал колено к спине роженицы. Считалось, что это может ускорить роды.

Наши предки не читали книг о перинатальном воспитании, не посещали курсов для будущих мам и пап. Однако прекрасно знали, что находящий в утробе ребёнок чувствует и понимает все, что происходит с его мамой. Поэтому для беременной женщины и для окружающих ее людей существовал целый свод правил, которые неукоснительно соблюдались. Будущей матери запрещалось пить спиртное, лгать, воровать, гневаться и ругаться, присутствовать на похоронах, смотреть на тяжелобольных, калек и нищих. Если беременная женщина подавала милостыню, ей предписывалось при этом смотреть в сторону и закрывать лицо головным платком. Вообще присутствие беременной женщины при большом скоплении людей, по какому бы поводу – праздничному или трагическому – они ни собрались, было нежелательным. Считалось, что ее саму или нерожденное дитя могут сглазить. Однако участие в веселых семейных празднованиях приветствовалось, дабы дитя возрадовалось. Наши предки верили, что когда мать радуется и веселится со своей семьей, у ребенка устанавливается связь с родными, формируется веселый и добрый нрав, щедрость и гостеприимство.

После крещения Руси возникло поверье, что беременная должна совершать угодные господу дела, так как это обеспечивает ребенку от рождения до крещения, когда он самый беспомощный перед злым глазом и словом, божественную защиту. До принятия христианства беременная женщина считалась находящейся под покровительством славянских богов, особенно Макоши. Беременную полагали любимицей богов, сыскавшей себе их благословение.

. Семья, а особенно муж беременной, не должны были отказывать ей купить что-либо, подарить желанный подарок. За столом лучший кусок предлагался не главе семейства, как обычно, а «затяжелевшей» женщине. Запрещалось ругать, оскорблять беременную, особенно «за глаза». Считалось, что это навлечет гнев богов на голову самого оскорбляющего и членов его семьи. Кроме того, это вызывало всеобщее осуждение и в некоторых случаях могло даже стать причиной изгнания. Нельзя было ссориться в присутствии беременной, употреблять бранные выражения, тем более затевать драку. Великий грех перед богами – толкнуть или ударить беременную женщину. Недопустимо было обойти подарком беременную в праздник, не поднести ей угощение, заставить выполнять трудную или грязную домашнюю работу, связанную с поднятием тяжестей, уходом за скотиной, уборкой мусора. Беременной запрещалось вывешивать на веревку выстиранное белье, наклоняться за плодами, растущими в земле (репой, луком, морковью), чтобы дитя не тянулось ни в небо, ни в землю.

На Руси существовал обычай «прощеных дней». За несколько месяцев до предполагаемых родов в дом к беременной приходили ее родственники и просили у нее прощения за явные и тайные обиды. Беременная должна была простить их и в свою очередь попросить у них прощения. Не простить беременную было большим грехом. Прощение должно было быть даровано от души с обеих сторон, так как чья-либо непрощенная обида могла «связать» роды и не дать младенцу появиться на свет. Такие правила-ритуалы соблюдали вплоть до самых родов.

Кто мог стать повитухой? Женщина пожилого возраста, часто – вдова, и обязательно «детная». Старинный историк пишет: «Девица, хотя и престарелая, повитухой быть не может. Какая она бабка, коли сама трудов не пытала? При ней и рожать трудно, и дети не всегда в живых будут…». Повитуха приглашалась на все трудные роды, обязательно перевязывала пуповину, мыла и парила роженицу с новорожденным в бане и первые дни ухаживала за ними.

Следующий прорыв в акушерстве и гинекологии произошел уже в середине XVIII века. В России начали выпускать «повитух с дипломом»: были открыты повивальные институты и повивальные школы. Эти специальные учебные заведения готовили высший и средний медицинский персонал в сфере родовспоможения. «Повивальная бабка» имела высшее медицинское образование, по сути являлась акушером-гинекологом; «сельская повивальная бабка» обладала средним медицинским образованием. Были еще и просто «повитухи» – слушательницы, получившие заочное образование. Их работа уже не пускалась на самотек, а строго регламентировалась специальным уставом.

Повитуха начинала с того, что переодевала роженицу в чистую рубаху, давала выпить крещенской воды и зажигала перед иконами свечу. Она жестко следила за тем, чтобы в доме были развязаны все узлы: от кос у женщин до замков на дверях. Дескать, так роды окончатся быстрее.

Вне зависимости от своего профессионализма, повитуха оказывала огромную психологическую помощь будущей маме, постоянно приговаривая, что все будет хорошо. Пуповину новорожденному она перевязывала ниткой, свитой с волосами матери – чтобы связь между ними оставалась на всю жизнь.

Сразу после рождения повитуха производила действия, аналогичные современной беби-йоге: разглаживала малышу ручки, ножки, животик, «правила» головку. Если же младенец был слабеньким, то повивальная бабка могла... отправить его в печь. Новорожденный трижды оказывался там на широкой деревянной лопате при самом слабом жаре. Это было символическое действие: младенца как бы «пропекали», чтобы он рос здоровым и сильным.

Самое главное заключительное действие – омовение матери с младенцем в бане. Там повитуха делала молодой матери послеродовой массаж, то есть выполняла функции современного врача-остеопата, а затем поливала новорожденного особой водой, в которую заранее добавляла соль, вымачивала яйцо и серебряную монету. При этом она приговаривала: «Мыла бабушка не для хитрости, не для мудрости, мыла ради доброго здоровьица».
---
Ну всё, хватит и этих цитат. Итак, какой можно сделать вывод - как вернуться к многодетности используя исторический опыт прошлого?
Если вы напишите что запретить контрацепцию и вернуть институт бабок повитух - я в вас разочаруюсь :)
Вывод надо делать немного абстрагируясь и смотря на суть вещей.
1) В определенное время считалось нормальным что муж присутствует на родах - и сейчас доказано что психологически это может помочь рожающей.
2) Беременная была окружена трепетным отношением, заботой, бережливостью. Рядом находящиеся молодые нерожавшие девушки видели это отношение.
3) Был даже ритуал прощения, думаю лазаревцам хоть бывшим хоть нынешним не нужно объяснять пользу прощения родных во время беременности.
4) Был институт повивальных бабок. Неважно насколько они были суеверными и неэффективными - важен эффект - девушки знали что есть мудрый и знающий в деле родов человек который всё расскажет и через всё проведёт. Сравните с нынешними временами - роды это полная неизвестность.
Итак для многодетности нужна политика государства такая что:
-мужу позволяется быть на родах
-осуществляется психологическая поддержка беременных.
-начиная со школы девочкам объясняют отдельно про беременности как она проходит, что надо делать, куда обращаться. То есть Неизвестное становится Известным.
- сам институт родовспоможения расширяется с невнятного наблюдения у врача во время беременности до полноценной области знаний, где беременные буквально тренируются быть беременными ) это и йога, и тренировки и лекции. Все знания сейчас есть, и курсы есть, но все это в зачаточно добровольном состоянии.
- самое главное и самое сложное - это чтобы мужчины поняли значение беременности, чтобы в мужчине женщина была уверена.На мой взгляд тут целая терра инкогнита, очень много неизвестных, но если идти в этом направлении то куда нибудь да придем. Просто так сказать - мужики будьте сильными - ни о чем. Единственная подвижка которую я тут вижу - это нынешнее распространение кадетских школ, это на мой взгляд позитив.

Так же можно раскрывать тему многодетности и до беременности и родов. Например раньше на Руси существовали праздники где юноши встречались с девушками, праздник Ивана Купала) Думаю это возможно экстраполировать на современность. Например в Южной Корее существует традиция групповых свиданий вслепую, когда рандомные 5 девушек встречаются с 5ью парнями. Что то из этого да и выстреливает. Думаю на наш лад это можно приложить, но конкретных рецептов я не напишу.
КарданныйВал
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев


Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#41 Y-ina » Вс, 1 июля 2018, 18:14

Эка писал(а):чем, скажем, вызвать искусственную вспышку рождаемости, пообещав какиенибудь денежные субсидии за детей и т.д.
вот. Все, что делают, это искусственно. А на естественно надо много времени, денег, умных голов, желания и хорошей кармы.
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27413
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#42 Эка » Вс, 1 июля 2018, 18:18

Y-ina писал(а):. А на естественно надо много времени, денег, умных голов, желания и хорошей кармы.
это должно быть вдохновлено Богом

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
не думаю, что Бог заинтересован, чтобы современное человечество плодилось
наоборот, судя по тому, что пишут ученые, в ближайшие сто лет возможны всякие экологические катастрофы
вызванные неразумной потребительской деятельностью людей,
которые грозят уничтожить большую часть населения и причинить вред большой части земли
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#43 Y-ina » Вс, 1 июля 2018, 18:25

Эка писал(а):не думаю, что Бог заинтересован, чтобы современное человечество плодилось
вот интересно, много сейчас рождается здоровых детей, физически и психически? Мне кажется, таких сейчас и нет. И зачем их много? Вы научитесь сначала качественно воспроизводиться, а потом думайте о количестве.
Рожают больных, сами больные, образование никакое, медицина там же, экологии нет. Чем дышать, чем жить? Куда плодить? :cry:
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27413
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: горный скорпион

  • 1

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#44 tatpit » Вс, 1 июля 2018, 18:25

Тема-оправдание
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#45 Эка » Вс, 1 июля 2018, 18:27

tatpit писал(а):Тема-оправдание
перед кем? :smile:

Добавлено спустя 46 секунд:
Y-ina писал(а):Рожают больных, сами больные, образование никакое, медицина там же, экологии нет. Чем дышать, чем жить? Куда плодить? :cry:
натуральной еды уже давным давно не едят
целые поколения выращены на всякой отраве
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#46 Y-ina » Вс, 1 июля 2018, 18:28

Эка писал(а):перед кем?
перед форумом
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27413
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#47 Бриджит » Вс, 1 июля 2018, 18:35

Папа_Карло писал(а):Главный герой в фильмах это банкир или бизнесмен с 1 ребенком.
Общество поделено на лузеров и успешных.
А это англосакские ценности.
а на кого общество поделено в "Москва слезам не верит"? Тосю никто из девочек не любит на моей памяти, все хотели быть именно Катериной
Бриджит

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#48 Эка » Вс, 1 июля 2018, 18:38

Бриджит писал(а):
Папа_Карло писал(а):Главный герой в фильмах это банкир или бизнесмен с 1 ребенком.
Общество поделено на лузеров и успешных.
А это англосакские ценности.
а на кого общество поделено в "Москва слезам не верит"? Тосю никто из девочек не любит на моей памяти, все хотели быть именно Катериной
а мне нравилась героиня Ирины Муравьевой :-D :-D
в институте мы с подругой тоже устраивали такие сборища разных кавалеров, но на своей квартире
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#49 Бриджит » Вс, 1 июля 2018, 18:41

КарданныйВал писал(а):Мне бы хотелось что бы ты абстрагировалась от своих обстоятельств. Вот представь ты государственный деятель. Я знаю у тебя есть государственное мышление. Неважно сколько у тебя детей, есть ли они. Как бы ты решала задачу многодетности? И решала бы её? Речь не только о 30 млн русских за границей, да, это классное решение, но оно ограничено во времени и конечно (имеет конец). Русские за границей закончатся если их перетягивать, ну или же захотят остаться. Как играть вдолгую? Как играть заглядывая за горизонт?
вот эти 30 млн русских родят ещё минимум 30. Итого спустя 10 лет у тебя уже прибавка в 60, а через 20 лет в 90 млн.
Государство Израиль набрало себе 5 млн именно собиранием граждан со всего света. И Германия тоже не просто так стала 70-ти миллионной.
Если бы я была гос деятелем, я бы платила из бюджета зарплату матерям с тремя детьми и зачитывала всё в стаж. Помимо всяких маткапиталов и пособий.
Просто сделала бы должность "мама", и её бы записывали в трудовую. До совершеннолетия последнего. Мне видится, что очень многие имеющие двоих, решились бы на третьего
Бриджит

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#50 tatpit » Вс, 1 июля 2018, 18:46

Эка, перед самой-собой, перед всевышним оправдания. Ведь человек не поймет разницы, пока не сделает шаг. Здесь, на форуме, есть человек, который, имея желание, но имея большие проблемы, сделал шаг вперед. И не жалеет ни о чем. Хотя вам до нее далеко тянуться
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#51 Эка » Вс, 1 июля 2018, 18:48

Бриджит писал(а):Тосю никто из девочек не любит на моей памяти, все хотели быть именно Катериной
кстати, Тося в фильме тоже признается Катерине во второй серии, что они ставят своим детям ее в пример для подражания

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
tatpit писал(а):Эка, перед самой-собой, перед всевышним оправдания. Ведь человек не поймет разницы, пока не сделает шаг. Здесь, на форуме, есть человек, который, имея желание, но имея большие проблемы, сделал шаг вперед. И не жалеет ни о чем. Хотя вам до нее далеко тянуться
tatpit,
откуда вы можете знать про мои взаимоотношения с собой и всевышним? :smile: :smile:
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#52 Y-ina » Вс, 1 июля 2018, 18:51

А мне ни одна героиня не нравится. Нравится, что все разные и хорошие по-своему. Честные, советские. А похожим на них быть? Фу. :-D
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27413
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#53 Эка » Вс, 1 июля 2018, 18:53

Y-ina писал(а):А мне ни одна героиня не нравится. Нравится, что все разные и хорошие по-своему. Честные, советские. А похожим на них быть? Фу. :-D
ну сейчас я тоже смотрю другими совершенно глазами
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#54 tatpit » Вс, 1 июля 2018, 18:54

Эка писал(а):откуда вы можете знать про мои взаимоотношения с собой и всевышним?
Так вы сами все рассказали за эти годы. Одно дело знать проблему, другое дело оправдывать, другое делое-вообще о ней не знать))

Добавлено спустя 43 секунды:
[отредактировано модератором п.3.19]
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#55 Эка » Вс, 1 июля 2018, 18:58

tatpit писал(а):Добавлено Вс, 1 июля 2018, 18:55:
Ну, ладно...Бриджит...откуда у нее дети. Только ужас ходячий
мужчина, вы бы на себя лучше б посмотрели
со стороны :wacko: :wacko:

думаю, в реале вы с Бриджит бы даже рядом бы не смогли оказаться
просто интернет дает такую возможность пить всем из одного источника, как зверям в Маугли во время засухи :smile: :smile:

Добавлено спустя 34 секунды:
tatpit писал(а):
Эка писал(а):откуда вы можете знать про мои взаимоотношения с собой и всевышним?
Так вы сами все рассказали за эти годы.
и на этом основании вы решили, что все про меня знаете

Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:
все я не рассказываю
не фантазируйте
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#56 Папа_Карло » Вс, 1 июля 2018, 19:32

Бриджит писал(а):а на кого общество поделено в "Москва слезам не верит"? Тосю никто из девочек не любит на моей памяти, все хотели быть именно Катериной

А вот был такой фильм. "20 лет спустя". Как раз ода многодетной матери.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Бриджит писал(а):Если бы я была гос деятелем, я бы платила из бюджета зарплату матерям с тремя детьми и зачитывала всё в стаж. Помимо всяких маткапиталов и пособий.
Просто сделала бы должность "мама", и её бы записывали в трудовую. До совершеннолетия последнего. Мне видится, что очень многие имеющие двоих, решились бы на третьего

Тебе бы сказали что денег нет. :wink: Страна должна быть убита.

Спойлер
Самая дорогая, самая большая, самая быстрая, и конечно же, самая роскошная. Такие эпитеты постоянно льются на яхту Eclipse. И принадлежит она российскому миллиардеру Роману Абрамовичу. Сделана она была на заказ в Германии на верфи Blohm & Voss в Гамбурге.

В свое время, когда ее только что произвели в 2010 году, она действительно возглавила рейтинг самых дорогих яхт в мире. Только одно ее строительство обошлось Абрамовичу более чем в 400 миллионов долларов. Добавьте к этому оснащение техническими примочками и элементами роскоши и общая сумма уже зашкаливает за $1,2 миллиарда.

Примечательно, что у Романа Абрамовича уже было несколько яхт. Но их цена никак не сопоставима со стоимостью Eclipse. Первые 2 небольшие яхты он приобрел у Бориса Березовского в 1999 году. Но настоящая страсть у Абрамовича началась в 2002 году с приобретением 50-ти метровой яхты «Sussurro» за $49 млн. Экипаж судна насчитывал 10 человек. Примечательно, что затраты на обслуживание этой яхты составляют около 4-5 млн. долларов в год.

Sussurro — первая «нормальная» яхта Абрамовича
В том же году Абрамович покупает еще одну яхту «Olympia» длиной около 60 метров и стоимостью более 50 млн., дополнительно было вложено более 5 миллионов на модернизацию и новый дизайн.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Бриджит писал(а):решились бы на третьего

Но им всем нужно дать качественное образование и работу в будущем.

Это возможно только в одном случае, когда приоритетом станет человеческий образованный ресурс, а не нефтяра и газ.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#57 Эка » Вс, 1 июля 2018, 19:41

Папа_Карло писал(а):
Бриджит писал(а):а на кого общество поделено в "Москва слезам не верит"? Тосю никто из девочек не любит на моей памяти, все хотели быть именно Катериной

А вот был такой фильм. "20 лет спустя". Как раз ода многодетной матери.
все все равно такими материями быть не могут
это призвание
я как то рассказывала, что отправляла както груз в Москву и познакомилась с парнем дальнобойщиком
пока мы ждали в Москве, чтоб нас приняли, он мне рассказывал про свою семью
она у него очень многодетная, в смысле его родителей, а ему самому было лет около 30
у него вроде 20 с лишним братьев и сестер в семье
причем были и двойни и тройни(это тоже наследственность определяет)
у него у самого брат двойняшка
отец его тоже был дальнобойщиком, возил грузы в Сибирь
рейсы по полгода, приезжает из рейса, а у него уже новый ребенок родился
государство им помогало
\ думаю это тоже призвание к многодетности

вообще, это у каждого человека индивидуальное, отношение к рождению детей
и действовать под чьим то влиянием могут только неокрепшие души
ну то есть пропагандировать это глупо
вот у их семьи такой образ жизни, а комуто это не подходит
все не могут быть одинаковыми
это и физиологически обусловлено
одним легко зачать и родить, а у когото другое тело, другие задачи
нельзя всех мешать в одну кучу ради целей государства, имхо
Последний раз редактировалось Эка Вс, 1 июля 2018, 19:42, всего редактировалось 1 раз.
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#58 Папа_Карло » Вс, 1 июля 2018, 19:42

Бриджит, Думаю, если тебе дадут деньги под 0%, то ты, со своей энергией смогла бы сделать много больше. А это реально, даже при нынешних законах. Но всё подстроено под банкиров.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Эка писал(а):все все равно такими материями быть не могут
это призвание

У меня знакомая родила, говорит ещё бы родила, но нужно идти работать. Её знакомая уже имеет несколько детей и без мужа. Так, что есть женщины в русских городах.

Добавлено спустя 55 секунд:
Эка писал(а):ну то есть пропагандировать это глупо

а пропагандировать золотого тельца-это умно?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#59 Эка » Вс, 1 июля 2018, 19:46

Папа_Карло писал(а):Добавлено Вс, 1 июля 2018, 19:44:
Эка писал(а):все все равно такими материями быть не могут
это призвание

У меня знакомая родила, говорит ещё бы родила, но нужно идти работать. Её знакомая уже имеет несколько детей и без мужа. Так, что есть женщины в русских городах.
как говорит один мой достаточно близкий знакомый, сделать ребенка проще всего
сунул вынул
а вот воспитать это другое
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Многодетность, способы достижения в разрезе государства и истории

#60 Бриджит » Вс, 1 июля 2018, 19:46

Папа_Карло писал(а):А вот был такой фильм. "20 лет спустя". Как раз ода многодетной матери.
в голливуде полно фильмов про многодетность и приветствие материнства
все комедии семейные на эту тему
от За бортом до Твои мои наши

Добавлено спустя 36 секунд:
Папа_Карло писал(а):Думаю, если тебе дадут деньги под 0%, то ты, со своей энергией смогла бы сделать много больше. А это реально, даже при нынешних законах. Но всё подстроено под банкиров.
ой... я даже боюсь представить что я бы забабахала))
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя

cron