Цифровая Экономика и 22 июня

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 КарданныйВал » Пт, 22 июня 2018, 17:55

Все знают что за день 22 июня. Это день когда началась Великая Отечественная война. И до момента как случилась Победа, произошло много чего трагичного, и особенно трагичные были 41 и 42 года. Этим постом я хочу связать осмысленность внедрения ЦЭ сейчас и причины поражений тогда. Простите, картинок не будет, сплошной текст и цитаты.
Причин поражений можно назвать несколько, акцентировать же я хочу внимание только на одной. Это связь. Это не самая главная, не всеобъемлющая причина тех катастрофических поражений, но если бы у наших войск была хорошая связь всё могло бы быть совсем иначе. Наши солдаты сражались очень отважно, сами немцы это отмечали.
Записи в дневниках немецких генералов полностью опровергают рассуждения о том, что солдаты Красной Армии летом 41-го года не желали воевать, и тысячами бросали оружие.

Гальдер: 29 июня 8 день войны: «...сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека». «Танковые подразделения понесли значительные потери в личном составе и материальной части».

Гот: «Упорное сопротивление русских заставляет нас вести войну по всем требованиям боевых уставов. Если в Польше и Франции мы могли позволить себе вольности, то здесь это недопустимо».

Германская газета «Фелькишер беобахтер»: «психологический паралич, который обычно следовал за молниеносными германскими прорывами на Западе, не наблюдается в такой степени на Востоке. В большинстве случаев противник не только не теряет способности к действию, но в свою очередь пытается охватить германские клещи».

Спойлер
Наша техника была очень неплохой и многочисленной.
За годы предвоенных пятилеток советские конструкторы создали новые образцы стрелкового оружия, танков, артиллерии, минометов и самолетов. На вооружение флота поступали все более совершенные эскадренные миноносцы, крейсеры, сторожевые корабли, также особое внимание уделялось развитию подводного флота.

В итоге перед началом Великой Отечественной войны СССР обладал достаточно современной системой вооружения и военной техники, а по некоторым тактико-техническим характеристикам даже превосходил оружейные немецкие аналоги. Поэтому основные причины поражений советских войск на начальном периоде войны нельзя списать на просчеты в техническом оснащении войск.

По данным на 22 июня 1941 года, Красная армия имела 25 621 танк.
Самыми массовыми были легкие Т-26, которых насчитывалось почти 10 тыс. машин, и представители семейства БТ - их было около 7,5 тыс.

Значительную долю составляли танкетки и малые плавающие танки - на вооружении советских войск находилось в общей сложности почти 6 тыс. модификаций Т-27, Т-37, Т-38 и Т-40.

Самых современных на тот момент танков КВ и Т-34 насчитывалось около 1,85 тыс. единиц.

Нельзя сказать и про просчеты генералов, на тот момент они совершали логичные действия, и опыт Финской войны и Гражданской у них уже был.
Но что же творилось со связью? Давайте разберемся.

Из-за стремительного наступления мотопехоты и танковых войск Германии в первые военные месяцы, основные заводы, которые производили технику связи (в Ленинграде, Киеве, Харькове), были эвакуированы и смогли начать производство только в 1942 году. Поэтому все мероприятия, которые проводились по развитию связи, в отношении материально-технического обеспечения осуществлялись частично за счет мобилизации внутренних ресурсов, частично за счет эвакуированного имущества. РККА испытывала очень большую нужду в средствах связи, но промышленность их временно не поставляла. Какой же находили выход? В гражданских учреждениях связи снимали телефонные и телеграфные аппараты, забирали переносные телеграфные станции, и все это направлялось в Красную Армию.

полевые телефоны, несмотря на свою функциональность, обладали одной критической точкой - они остро нуждались в полевом кабеле, который расходовался крайне быстрыми темпами. Уже проложенные линии связи не всегда успевали демонтировать, кроме того, большие запасы кабеля были потеряны в первые дни войны. Именно это, вкупе с недостаточным количеством аппаратуры и полевого кабеля в войсках, действовавших на фронте, мешало ритмичной работе частей связи в начале войны. Произошло это и из-за больших потерь, и из-за резкого сокращения поставок промышленностью. Ситуация разрешилась только после активизации поставок кабеля по ленд-лизу - США поставляли в СССР в среднем 1 млн. км полевого кабеля в год. Только в 1944 году воюющие фронты стали обеспечиваться телефонными аппаратами и положенными им радиостанциями на 100 процентов и выше (с учетом запасных частей и "железа" на консервации). Кстати, много телефонных аппаратов было получено по ленд-лизу: буквально сотни тысяч, причем аппараты из США были хорошего качества, и их широко использовало наше командование.

льно, с планом поставки уже после начала боевых действий, и даже простых приемников у экипажей танков было крайне мало. На практике, ситуация была непростая - приемопередатчиками гарантированно оснащались командиры рот, батальонов и выше, но эти машины враг распознавал по хлыстовым антеннам, и они немедленно подвергались обстрелу повышенной интенсивности. Поэтому считалось, что и визуальная сигнализация вполне сойдет, и управление ротой или батальоном легче осуществлять личным примером командира. Кроме того, в результате эвакуации заводов с августа 1941 г. выпуск танковых радиостанций был прекращён практически до середины 1942 г. И танки уходили на фронт без радиостанций. Только начиная с середины 1943 года управление танковыми войсками стало немыслимо без радиосвязи, поскольку она являлась основным и, чаще всего, - единственным средством управления. Только после насыщения армии современными радиосредствами, радиосвязь в танковых войсках стала применяться начиная от отдельного танка и до танковой армии включительно.

В начале войны новейшие истребители ВВС РККА оказались практически без радиосвязи между собой, командными пунктами авиаполков, а также постами ВНОС (воздушного наблюдения, оповещения и связи), не говоря уж об авианаводчиках в наземных войсках. В большинстве своем не имея радиосвязи, истребительные полки ВВС и вступили в боевые действия в июне 1941 - по военной доктрине того времени, это было не нужно: основной задачей истребителей было прикрытие крупных масс штурмовиков и бомбардировщиков, которые уничтожали вражеские аэродромы для завоевания господства в воздухе. Радиостанция РСИ-4 (а она в то время устанавливалась только на наши новейшие истребители) в телефонном режиме позволяла поддерживать связь на дальности до 150 км (в идеальных условиях). В то же время, следует иметь в виду, что к началу войны в авиации оставалось большое количество радиостанций производства 1932-1936 гг., таких как 14СК с дальностью телефонной связи до 50 км и 15СК с дальностью до 30-40 км. Последними, видимо, и должны были быть вооружены истребители И-16, И-15, И-153, составлявшие основу истребительного парка СССР. Это, в идеале, позволяло летчикам-истребителям вести радиообмен между собой во время боевых вылетов, но ограничивало радиосвязь с командованием своего авиаполка небольшими расстояниями. Только к середине войны, со вводом в строй новых типов истребителей и штурмовиков, оснащение радиосредствами улучшилось, и радиосвязь стала играть важную роль при управлении боевыми действиями Военно-Воздушных Сил. "Радио и пулемет в воздушном бою равны", - говорили летчики.

К сожалению, в предвоенные годы Наркомат Связи СССР и Управление связи РККА не обеспечили должное количество специальных предприятий, выпускавших средства связи. Как пишет в своих воспоминаниях Нарком связи Маршал войск связи Иван Пересыпкин, промышленность средств связи была очень маломощной. В СССР имелся единственный завод "Красная заря", который производил и снабжал страны телефонной аппаратурой всех типов, завод им. Кулакова, который делал телеграфные аппараты СТ-35 и Бодо, т.е. обеспечивал телеграфной связью, и завод им. Коминтерна, который делал мощную радиоаппаратуру. Таким образом, к началу войны с Германией из-за недостаточных мощностей промышленности средств связи не удалось осуществить намеченную программу перевооружения войск связи всем необходимым.

Как мы видим значение радиосвязи трудно переоценить в годы Великой Отечественной. И как к ней относились в те годы?
В начале войны некоторая часть общевойсковых начальников слишком переоценивала проводную связь и не всегда верила в радиосредства. Такое отношение к радиосвязи в начале войны получило очень меткое определение - "радиобоязнь". К сожалению, этой "болезнью" в 1941-1942 годах страдало немало командиров и офицеров штабов стрелковых частей и соединений. Даже офицеры штабов фронтов долгое время после начала войны продолжали рассматривать телефон как главное средство связи. Обрыв линии для них зачастую был равнозначен потере связи с подчиненными войсками. По причинам организационного и технического характера, потенциал радиосвязи в Красной Армии использовался далеко не в полной мере. Правда, радиобоязнь не наблюдалась в авиации, в бронетанковых и механизированных войсках, а также в Военно-Морском флоте.
Мне это даже что то напоминает.

Так вот я смею утверждать что смысл радиосвязи тогда и цифровой экономики сейчас - один и тот же - повысить связанность и управляемость механизма под названием Россия. Нет это не решение всех проблем, специально пишу чтобы потом цитировать тем кто прочтут 1\10 моего поста и будут говорить об этом. Но это важное и существенное явление. Война тогда показала, как концетрированная жизнь, где год за 10 лет, насколько важно что бы было единство.
Как тогда так и сейчас, приказы отдавались верные. Сделать то, пятое десятое.. И этот приказ от Путина ли, от правительства, от министра тормозится и комкается на местах. Вижу вы уже приготовились писать "царь хороший, бояре плохие". Тут понимаете какая штука, и царь и бояре вроде неплохие. А дальше приказ растворяется в некой серой массе чиновников на местах. И получается невероятная масса ошибок.
1) ошибки в принятии приказа чиновником на местах. Чиновник или не так понимает приказ, или требует с граждан много каких то бумаг, причем не тех что нужно, или наоборот не спрашивает нужных. Про взятки я и не говорю уже, все всё знают. В цифровой экономике, даже если и чиновник останется и не лишится своего места - двузначности определения приказа не будет, иначе его начальники сразу об этом узнают.
2) На работу чиновника требуется много времени. Иногда это время даже не гарантированно, или за несоблюдение сроков нету ответственности. В современных корпорациях при работе с клиентом или между бизнесами часто применяется принцип SLA. Это четко оговоренный период в который нужно дать ответ, иначе наступает суровая ответственность. Типа как Сталин дает приказ - отбить позицию в течении 5ти дней иначе расстрел. И хочешь не хочешь, а делаешь и прилагаешь все усилия для скорости. Цифровая экономика дает инструменты благодаря которым чиновник вынужден будет отвечать/производить какое либо действие в четко определенный срок.
3) возникает мгновенная обратная связь. Немцы, наступая имели отличные радиостанции непосредственно в своих атакующих звеньях и их генералы и полковники четко знали какая сейчас ситуация. Не постфактум, не когда нибудь, а сейчас.
В цифровой экономике, если дума ввела закон, чиновники начали его исполнять (пункт 1), исполнять правильно (пункт 1) и вовремя (2), то министерства и ведомства получают информацию в режиме онлайн. Это значит закон можно будет оперативно корректировать. Более того можно будет усовершенствовать законодательство вводя в него параметризуемые ключевые данные. Например выплаты по детям не фиксированные, а в зависимости от средней зарплаты в регионе.
Повторюсь и видимо и дальше буду твердить как попугайка, что Цифровая Экономика это не смысл и не цель нашей страны и государства, но это то звено которое нельзя игнорировать. Придумаем мы цель, или бесцельно будем жить, Цифровая Экономика нужна нам в обоих случаях. Будьте уверены, будь сейчас Сталин у руля, он внедрял бы ЦЭ под страхом расстрелов, потому что она дает невиданную ранее управляемость государством.
Сейчас наступило время множественных сложных решений. Раньше было проще - можно было принять простое решение которое давало кучу эффекта, например строить электростанции и люди счастливы - у них есть электричество и горит свет в доме. Сейчас прошло время таких простых решений. Мир усложнился в тысячи раз, появилось столько вводных что нам и не снилось. Поэтому кстати и госаппарат разбухает, хотели на каждую проблему посадить ответственного чиновника. В результате получили буксовку на месте и неисполнение приказов сверху.
Цифровой Экономике - быть. Победа будет за нами :smile:
КарданныйВал
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев


Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#41 КарданныйВал » Сб, 29 сентября 2018, 20:36

monroe писал(а):Вот про это прям бы пошагово написать, потому что именно этот момент сильно отравляет желающим грантов жизнь.
Пошагово - в городах сейчас есть бизнес инкубаторы. Если в нашей деревне есть, в Нижнем подавно. Конкретно ссылка следующая https://cissno52.ru/ (наш выксунский конкурс был от этой, нижегородской конторы).
Если подпишешься на них, они тебе почтой постоянно будут слать всякие конкурсы, где можно поучаствовать. Есть гранты не на смешные 200, а на миллионы. Так же сейчас государство мощно толкает социальное предпринимательство. Это предпринимательство где есть зримая ощутимая польза обществу, незащищенным слоям населения. Пенсионерам, инвалидам, детям. Придумываешь идею, записываешься на конкурс. Ходишь на занятий 5-7 от цисса. На них тебе и про SMM расскажут, и про маркетинг, и про фин анализ, и психологию. Ораторы кстати достаточно крутые, люди с опытом. Очень приятно послушать. Всё бесплатно. Для того чтобы получить грант - а) ходишь обязательно на все занятия, не пропускаешь б) вась вась с комиссией в) исполняешь их инструкции беспрекословно, если сказали презентация по шаблону и с подпрыгиванием, значит с подпрыгиванием)))) г) идея должна быть прямо реальная, там людей из бизнеса полно, они фуфло распознают. Важно. Если твоя идея базируется на реальном базисе, то есть если у тебя что то есть и тебе только развить - у тебя огромная фора перед другими конкурсантами. К примеру детский центр в котором я преподаю, тоже дал заявку на грант и хозяйке центра его дали, потому что центр уже есть, а она попросила на различное ЛФК оборудование для детей инвалидов.

monroe писал(а):Кредит сильно отягощает запуск?
Да я кредит могу хоть щас отдать, я решил его долго отдавать, чтобы наработать красивую кредитную историю.
КарданныйВал
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#42 monroe » Сб, 29 сентября 2018, 20:43

КарданныйВал писал(а):Да я кредит могу хоть щас отдать, я решил его долго отдавать, чтобы наработать красивую кредитную историю.
очень хочется спросить "а нафига она тебе!?", но я спрошу культурно: а зачем тебе, Вова, красивая кредитная история?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46094
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#43 monroe » Сб, 29 сентября 2018, 20:46

КарданныйВал писал(а):Если подпишешься на них
подписка это регистрация в качестве соц. предпринимателя?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46094
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#44 Бриджит » Сб, 29 сентября 2018, 21:00

По грантам еще: на сайте областного минэкономразвития тоже всегда публикуют конкурсы.
Я в жизни знаю двух реальных людей, которые выиграли гранты по 1,5 млн руб. Но на сельхозку. Одна семья получила их на развитие картофельного бизнеса, у них было КФХ, своя земля. Им нужен был картофелеуборочный комбайн.
Вторая девушка , мать одиночка, получила грант в Ульяновской области на кроличью ферму. Я даже фотки постила с её фермы.
Первые так и занимаются овощебизнесом, а кроличья ферма почила в бозе из-за личных распрей с сожителем, которого она нашла в процессе создания фермы. Там санта-барбара с отжатием фермы и всего хозяйства, типа как у той женщины с таксистом.
В городе есть люди, которые открыли детские центры на гранты в 200-300 тыс.

monroe, хорошая кредитная история очень удобная и нужная вещь, если Вова планирует и дальше расширять бизнес.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
monroe писал(а):подписка это регистрация в качестве соц. предпринимателя?
думаю просто на новости надо подписаться
Бриджит

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#45 КарданныйВал » Сб, 29 сентября 2018, 21:04

monroe писал(а):очень хочется спросить "а нафига она тебе!?", но я спрошу культурно: а зачем тебе, Вова, красивая кредитная история?
Потому что в дальнейшем кредиты будут дешевле и больше для меня, если они понадобятся.
monroe писал(а):подписка это регистрация в качестве соц. предпринимателя?
В моем случае это была регистрация в том конкурсе что у нас в городе проходил. Но тебе я советую позвонить туда, и сказать, мол хочу быть соц предпринимателем, идею ещё не придумала, как мне отслеживать ваши конкурсы, как на них подписаться, я думаю они тебе помогут.
КарданныйВал
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#46 monroe » Сб, 29 сентября 2018, 21:07

Бриджит писал(а):monroe, хорошая кредитная история очень удобная и нужная вещь, если Вова планирует и дальше расширять бизнес.
ну, ты уже столкнулась с навязыванием страховки к кредиту (на деле, чтобы эта страховка сработала, к ней нужно некое разрешение "на обработку данных" оказывается...люди уже некоторые накололись, пришлось вместе с наследством наследовать и кредиты)
проценты такие...не маленькие. и у меня есть подозрение, что деньги в кредитах ещё подорожают со временем.
мне почему-то кажется, что если бизнес не субсидируется, как у тебя, то лучше от кредитов держаться подальше.
я не права?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46094
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#47 monroe » Сб, 29 сентября 2018, 21:09

КарданныйВал писал(а):Потому что в дальнейшем кредиты будут дешевле и больше для меня, если они понадобятся.
вот у меня хорошая кредитная история в Сбере, ничего дешёвого они мне за 8 лет не предложили.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46094
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#48 Бриджит » Сб, 29 сентября 2018, 21:09

monroe писал(а):ну, ты уже столкнулась с навязыванием страховки к кредиту (на деле, чтобы эта страховка сработала, к ней нужно некое разрешение "на обработку данных" оказывается...люди уже некоторые накололись, пришлось вместе с наследством наследовать и кредиты)
я столкнулась после того как мне предложили перекредитоваться
весной я взяла 2,5 млн руб без всяких страховок. И знаешь, это очень удобно и важно знать, что деньги взять можешь в любой момент. Кредит и бизнес вещи нераздельные. Редкий , очень редкий бизнес обходится на свои средства.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
monroe писал(а):мне почему-то кажется, что если бизнес не субсидируется, как у тебя, то лучше от кредитов держаться подальше.
я не права?
не права
субсидии капля в море. Они никак не спасают ни от чего. Только со стороны кажется, что раз сельхозка субсидируется, то тут все круто
простая математика: погектарную поддержку в этом году мы получили 800 тыс руб. Затраты на посевную составили 25 млн руб. Субсидию за купленный комбайн мы получили 1,2 млн руб, сам комбайн стоит 8 млн. И при этом ни одна субсидия не дается заранее. Сначала ты потрать деньги и купи /произведи, а потом только подай доки на субсидию.
Бриджит

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#49 monroe » Сб, 29 сентября 2018, 21:22

Бриджит писал(а):Редкий , очень редкий бизнес обходится на свои средства.
вот мне кажется, что это не нормально.
не, я была неоднократно свидетелем того, как состоятельные люди брали кредиты, чтобы легализовать свой внезапно появившийся доход или нежданчик в виде недвижимости.
но идея делать бизнес на кредитные деньги...
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46094
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#50 Бриджит » Сб, 29 сентября 2018, 21:28

monroe, вопрос в рентабельности. Если она позволяет, перке как говорится, но.
Ты не рассматривай кредит как деньги под % , ты рассматривай как Возможность.
Бриджит

  • 3

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#51 vc » Сб, 29 сентября 2018, 21:46

monroe писал(а):но идея делать бизнес на кредитные деньги...

У многих не предпринемателей в голове держится установка что бизнес линейно масштабируется.
Например можно вложить 10 тыс рублей и получать доход 2 тыс ежемесячно. А если вложить 100 тыс, то доход будет 20 тыс ежемесячно. А при 1 млн вложении, можно выйти на 200 тыс дохода.
Это мягко говоря не так.
Вторая распространенная ошибка, основывается на первой. Раз у человека нет 100 тыс, а всего лишь 10, то надо построить бизнес на эти 10, постепенно наращивая его, и в итоге из говна слепив пулю мы получим те же 20 тыс ежемесячной прибыли, но чуть позже.
К сожалению эта схема не сработает. Ну или не везде сработает. Я много раз слышал что в РФ бродят дурные деньги, и там можно заработать, просто скопировав уже существующий бизнес, мол всем места хватит. Не знаю насколько это соотвествует действительности.
На практике, как только ты занимаешь нишу, в рынке со своими 10 тысячами, и пытаешься постепенно нарастить оборот - если ниша таки профитная, она моментально занимается "акулами" с инвесторскими деньгами, которые отжимают рентабельность. В конкурентной борьбе нельзя выиграть играя на свои, против тех кто осваивает инвесторские деньги. У них не стоит задача получения прибыли здес и сейчас. У них расписан бизнес план инвестиций на ближайшие 5 лет, на захват и удержание ниши, плоть до демпинга и работе в минус. У них стоит задача, выдать инвестору обещанную безнес-модель - такойто оборот, такоето количество клиентов, и другие бизнес параметры.
В итоге, через какоето время вопрос уже не стоит о расширении, вопрос стоит хотя бы удержать свои нишу в 10 тыс, с ежемесячным профитом 2 тыс.
На кредитные(привлеченные) средства, можно во первых сразу себе обеспечить старт на запланированный обьем, во вторых обеспечить себе некоторую подушку, на случай неудачного маркетинга, и продержаться на плаву, пока бизнес не выйдет на самоокупаемость.
Привлекать средства через кредиты или инвестирование - решать уже самому, разные риски и соответсвенно разный итоговый профит. В случаи инвестирования, по большому счету риски пропорционально несут на себе все инвесторы, но и профит тоже делится пропорционально, а не все мне любимому. В случаи кредитов - весь профит мой, но и риски по кредиты и возможному банкротсву несет предприниматель целиком на своих плечах.

Кстати в этом плане, франшиза - очень неплохой вариант развития бизнеса. Ты имеешь дело с уже готовой и обкатаной бизнес моделью. Можешь посмотреть как она уже работает. И если нее делать откровенных глупостей, то как минимум не хуже будет работать и у тебя.
Макдональдс - пожалуй самый яркий представитель франшизы.
to save time let's just assume that i'm never wrong
vc
Аватара
Сообщения: 1243
Темы: 5
С нами: 6 лет 8 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#52 monroe » Сб, 29 сентября 2018, 21:50

Бриджит писал(а):Ты не рассматривай кредит как деньги под % , ты рассматривай как Возможность.
тогда кредиты себя оправдывают.
У меня есть двухлетний опыт построения бизнеса на деньги, где бОльшую часть составлял кредит Сбера.
Опыт жестокий, наверное он ценный - я узнала, что такое страховка на своей шкуре и что Сбер это бандитская организация, далёкая от цивилизации.
Да, возможность. Всё приобретённое в этой возможности имеет двойную цену. Если на это забить, правда я не знаю, как.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46094
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#53 Бриджит » Сб, 29 сентября 2018, 21:52

мы в свое время начали привлекать кредиты потому что нужно было выкупать землю в собственность. Без кредитов не было бы этих тысяч гектаров... Да и бизнеса бы уже не было, потому что чуть позже началась война за землю и все, кто землю арендовал, жалея деньги на выкуп, ее потеряли.
Бриджит

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#54 monroe » Сб, 29 сентября 2018, 21:53

vc писал(а):У них расписан бизнес план инвестиций на ближайшие 5 лет, на захват и удержание ниши, плоть до демпинга и работе в минус. У них стоит задача, выдать инвестору обещанную безнес-модель - такойто оборот, такоето количество клиентов, и другие бизнес параметры.
ты это сам написал или скопировал откуда то?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46094
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#55 Бриджит » Сб, 29 сентября 2018, 21:58

monroe писал(а):что Сбер это бандитская организация, далёкая от цивилизации.
да нельзя с таким подходом начинать что то
нельзя
нет никаких бандитов, есть Возможность, данная свыше. Сбер вполне себе цивилизация, действующая в рамках закона

Я наблюдала человека в 2013-м, который вообще взял деньги у ростовщиков, потому что банки ему не давали. Там были 30% годовых против 15% у Сбера. Даже я со своим оптимизмом думала ему хана. Но нет, он выбрался. Потерял катер, отдал полностью за %. Но зато сейчас у него все ок, уверена, тот катер даже не вспоминает.
Нельзя мыслить о деньгах категориями их подсчета и боязни их потерять. Деньги просто деньги. Как потеряешь, так и заработаешь. Субстанция. Материя. Но не единица измерения покупок.
Бриджит

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#56 vc » Сб, 29 сентября 2018, 22:01

vc писал(а):Например можно вложить 10 тыс рублей и получать доход 2 тыс ежемесячно. А если вложить 100 тыс, то доход будет 20 тыс ежемесячно. А при 1 млн вложении, можно выйти на 200 тыс дохода.

Пример допустим с колцентром, или более наглядно с рестораном.
У вас относительно неплохое место, и неплохой рейтинг, достаточный что бы к вам шли на бизнес обеды и ужины.
У вас в ресторане 7-8 столиков, и ваша кухня может обеспечить одномоментно гдето столько же блюд.
В часы пик все столики загружены, люди заходят и не найдя свободных мест, уходят.
Итого у вас два раза в день пиковая нагрузка 7 столиков. Обошлось это вам в 1,5 млн, и в день приносит чистыми 20 тыс.
Вы решаете расширить бизнес, арендуете соседнее помещение, расширяете штат поваров и официантов, в итоге у вас 25 столиков. Проходное место и рейтинг позволяет их держать занятыми в час пик. Обошлось это вам в 5 млн, и в день вы получаете уже около 100 тыс.
Но вам этого кажется мало, вы снова расширяетесь, теперь у вас 70 столиков, которые теперь как правило пустуют. Обошлось это вам в 15 млн, и в день вы получаете 120-150 тыс.
Тогда вы понимаете что простое маштабирование не работает, и переходите к сети ресторанов, но тут тоже уже не все так просто.
to save time let's just assume that i'm never wrong
vc
Аватара
Сообщения: 1243
Темы: 5
С нами: 6 лет 8 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#57 monroe » Сб, 29 сентября 2018, 22:03

Бриджит писал(а):Сбер вполне себе цивилизация, действующая в рамках закона
ох...ну я прямо не знаю, что тебе сказать.
наверное, именно тебе ничего не скажу, потому что как говорил мой дед "кто спорит, тот *овна не стоит".
я свои выводы сделала, увидев как работает Сбер в кризисных ситуациях.
ещё когда умные люди меня научили: хочешь узнать про человека - посмотри на него в кризисе, вот я и посмотрела.

Добавлено спустя 57 секунд:
vc писал(а):или более наглядно с рестораном
ресторан неудачный пример, у нас их держат, чтобы мыть деньги.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Бриджит писал(а):Там были 30% годовых против 15% у Сбера.
Сбер даёт под такие же %, про 15 годовых речь шла при наличии справок, зарплатных карт и прочего.
Да, это возможность, но с ростовщиками можно хоть договориться, это живые люди. А Сбер это немного другое.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46094
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#58 vc » Сб, 29 сентября 2018, 22:07

monroe писал(а):
vc писал(а):У них расписан бизнес план инвестиций на ближайшие 5 лет, на захват и удержание ниши, плоть до демпинга и работе в минус. У них стоит задача, выдать инвестору обещанную безнес-модель - такойто оборот, такоето количество клиентов, и другие бизнес параметры.
ты это сам написал или скопировал откуда то?

Это мои реалии, когда я собственными деньгами пытался удержаться на плаву, против акул, которые ежемесячно выделяли средства на захват рынка, вплоть до того, что бы предоставлять услугу бесплатно, выжидая когда мелкие сошки, не загнуться сами. (Перераспределение рынка).
Это можно наблюдать в любой достаточно прибыльной отрасли. На западе с подобным беспределом немного попроще, хотя встречается местами тоже довольно жестко, но там очень многие ниши заняты так, что туда лезвие бритвы фиг всунешь.
to save time let's just assume that i'm never wrong
vc
Аватара
Сообщения: 1243
Темы: 5
С нами: 6 лет 8 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#59 monroe » Сб, 29 сентября 2018, 22:10

vc писал(а):
monroe писал(а):
vc писал(а):У них расписан бизнес план инвестиций на ближайшие 5 лет, на захват и удержание ниши, плоть до демпинга и работе в минус. У них стоит задача, выдать инвестору обещанную безнес-модель - такойто оборот, такоето количество клиентов, и другие бизнес параметры.
ты это сам написал или скопировал откуда то?

Это мои реалии, когда я собственными деньгами пытался удержаться на плаву, против акул, которые ежемесячно выделяли средства на захват рынка, вплоть до того, что бы предоставлять услугу бесплатно, выжидая когда мелкие сошки, не загнуться сами. (Перераспределение рынка).
Это можно наблюдать в любой достаточно прибыльной отрасли. На западе с подобным беспределом немного попроще, хотя встречается местами тоже довольно жестко, но там очень многие ниши заняты так, что туда лезвие бритвы фиг всунешь.
тогда плюсую.
Я в НН не видела никого, кто бы захватывал рынок аж 5 лет и потом захватил его. В течение этих 5 лет они таки дохли, сейчас в городе засилье всего федерального.

Добавлено спустя 48 секунд:
vc писал(а):Это мои реалии, когда я собственными деньгами пытался удержаться на плаву, против акул, которые ежемесячно выделяли средства на захват рынка
да, я забыла спросить: на чём сердце то успокоилось?
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 46094
Темы: 321
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Цифровая Экономика и 22 июня

#60 Бриджит » Сб, 29 сентября 2018, 22:13

monroe, тебе всегда все не так, кто бы что не говорил)
ты на настоящих бандитов в рамках кризиса еще не смотрела, когда коммерсов за долги забирали и пытали в подвалах ...
Бизнес - это желание заработать деньги. В первую очередь. Рабочие места и нужная социуму единица производства это все потом. Сначала это желание заработка. Больше, чем на заводе или в супермаркете. Сбер (втб, или еще кто угодно) дают тебе такую возможность. Да, проценты высокие, да в Европе намного ниже. Но ты попробуй в Европе нишу найди и заработай даже с кредитом под 2% (который тоже кому попало не дают).
И эта Возможность не может быть воспринята как данная бандитской организацией, такой сякой
С таким настроением лучше вообще не помышлять о бизнесе.

Я тебе расскажу весеннюю историю. Взяла 2,5 млн под 15%. Все вокруг тоже кричали Вай, грабеж, банки обнаглели.
А у нас не было вообще налички никакой, только отложенные деньги на зарплату на 2 месяца.
И вот на 2,5 млн мы купили удобрение. С 1000 га 2,5 млн руб. дали прибавку урожая озимой 20%. В деньгах это 8 млн руб.
Вот и думай, правильно мы сделали или нет.
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость