Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 SU1730 » Вт, 19 июня 2018, 10:51

Спойлер
Бриджит писал(а):
КарданныйВал писал(а):Правительство хочет, чтобы россияне меньше тратили (1-3), больше откладывали (4) и усерднее работали (5).
прям протестантский взляд на жизнь))

КарданныйВал писал(а):Потребление - в прошлом
согласна

КарданныйВал писал(а):Если людям дать денег, они их потратят на отпуск в Турции, айфоны и иномарки. Лучше дать субсидию на ипотеку.
тут немного спорно

Турция, айфон и иномарки это все равно вливание денег в экономику. Айфоны кто то продает, как и путевки. А иномарки вообще все в основном в России собираются

КарданныйВал писал(а):Правительство уже пробовало стимулировать потребление в 2000-2008 годах. Результат - никаких новых производств и технологий. Зато сколько новых иностранных магазинов.
не поспоришь)


КарданныйВал писал(а):В фокусе - нефть и металлы.
КарданныйВал писал(а):Мы бы выбрали Лукойл, Полюс и Яндекс.
я правильно поняла что акции этих товарищей будут расти в цене?

Думаю, что будущее содержание этой темы понятно всем.
Потому предлагаю обсуждать ваше отношение к существующей экономической политике в РФ, свои оценки в её адрес, и то, что на ваш взгляд надо сделать, чтобы поднять экономику РФ на уровень достойный её жителей, именно здесь, а не в размытой не понятно как и чем теме... где стулья навалены вперемежку с погремушками и фантиками.

Вот, к примеру: вы можете перечислить 10 (5... 20) первоначальных шагов, которые необходимо сделать, чтобы "процесс пошел"? И почему именно в такой последовательности, а не в иной?

Очень бы не хотелось чтобы кто-то (и в особенности Папо-Карло) отсылал других к чужим мыслям - хочется диалога, а не просветительской лекции. Это не означает, что чужими мыслями нельзя пользоваться - дазарадибога! Только выдавайте их за свои. И поменьше цитат со стороны от очень вумных господ и товарищей.
SU1730
Автор темы


Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#41 Папа_Карло » Вт, 19 июня 2018, 23:25

Опыт Глеба Тюрина по возрождению деревень

Бывший валютный дилер Глеб Тюрин решил взяться за спасение «обескровленных» северных деревень. То, что Тюрин за 4 года сделал в архангельской глубинке, не имеет прецедентов. Экспертное сообщество не может понять, как ему это удается: социальная модель Тюрина применима в абсолютно маргинальной среде и при этом незатратна.

https://econet.ru/articles/68145-opyt-gleba-tyurina-po-vozrozhdeniyu-dereven
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24695
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#42 SU1730 » Вт, 19 июня 2018, 23:34

Папа_Карло, пожалуйста, еще раз прочти стартопик.
Если ты с чем-то от кого-то согласен, то не долбай нас своими цитатами и ссылками, а расскажи нам своё видение о происходящем в этих ссылках. Пожалуйста, не устраивай и из этой темы сборник твоих цитат от других людей. Здесь люди всё же не первоклашки и могут сами пользоваться услугами интернета, включая различные поисковики.

ОК?
У тебя лично свои мысли есть на сей счет?
SU1730
Автор темы

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#43 Джулия » Вт, 19 июня 2018, 23:43

Я в березовые ситцы нарядила б белый све-е-ет...
Джулия
Аватара
Сообщения: 4971
Темы: 34
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#44 Папа_Карло » Вт, 19 июня 2018, 23:46

SU1730 писал(а):Если ты с чем-то от кого-то согласен, то не долбай нас своими цитатами и ссылками, а расскажи нам своё видение о происходящем в этих ссылках. Пожалуйста, не устраивай и из этой темы сборник твоих цитат от других людей. Здесь люди всё же не первоклашки и могут сами пользоваться услугами интернета, включая различные поисковики.

ОК?
У тебя лично свои мысли есть на сей счет?

Вы хотите обустроить жизнь, но так и не определили цель. Здание без назначения не проектируется.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24695
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#45 SU1730 » Ср, 20 июня 2018, 0:00

Папа_Карло писал(а):Вы хотите обустроить жизнь, но так и не определили цель. Здание без назначения не проектируется.
Замечательно!
Если у тебя имеется и фундамент этого здания в виде цели его функционирования, о котором пока никто из политиков и экономистов (не только в России) не догадывается, то будет очень интересно тебя об этом послушать. Именно тебя, а не твоих друзей девятовских.

Не жмотничай.

По правде говоря, не думал, что в этой теме будет затронута эта глобальная проблема всего человечества - о цели человеческого бытия - думал, что предложения об устранение бедных в России как класса для начала будет вполне достаточно.

Ждём с нетерпением ТВОИХ мыслей и предложений на сей счёт.
SU1730
Автор темы

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#46 Папа_Карло » Ср, 20 июня 2018, 1:12

SU1730 писал(а):Если у тебя имеется и фундамент этого здания в виде цели его функционирования, о котором пока никто из политиков и экономистов (не только в России) не догадывается, то будет очень интересно тебя об этом послушать. Именно тебя, а не твоих друзей девятовских.

Так это ваша тема. Принцип сделайте мне красиво в моей теме, мне не интересен.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24695
Темы: 53
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#47 SU1730 » Ср, 20 июня 2018, 7:00

Твоя позиция понятна, и я уважаю твоё желание.
Тогда попрошу со своей стороны не засорять эту тему твоими цитатами от сторонних людей - у тебя для этого есть своя тема.
И твои намёки на твоё якобы глубокомыслие о каких-то там видимых только тебе целях без подтверждающих от тебя слов о твоём скрытом глубокомыслии, думаю, никому не интересны.

Приятно было пообщаться.
Удачи.
SU1730
Автор темы

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#48 Ярогор » Ср, 20 июня 2018, 7:21

SU1730 писал(а):Для меня достаточно давно это было известно и понятно из... несколько иных источников, которые трудно назвать "экономическими". Меня поразило, что даже экономисты уже начинают понимать, что экономика это не просто некоторые математические закономерности (хотя закон больших чисел в теории вероятности никто не отменял), на основании которых можно что-то прогнозировать и давать свои рекомендации по этим математически-экономическим моделям, а то, что (если совсем в общем) экономика - это совокупное развитие человеческих желаний, предпочтений, устремлений, боязни, трусости, наглости, верований, неумении считать и замечать все эти атрибуты истинной (человеческой) экономики в телах и мозгах других людей.
Да в том то и дело, что из несколько иных источников :smile:
"Методология науки" нащупала принцип, так сказать, пограничных исследований - на стыке различных "устоявшихся наук", когда наработки одной области проверяются/стыкуются с наработками других областей.
Я туточки уже всем уши прожужжал про ДА Чеснокова как инструмент, облегчающий работу на этих "стыках", но многие этого не восприняли... Для меня это тоже факт, над причинами сего явления нужно поразмышлять...
Вот ты говоришь про совокупное развитие... - это не совсем точно... То, что ты изложил - это результат векторного сложения вот тех самых человеческих желаний, предпочтений, устремлений, боязни, трусости, наглости, верований и т.д.
И картина, которая сейчас наблюдается - это и есть тот "совокупный вектор"...
SU1730 писал(а):Но пока никто не решился выдать свой взгляд, как несколькими последовательными штрихами в самое ближайшее время (не более 5 лет) обустроить Россию, если тебе будет позволено (гипотетически) стать Президентом России.
Тут несколько моментов...
Хороший пример от Олди использовать знания юристов...
Так вот, юридически место Президента не является тем местом, где можно "че-то обустраивать". Всегда определяющим фактором будут факторы вне "юридического поля" (как в экономике по Солодухиной). И они - весомее...
Остальные моменты - может и затронутся в процессе дальнейшего обсуждения, а может и нет...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11402
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#49 Ярогор » Ср, 20 июня 2018, 7:27

SU1730 писал(а):Тогда попрошу со своей стороны не засорять эту тему твоими цитатами от сторонних людей - у тебя для этого есть своя тема.
И твои намёки на твоё якобы глубокомыслие о каких-то там видимых только тебе целях без подтверждающих от тебя слов о твоём скрытом глубокомыслии, думаю, никому не интересны.
Папик!
Ты бы лучше использовал свои полномочия модера и предоставил SU1730 права куратора этой темы...
Или боишься, что в этом случае твои никому не нужные копипасты чужих мнений будут удалены?
Так туда им и дорога!
Опять таки, твои полномочия позволяют тебе перенести твои никому не нужные копипасты чужих мнений в другие темы...
Так что будь бобр! - сделай это!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11402
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#50 SU1730 » Ср, 20 июня 2018, 7:40

Ярогор писал(а):Вот ты говоришь про совокупное развитие... - это не совсем точно... То, что ты изложил - это результат векторного сложения вот тех самых человеческих желаний, предпочтений, устремлений, боязни, трусости, наглости, верований и т.д.
И картина, которая сейчас наблюдается - это и есть тот "совокупный вектор"...
Так в чем тогда моя неточность?
Тем более, что мои слова - это только абрис происходящего, а не попытка раскрытия сути происходящего, поскольку эта не совсем та тема, чтобы об этом полноценно поговорить.
К тому же "развитие" - это не просто совокупность всех имеющихся векторов перечисленных атрибутов, а изменение этих векторов во времени (это и есть "развитие"), что и отражается в экономических потребностях людей от десятилетия к десятилетию, что экономическая наука только-только и начала учитывать... правда не в России, где правит сила, а не мудрость. Потому сдается мне, что ты не уловил мою мысль.

Ярогор писал(а):Так вот, юридически место Президента не является тем местом, где можно "че-то обустраивать". Всегда определяющим фактором будут факторы вне "юридического поля" (как в экономике по Солодухиной). И они - весомее..
Вообще не понял - причем здесь юридический аспект.
Юридический аспект нужен только при формировании Конституции государства, а далее следует только придерживаться того, что создали юристы. И формально так и происходит с Президентом РФ, который так сильно ратует за Конституцию РФ, а по факту получается, что постоянно принимаются подКонституционные законы, которые нарушают Конституцию РФ. А юридически подкованный Президент РФ делает вид, что всё нормально. За примером ходить далеко не надо - см. сообщение от Водолея в соседней теме о предполагаемой пенсионной реформе в РФ.

Потому и изначальный вопрос в этой теме от меня:
- Чтобы ТЫ сделал в данной ситуации, чтобы обустроить Россию?
SU1730
Автор темы

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#51 SU1730 » Ср, 20 июня 2018, 7:42

Ярогор писал(а):
SU1730 писал(а):Тогда попрошу со своей стороны не засорять эту тему твоими цитатами от сторонних людей - у тебя для этого есть своя тема.
И твои намёки на твоё якобы глубокомыслие о каких-то там видимых только тебе целях без подтверждающих от тебя слов о твоём скрытом глубокомыслии, думаю, никому не интересны.
Папик!
Ты бы лучше использовал свои полномочия модера и предоставил SU1730 права куратора этой темы...
Или боишься, что в этом случае твои никому не нужные копипасты чужих мнений будут удалены?
Так туда им и дорога!
Опять таки, твои полномочия позволяют тебе перенести твои никому не нужные копипасты чужих мнений в другие темы...
Так что будь бобр! - сделай это!
Не стоит лишними хлопотами заниматься.
И так сойдёт!... против Природы не попрёшь...
SU1730
Автор темы

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#52 Ярогор » Ср, 20 июня 2018, 9:44

SU1730 писал(а):К тому же "развитие" - это не просто совокупность всех имеющихся векторов перечисленных атрибутов, а изменение этих векторов во времени (это и есть "развитие")
Видишь, пришлось уточнять :smile:
Это можно было сделать и без этого:
SU1730 писал(а):Так в чем тогда моя неточность?
--------
SU1730 писал(а):Вообще не понял - причем здесь юридический аспект.
Юридический аспект нужен только при формировании Конституции государства, а далее следует только придерживаться того, что создали юристы. И формально так и происходит с Президентом РФ, который так сильно ратует за Конституцию РФ, а по факту получается, что постоянно принимаются подКонституционные законы, которые нарушают Конституцию РФ.
Де-юре и де-факто :-D
SU1730 писал(а):- Чтобы ТЫ сделал в данной ситуации, чтобы обустроить Россию?
То, что сейчас делаем в этой теме - разбираемся с теми закономерностями, которые влияют на "обустройство".
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11402
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#53 Lilu » Ср, 20 июня 2018, 10:51

Президента надо хорошего, болеющего за народ и имеющего возможность все сделать на его благо.
Lilu
Сообщения: 9954
Темы: 19
С нами: 1 год 4 месяца

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#54 Ярогор » Ср, 20 июня 2018, 11:26

Lilu писал(а):Президента надо хорошего, болеющего за народ и имеющего возможность все сделать на его благо.
Ну прям бога на это место надоть :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11402
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#55 Lilu » Ср, 20 июня 2018, 11:38

В любом случае, власть России мне ближе, чем нынешняя власть в Украине.
Lilu
Сообщения: 9954
Темы: 19
С нами: 1 год 4 месяца

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#56 LadyClarick » Ср, 20 июня 2018, 21:19

Если б я была президентом, я бы первое что себе купила, так это огромную виллу в экзотической стране, открыла бы офшорные счёта, купила бы акции эппл, Майкрософт, Газпрома, золотые часы Патек Филлип за миллион долларов, Бэнтли, Майбах, Мазерати...блин, столько бы всего хорошего бы сделала!!! :angel:

Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:
А вот мой план экономического развития России: необходимо начать производить наркотики в промышленных масштабах Всей Страны: от них все равно прибыли больше, чем от продажи углеводородов и пусть там от них разные пиндосы с гейропейцами и прочими чурками загибаются.
Так, на юге вместо зерна нужно выращивать коку и мак, а на севере производить мет, ЛСД и прочие наркотики и оружие. А ещё можно продать атомную бомбу каким нибудь арабам но не в долг как русские это всегда делали, а за золото . Вот например продать ядерную бомбу какому нибуть Сьерра Леоне за бриллианты.
Я бы перестроил всю экономику на эффективный лад! :angel:
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Аватара
W
Сообщения: 13664
Темы: 512
С нами: 4 года 8 месяцев
О себе: Milady

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#57 unicorns » Ср, 20 июня 2018, 21:43

SU1730 писал(а):Так и хочется спросить:
- А за что он держится будучи Президентом РФ?
И зачем он держится за своё Президентство?

Он и рад бы уйти, но опасно. Это у президентов есть неприкосновенность.

И вообще - нахрен он тогда нужен России, если он ни на что не может повлиять?

Есть теория возникновения государств, "государство – стационарный бандит".
То есть жили мирно племена. Прискакал Рюрик со своей дружиной: "платите мне дань".
То есть, раньше кочевники грабили, убивали и убегали. А тут возникла идея, зачем убегать, можно жить здесь, а народ "стричь" регулярно. Ну государство по сути своей не изменилось.

Когда денег много, оно может делать вид что оно "доброе" и "хорошее".
Но как только деньги заканчиваются – оно показывает свое истинное лицо :)

Это его природа.
Благодаря государству развилась цивилизация. Но вот природа бандита в нем все равно остается.
:)

То есть вопрос "нахрен ты нужен" нелепо звучит. Бандита не спрашивают "нахрен ты нужен". Это он спрашивает "плати дань".
:)
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 2324
Темы: 3
С нами: 2 года 7 месяцев

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#58 LadyClarick » Ср, 20 июня 2018, 21:51

И как президент я б поставила задачу генетиками создать такой гибрид растения , чтобы кока не умирала в российском климате, а росла под снегом как в джунглях солнечной Колумбии! И мы б как правительство не боролись с наркобизнессом а использовали бы учёных и весь госресурс чтоб заниматься самым прибыльным бизнесом.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F
Аватара
W
Сообщения: 13664
Темы: 512
С нами: 4 года 8 месяцев
О себе: Milady

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#59 Lilu » Чт, 21 июня 2018, 8:27

Государство, как и дети - это ответственность.
Поэтому, если можешь ее нести, руководи страной, а если нет - то "рот свой закрой".
Lilu
Сообщения: 9954
Темы: 19
С нами: 1 год 4 месяца

Re: Как обустроить Россию?... или "Если бы я был(а) Президентом"

#60 Ярогор » Чт, 21 июня 2018, 9:11

Lilu писал(а):Государство, как и дети - это ответственность.
Поэтому, если можешь ее нести, руководи страной, а если нет - то "рот свой закрой".
Дети, так дети... Можно и эту аналогию развить...
"Государство" в таком случае - тоже не "выбирается" (точнее - выбирается, но до того, как воплотиться в конкретной семье (территории, государстве)).
А сделав выбор...
Дальше уже живешь или принимая как есть или если "открываешь роток", рассказывая, как все хреново там, где ты живешь и восхваляя то место, где тебя нет - то тогда кто ты сам?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11402
Темы: 17
С нами: 11 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей