9 мая 2018 - День Победы!

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: _Tasha

  • 10

#1 _Tasha » Пн, 30 апреля 2018, 15:53

Изображение

Музыка И. Матвиенко, слова М. Андреева. Исполняют Н. Расторгуев и ЛЮБЭ, А.Филатов и офицеры группы "Альфа" - "А зори здесь тихие-тихие".
phpBB [media]

Спойлер
На заре ты ходил по росе утром раним,
Ветер странствий сбивал тебя с ног.
Был, как Солнце - чужой, когда ранен;
И не знал всех значений дорог,
И не знал, что путь так далек.

А дорога вела от порога;
Шелковистой была, а порою была словно зверь!
И ломалась, и гнулась дорога;
И кричала мне эхо "Не верь!" -
В тишину ты эту не верь.

Припев:
А зори здесь тихие-тихие,
Бинтами туманов покрытые -
Озера багрянцем горят.
А зори здесь тихие-тихие,
Как яблони соком налитые -
И Солнце, как в лапах шмеля.

А ты знал! Не легко пробираться в тумане;
Чуть оступишься,- и можно упасть.
Нужно - верить, любить, жить по правде,
Чтоб любила любимая, чтоб она тебя дождалась.

Ничего не ищи, не смотри в этой жизни;
Это в сердце, все есть у тебя!
Озарит твою верность Отчизне эта утренняя заря,
Ведь на то она и заря!

Припев:
А зори здесь тихие-тихие,
Бинтами туманов покрытые -
Озера багрянцем горят.
А зори здесь тихие-тихие,
Как яблони соком налитые -
И Солнце, как в лапах шмеля.
Изображение
_Tasha
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6708
Темы: 30
С нами: 6 лет 1 месяц


  • 5

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#181 Солнышко » Сб, 12 мая 2018, 23:08

phpBB [media]
--А что.если я упаду?
--А что,если ты взлетишь?!
Солнышко F
Аватара
Откуда: из далека...
Сообщения: 14271
Темы: 49
С нами: 10 лет 3 месяца
О себе: счастье

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#182 mimo » Вс, 13 мая 2018, 2:22

"Бессмертный полк": новый рекорд мирового масштаба. Вечер с Владимиром Соловьевым от 10.05.18
phpBB [media]

"Интер" - антиукраинский телеканал! Его давно надо было закрыть. 60 минут от 10.05.18
Спойлер
phpBB [media]
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Модератор
Сообщения: 22069
Темы: 296
С нами: 6 лет 4 месяца

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#183 mimo » Чт, 17 мая 2018, 2:35

..
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Модератор
Сообщения: 22069
Темы: 296
С нами: 6 лет 4 месяца

  • 1

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#184 Марк » Чт, 24 мая 2018, 14:23

После парада
День Победы — праздник не для всех?
Владимир Бушин
http://zavtra.ru/blogs/posle_parada
Спойлер
Как и обещал, как и грозился в предыдущей статье, 9 мая я был на Красной площади на параде в честь 73-й годовщины Победы. Сразу хочу заметить, что тогда, в мае 1945 года, мы ликовали не по поводу Победы. Война — это ж не хоккейный или баскетбольный матч, где до последней минуты может быть неизвестно, кто победит, и победу совершенно неожиданно может вырвать тот или другой соперник буквально на последней секунде. А какая неожиданность могла быть у нас тогда? Гитлер застрелился, Берлин взят — Победа в кармане! И весь вопрос был в том, когда прекратится огонь, когда будет подписана капитуляция. Этого вся Красная Армия и весь советский народ ждали с часа на час…

Американцы и англичане, разумеется, попытались обогнать паровоз истории и смастачили во французском Реймсе самодеятельную процедуру подписания акта капитуляции второстепенными фигурами немецкого командования. Но Сталин очень серьёзно сказал: никаких Реймсов! Будем считать, что это была генеральная репетиция. А истинное, исторически подлинное подписание капитуляции должно состояться завтра и там, где фашизм зародился — в Берлине. Так и было: 8 мая в 22 часа 43 минуты в пригороде Берлина начальник штаба Верховного командовании вермахта генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель (тогда за отсутствием по уважительной причине Верховного Главнокомандующего — высшее должностное лицо вермахта) подписал Акт безоговорочной капитуляции, что удостоверили своими подписями маршал Жуков и представители союзного командования. Эта весть с быстротой молнии разнеслась по всему свету. И началось ликование: пальба из всех стволов, крики "Ура!", объятия, слезы… Я все это видел, слышал и пережил как прямой участник в Кенигсберге. А утром день 9 мая был объявлен Днем Победы, как и следовало быть.

И вот 73‑й раз… 8 мая молодой энтузиаст Дима Якунин, которого знаю давно, привез билеты на Парад и сказал, что надо взять ещё и паспорта. Прекрасно. Ведь не к теще на блины собрался… Однако этот день выдался не простым…

Утром купил "Аргументы и факты". На пятой странице жуткая фотография. 1946 год, Германия… Какая? Ведь их тогда было две. Неизвестно… Речной пляж. В купальных костюмах лежат на траве и ходят по берегу молодые девушки, одна из них заводит патефон. А на первом плане — могила с березовым крестом, на кресте — три немецких каски… Что это? Зачем?.. Оказывается, редактор еженедельника решил такой картиночкой сопроводить тут же помещенную беседу с писателем Юрием Бондаревым. Странные прихоти ума в День Победы…

Однако, увидев портрет старого товарища и текст беседы, я, конечно, обрадовался: давненько Юра нигде не появлялся. Правда, было в феврале его приветствие съезду писателей. Стал читать беседу, и радость моя испарилась… Боже милостивый, какие невежественные, глупые, бестактные вопросы и как бесцеремонно задавал их молодой журналист Владимир Кожемякин! И замызганным вопросам-то этим уже лет двадцать-тридцать, они из начальной поры крестового похода против Советской власти и нашей Победы, и тогда же были отвергнуты и высмеяны. С ними шли в атаку ельцинско-горбачевское поколение крестоносцев, но вот выросло новое поколение, и опять за то же.

Главные авторитеты по войне для В.Кожемякина — Даниил Гранин и Виктор Астафьев. Да ведь только Солженицын врал о войне больше, чем эти два Героя. Журналист цитирует первого: "История войны вроде бы(!) полна подвигов, но многие из них оказались мифом". Что именно — разгром немцев под Москвой? Великая победа под Сталинградом? Крах вермахта на Курской дуге? Наконец, наша победа — красное знамя над рейхстагом и безоговорочная капитуляция Германии? Нет, на это Герой поднять лапу не смел. Но вот в великой битве под Москвой был героический фронтовой эпизод ротного масштаба, и Гранин тут как тут: "Мифом оказались 28 панфиловцев…" Каким мифом? В драматической фронтовой обстановке тех дней, в естественной редакционной спешке, когда не было физической возможности все до последнего человека и до последней гранаты выверить, журналист Александр Кривицкий написал в "Красной звезде" о 28-ми панфиловцах, державших оборону у разъезда Дубосеково, а на самом деле, как свидетельствовал командир 1075‑го полка 316‑й дивизии, там полегла в бою почти вся 2‑я рота 4‑го батальона его полка. И главное, немцы-то не прошли, от Москвы-то их погнали. Так в чем же миф? Дело простое, житейское: по многим причинам журналист ошибся числом, причем ошибся даже не в пользу панфиловцев, в действительности был факт массового героизма, а не кучки советских солдат. Почему же не принять все это во внимание и не поверить: уж 28-то там было наверняка. И это не миф, а символ нашей победы под Москвой. Потому в 1975 году там и установили мемориал в виде шести монументальных фигур солдат разных национальностей. Нет, не желал верить, принимать это и покойный Гранин, и не желает, скажем, процветающая Ирина Петровская из "Новой газеты", визжавшая со своей собакой от восторга при "разоблачении мифа". Вот если бы эти шесть фигур все были родственниками Петровской или хотя бы членами редколлегии её православной газеты, тогда она заткнулась бы… Но вот же сам Гранин уверял, что медаль "За победу над Германией" мы получили только через двадцать лет пос­ле вой­ны, в 1965 году. Это не так: миллионы с медалью за победу уже в 1945 году с войны вернулись, остальные получили её вскоре. А в 1985-м всем нам вручили орден Отечественной войны. Я могу поверить, что Гранин ошибся, перепутал по причине возраста, и я готов извинить ему это, хотя и понимаю, что ошибка — результат антисоветской направленности его ума.

"А ещё он говорил: "Мы победили по ряду причин. На нашей стороне была зима, у нас были хорошие командующие…" Ну, у немцев командующие тоже были не лыком шиты. Но зима — почему так уж несомненно она была на нашей стороне? Что, наших солдат она только бодрила, а немецких морозила и костенила? Что, немецкие моторы от холода глохли, а нашим хоть бы что? Наконец, почему у нас зима просто зима, а у гранинских единомышленников это "генерал Зима"?

Тут писатель обращался за помощью к Пушкину, у которого в "Евгении Онегине" есть таки строки:

Гроза двенадцатого года

Настала. Кто тут нам помог —

Остервенение народа,

Зима, Барклай иль русский Бог?

Поэт размышлял, ответа у него нет. Он дает ответ в стихотворении, обращенном к Кутузову:

Народной веры глас

Воззвал к святой твоей седине:

"Иди! Спасай!" Ты встал и спас…

Это верно и неверно, так можно сказать и так нельзя сказать, как и "Сталин спас Россию". Всё зависит от характера нашей речи. А Гранин не желал с этим считаться. Пушкинские вопросы "зима?..Бог?" он бесцеремонно превратил в решительное утверждение "зима!.. Бог!", "то есть чудо". Да почему ж такое чудо вот не случилось во Франции? Ведь у французов с англичанами тогда и сил было больше, чем у немцев, и восемь месяцев, объявив войну, они готовились отразить врага, заняли нужные позиции — и через полтора месяца после первого удара подписали капитуляцию. Это античудо. А наше чудо — Советская власть да кровь народная. Это нас и спасло.

А уж если о зиме говорить, то надо бы помнить, что ведь Бородинская битва была не зимой, а жарким летом, и добивали наши прадеды французов на Березине тоже не зимой, а приятной прохладной осенью. И Сталинградская битва, и Курская, и Берлинская — все это, как напомнил Юрий Бондарев своему резвому собеседнику, было совсем не зимой, не совсем зимой. А уж если быть точным, то можно сообщить, что в ноябре 1941 года в разгар битвы за Москву температура в Подмосковье держалась на 4-6 градусов ниже нуля. Правда, 5-7 декабря морозы достигли 28 градусов (История Второй мировой войны. Т.4, с. 287). Вот что писал и Г.Гудериан: "12 ноября температура упала до 13 градусов мороза (упала!-В.Б.), 13 ноября — до 22 градусов". ("Воспоминания солдата", с.270). Ну, конечно, холодновато. Так обязан же был Гитлер и всего его фон Гальдеры и фон Боки знать, что Россия — это не Франция. У нас случаются морозы.

Представьте себе, что чувствовал Бондарев, выслушивая вопросы такого замеса: вот, мол, что вы думаете о тех, "кто считает, что Ленинград надо было сдать…" Так считал как раз Виктор Астафьев, но это было давно, и он мог не знать, что Гитлер запретил даже принимать капитуляцию, если бы Ленинград на нее пошел, ему надо было во что бы то ни стало уничтожить город, стереть его с лица земли вместе с населением. Да, Астафьев, допустим, мог не знать, но ты-то, профессиональный журналист, идя на беседу о войне к писателю-фронтовику, обязан знать это.

И дальше: "Много ли у нас было придуманных героев?" Да не лучше ли заняться тебе, гробокопатель, выяснением того, сколько вот эта власть породила не придуманных лжецов и тупиц, шкурников и карьеристов хотя бы только на телевидении и в газетах? Есть они, конечно, и в высших эмпиреях. Так, перед недавними выборами один небожитель возгласил : "Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России!" И что? Ждет орден…

И опять: "Надо ли тянуть(!) в будущее память о войне?" Бесстыднику отвратительна наша память, она ему поперек горла. Он разогнал бы все эти "Бессмертные полки". Вот таких и тянут… И снова: как, мол, вам такая идея — "все забыть и все простить, а в конечном счете перестать праздновать День Победы, заменив его Днем Покаяния?". У тебя, Божье наказание, родители живы? Если живы, приди в ближайший день рождения отца и скажи: "Папаша, хватит отмечать твои именины. Зачем тянуть в будущее? Давай лучше покайся в том, что меня породил и воспитал таким, да начнем готовиться к твоим похоронам. Я и гроб хороший тебе уже принес…" Интересно, что сказал бы отец, как поступил…

Наконец: а еще что вы скажете о тех, кто считает, что "вообще лучше было просто сдаться немцам, как это сделали народы Европы. Тогда, дескать, мы жили бы сейчас так же богато, как они, пили бы баварское пиво". О, бессмертное тупоумие!.. Тут вежливый и сдержанный Юрий Васильевич уж просто не выдержал: "Не считаю нужным комментировать такие бредовые идеи!" Действительно, тем более, что они давно прокомментированы. И можно было надеяться, что это усвоено всеми страдающими приступами бреда. Ан, нет!..

Эта беседа была первым впечатлением дня 8 мая. А позже — еще забористей! Дума утвердила премьером все того же долгоиграющего Медведева. Ну как можно! Ведь он известен только тем, что сочинил для себя хорошую эпитафию:

Денег нет, но вы держитесь

Или в гроб живьем ложитесь.

А Мутко! Он не только развалил спорт, но ещё, за чудовищные гонорары собирая по всему свету престарелых тренеров и футболистов (да хоть бы и самых лучших!), лишил наш спорт национального лица. Вот свежайший пример. Несколько дней тому назад состоялся матч между футболистами "Локомотива" и "Зенита". Счет 1:0. Победный гол забил кто? Португалец Эдер. И какое мне дело до этого матча? Или до того, в котором два гола забил тому же "Зениту" перуанец Джефферсон Фарфан?.. Мало у нас было татаро-монгольского ига, теперь еще и нашествие перуанцев… У молодого Маяковского есть стихотворение:

По Красному морю плывут каторжане,

трудом выгребая галеру,

рыком покрыв кандальное ржанье,

орут о родине Перу.

Банан! Ананасы! Радостей груда!

Вино в надежной посуде…

И вот неизвестно зачем и откуда

На Перу наперли судьи!

И птиц, и танцы, и их перуанок

кругом обложили статьями…

А сейчас, говорю, мы видим совсем другую картину: неизвестно зачем к нам нагрянули перуанцы. Впрочем, нет, известно зачем — за мутковскими гонорарами. Может, этот Мутко и сам замаскированный перуанец? Похоже. Но как бы то ни было, а он злостный антипатриот, его судить надо! А что мы видим? Повысили его, назначили вице-премьером по строительству. Да какое отношение этот человек имеет к строительству? Он подозрительно много учился, у него слишком много всяких дипломов. Окончил несколько каких-то речных училищ, получил специальность "Ловец раков высшей категории", потом — заочно! — окончил юридический факультет ЛГУ. Из него такой же строитель, как из Сердюкова — военный министр, как из Жириновского — министр культуры. Его повышение в должности — это глумление над народом!..

Беру другие "Аргументы", которыми командует Андрей Угланов. Почему я все по "Аргументам"? Да потому, что у них огромные, самые большие в стране, советские тиражи. Что тут ко Дню Победы? Большая, на разворот, статья Дениса Терентьева "Всю правду знает только народ". Он в конце статьи подводит итог всему, что сказал: "Версия о том, что Советский Союз победил Германию не благодаря, а вопреки Сталину с Жуковым, как минимум, имеет право на существование". Прекрасно. А мы поставим как эпиграф: "Версия о том, что Денис Терентьев невежда, тупица и прихвостень либералов во главе с Чубайсом, как минимум, имеет право на существование как правда".

Но что же именно Терентьев сказал на пути к своему итогу? Об этом в другой раз.

Окончание следует
Марк
Сообщения: 8684
Темы: 523
С нами: 5 лет 8 месяцев

  • 1

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#185 Марк » Сб, 23 июня 2018, 6:55

Вчера в 10 утра был недалеко от нашего местного памятника ветеранам сразу трёх знаковых событий - ВОВ, Чернобылия и Афганистана. Вижу идет к памятнику странная процессия. примерно семь православных священников. В чистых черных рясах и камилавках на головах. С ними лишь двое мирян - молодые мужчина и женщина. Подошли к памятнику и начали молебен. Помолились и ушли. Мне было не понятно, пока прохожие не вспомнили, что сегодня 22 июня. священники пришли почтить дату начала ВОВ. С ними не было ни толпы верующих, ни телекамер , ни пузатых начальников в галстуках. Лишь два журналисты, как мне думается, молодые люди. Мне это понравилось. Не на публику, а видимо от чистого сердца происходило.
Марк
Сообщения: 8684
Темы: 523
С нами: 5 лет 8 месяцев

  • 1

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#186 Папа_Карло » Пн, 25 июня 2018, 14:32

Изображение

Михаил Петрович Девятаев, человек с удивительной судьбой, летчик АС, Герой Советского Союза, однополчанин Александра Покрышкина, друг Сергея Павловича Королева, личный враг Адольфа Гитлера, покоривший три стихии. Небо, воду и космос. Угнавший секретный немецкий бомбардировщик из концентрационного лагеря немцев, находясь там в плену, после неудачного боя с немецкими истребителями.

Михаил Петрович Девятаев родился в обычной крестьянской семье. Будучи еще ребенком, влюбился в небо.

Спойлер
Из воспоминаний - «Однажды около нашего села приземлился самолет. Это было необычайное диво, всколыхнувшее все окрестные деревни. Ватага восхищенных деревенских ребятишек плотной стеной окружила диковинную стальную птицу. Из самолета вышел мужчина в кожаном пальто, в таком же шлеме, с огромными очками на лбу. Мы стояли как завороженные, не дыша, в изумлении разглядывали летательную машину, с завистью бросали взгляды на летчика. Он казался мне волшебником и чародеем. Человек, который летает!.. Что может быть интереснее его профессии? Вот бы подняться с ним под облака, а еще лучше - самому научиться летать! Загорелось мое сердце. Теперь я знал, кем хочу быть. Во что бы то ни стало буду летчиком»

В 1938 году его призвали в армию. Окончив в 1940 году Первое Чкаловское военное авиационное училище летчиков им. К. Е.Ворошилова, он с первого дня войны попал на фронт, летчиком истребителем на самолете Як-1. Боевой счёт открыл 24 июня, сбив под Минском пикирующий бомбардировщик, Юнкерс Ju 87 (Лаптежник).

23 сентября 1941 года, под Киевом Михаил Девятаев был атакован немецкими истребителями. Одного сбил, но и сам был подбит, получив ранение в ногу. После госпиталя врачебная комиссия определила его в тихоходную авиацию. Сначала он воевал в ночном бомбардировочном полку, затем его перевели в санитарную авиацию. Пока в мае 1944 года, Михаил Петрович не встретил старого боевого товарища В.И. Боброва, воюющего с А.И. Покрышкиным.

Из воспоминаний – «Странно было в первое время летать на тихоходном самолете, непривычно и скучно. Одно утешение было: все-таки я в воздухе! А когда мы начали темными осенними ночами забрасывать передовую линию и штабы фашистов бомбами, изматывая силы врага, немного повеселее стало на душе. Часто мы вывозили раненых с передовой в тыловые госпитали, летали к партизанам, доставляя им оружие и боеприпасы, продукты и обмундирование, а оттуда вывозили на Большую землю раненых народных мстителей. За всё это я был награжден вторым орденом Красного Знамени.

Но может ли настоящий истребитель долго летать на санитарном самолете? Я напоминал о себе, доказывал, что мое здоровье уже полностью восстановлено, просил вернуть меня на истребитель. Медицина же и слушать не хотела…

Однажды я посадил свой санитарный самолет на аэродроме вблизи Пятихаток. Бегаю между зданиями, разыскиваю, кому бы сдать привезенную кровь, как вдруг меня кто-то окликнул:


- Старший лейтенант! Откуда ты свалился, "Мордвин"? - "Мордвин" был моим позывным в воздушных боях.

Я был очень удивлен и обрадован, когда увидел своего боевого командира Владимира Ивановича Боброва. Мы крепко обнялись, приветствуя и хлопая друг друга по спине.

- Ты где пропадал столько времени? Я уже не думал увидеть тебя в живых! Где сейчас находишься? - засыпал он меня вопросами.

Мне стыдно было перед ним, что я летаю на санитарном. Язык не поворачивался говорить ему об этом. Но деваться некуда было. А он не отставал:

- Рассказывай же, истребитель, как живешь, как летаешь?

- Нечего мне рассказывать, - смутился я, - теперь я не истребитель, а скорая помощь…

- Как? - не понял он.

- Служу в санитарной авиации. Сколько ни бьюсь, чтобы вернуться в истребительную часть, ничего не выходит… Медики не разрешают…

- Только и всего? - засмеялся Владимир Иванович. - Это нетрудно уладить. Постараюсь помочь тебе. Идем к нашему командиру соединения, Александру Покрышкину, он сумеет уговорить медицину… Не беспокойся, вместе закончим войну на истребителях!

Через несколько дней я был переведен в истребительный полк, входивший в соединение ныне трижды Героя Советского Союза А. И. Покрышкина. Снова я попал под команду В. И. Боброва. С ним начинали войну и теперь опять вместе идем на решительный штурм врага»

13 июля 1944 года Михаила Петровича сбили над территорией противника на американском самолете Bell P-39 Airacobra. Самолет загорелся и ему пришлось прыгать, с парашютом. Как и многие летчики аэрокобры, он пострадал от коварства этого самолета. Дело в том, что у него был выход из кабины в бок как у автомобиля и летчики, прыгая из сбитого самолета ломали ноги о стабилизатор.

Из воспоминаний – «Идя к грузовику, думаешь об ужине, о ночлеге, внутренне предвкушая отдых. Но вдруг оклик:

- "Мордвин", летим! "Юнкерсы"!

Майор Владимир Бобров быстро идет навстречу, запихивая в планшет карту. Он называет нескольких товарищей по имени, а меня позывным, который употребляю в бою. ("Мордвин", я атакую. Прикрой! "Морд..." Т-р-р! - рыкает пулемет).

- Володя! В моей "кобре" пробоина, - сообщаю я командиру.

- Возьми Сашин "туз"! Летят "юнкерсы"!

"Пиковый туз", нарисованный через весь фюзеляж, приметен даже отсюда, на порядочном расстоянии. Саша Рум сегодня не полетит - болен. Но зачем так разукрасил он свою "кобру"? Немецкие асы, поди, примут меня за комдива Покрышкина.

Наконец я добежал до самолета. Ребята уже взлетают, а мне нужно лямки укорачивать - у Саши Рума богатырский рост.

Я малость отстаю. Однако минут через пять догоняю Владимира Боброва и занимаю место ведомого. Не раз я водил группы навстречу "юнкерсам", ходил четверками и шестерками против "мессершмиттов", а сейчас моя задача - прикрыть своего командира.



Давай, Володя, форсаж, все будет нормально!

Мы перехватили "юнкерсов", дружным нападением рассеяли их плотную группу. Несколько бомбовозов сбили. Победа множит силы, а увлечение боем притупляет настороженность.

"Юнкерсы", как известно, очень редко приходят на цель без прикрытия своих истребителей. Вот и теперь они выскочили из-за белых вечерних облаков. И сразу же четверкой "мессеры" набрасываются на моего "туза".

Чувствую удар по машине и будто кто-то толкнул в плечо. В кабине запахло дымом. Немец поразил мой самолет, как я поражал врага много раз. Нужно выйти из боя и перетянуть за линию фронта.

"Не торопись, солнышко, за горизонт, посвети еще немножко". А языки пламени уже лижут ноги.

- "Мордвин", прыгай!»

Оказавшись в Лодзинском лагере для военнопленных, он с другими несчастными пытался сделать подкоп, что бы сбежать, но их планы были раскрыты. Далее он попадает в лагерь смерти Заксенхаузен. Где ему удалось избежать смерти благодаря парикмахеру, подменившему ему бирку с умершим военнопленным. Под чужим именем он попадает на полигон, где разрабатывались ракеты ФАУ-1, ФАУ-2 на острове Узедом, где ему удается угнать командирский самолет Heinkel He 111 оборудованный дистанционным управлением ракетами.

Научил его управлению незнакомым самолетом, сам того не подозревая немецкий летчик, хвастаясь перед ним как перед обычным заключенным, а не военнопленным пилотом - «как мол у нас техника хорошо работает, запуская двигатели при нем и.т.д». Заметив эту слабость, Михаил Петрович Девятаев работая в аэродромной команде, часто изображал зеваку удивляющемуся такому техническому чуду как самолет.

Пробравшись к самолету с 10 товарищами, Герой все сделал, так как делал немец хвастун, ему удалось запустить двигатели вырулить на взлетную полосу и разогнать самолет, однако взлететь не удалось, штурвал оказывал сопротивление, и самолет никак не хотел отрываться. В конце взлетной полосы он, зная, что нельзя тормозить на скорости, все же затормозил, ноги сами выжали педали, так как взлетка заканчивалась обрывом и морем, самолет сначала чуть не скапотировал. Отпустив, он инстинктивно вновь нажал на левую педаль тормоза, а правому двигателю дал полные обороты, самолет, вспахав крылом землю развернулся. Паникующие товарищи по несчастью, приставили ему штык между лопаток, а к самолету бежали перепуганные немцы. Но немцы не знали что в самолете заключенные, по этому бежали без оружия. Поняв это, Михаил Петрович выжав тормоз, дал полные обороты двигателям и резко отпустил педали, давя ненавистных мучителей. Вернувшись к началу взлетной полосы, он вновь развернул самолет и крикнул остальным беглецам, что бы они помогали ему давить на штурвал. К концу взлетной полосы самолет, наконец, удалось оторвать от земли.

Но стоило чуть чуть ослабить усилие на штурвал, как самолет резко взмыл вверх теряя скорость, перепуганные беглецы снова навалились на штурвал, и он спикировал, отжав штурвал на себя перед самой водой с трудом удалось выровнять самолет, шасси бежали по воде. Плавно потянув ручку на себя, Девятаев набрал высоту. Через несколько минут мучений, когда силы были на исходе, Девятаев вспомнил, что он находится на бомбардировщике, а там для компенсации усилий на ручках применяются триммеры, и если они стоят на посадку, то взлететь, никак не удается. Ощупывая все подряд, он нащупал возле сиденья колесико, покрутив его туда и обратно, Михаил Петрович понял, что это триммер и добился горизонтального полета. Он направил самолет вдоль побережья к Ленинграду, хоть и сказал своим товарищам, что летят прямо в Москву, к Кремлю по их просьбе. (Вообще удивительно, что им удалось взлететь так как военнопленные из себя представляли едва передвигающиеся скелеты)

Под Ленинградом, заметив мелькнувшие Яки, Девятаев спикировал в поле и посадил самолет на «брюхо», та как знал, что их обязательно собьют на самолете противника.

Остальных военнопленных после длительных допросов, отправили в штрафбат. А Михаила Петровича, вместе с Сергеем Павловичем Королевым на разбомбленный по наводке военнопленных полигон, где он рассказал все, что знал про немецкую технику, помогал из обломков комплектовать на свои места двигатели и прочие части немецких ракет.

За помощь, оказанную в разработке советской ракеты Р-1, Сергей Павлович Королев в 1957 году смог представить Девятаева Михаила Петровича к званию Героя Советского Союза.

Летать ему больше не разрешили и при содействии Королева, он стал испытателем и капитаном крылатых судов «Ракета» и «Метеор».

Умер Герой 24 ноября 2002 г. (85 лет).
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25818
Темы: 54
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#187 Марк » Чт, 27 декабря 2018, 6:12

Вся Европа помогала Гитлеру в войне против СССР.
https://cont.ws/@anddan01/713789

Спойлер
Вся Европа помогала Гитлеру в войне против СССР.

Как европейские корпорации помогали Гитлеру

В конце 20-х и в 30-е годы Германии не нужно было надрывать свои силы, как нам, создавая новые отрасли промышленности, строя заводы и домны, открывая сотни институтов. Она оккупировала индустриальные страны и заставила их работать на себя.

Один только факт: вооружения, которое Германия захватила в поверженных странах, было достаточно, чтобы сформировать 200 дивизий. Нет, это не ошибка: 200 дивизий. У нас в западных округах стояло 170 дивизий. Чтобы обеспечить их вооружением, СССР потребовалось несколько пятилеток. Во Франции после ее разгрома немцы сразу же изъяли до 5000 танков и бронетранспортеров, 3000 самолетов, 5000 паровозов. В Бельгии присвоили половину подвижного состава для нужд своей экономики и войны и т.

Но главное, конечно, не изъятые вооружения, не трофеи.

Особым призом для Германии в марте 1939 г. стала Чехословакия, которая обладала боеспособной армией и развитой промышленность. Еще в 1938 г., во время Мюнхенского сговора, по которому Чехословакия обязалась передать Германии Судетскую область, Гитлер предупредил британского премьера Н. Чемберлена и французского главу правительства Э. Деладье, что вслед за Судетами вскоре будет оккупирована вся Чехословакия. Но Деладье и Чемберлен палец о палец не ударили для защиты интересов этой страны. Надо признать, что и чехословацкие лидеры, имея современную по тем временам армию, были способны оказать мощное сопротивление Германии, но раболепно отдали свою страну на милость Гитлера. А Чехословакия представляла лакомый кусок для подготовки к будущей войне. Вес страны на мировом рынке вооружений тех лет составлял 40%. В этой небольшой стране производили ежемесячно 130 тыс. винтовок, 200 орудий около 5000 различных пулеметов… Только за счет Чехословакии немецкие ВВС увеличились на 72%, получив 1582 самолета. Танковые части Германии к своим 720 прибавили 486 танков, произведенных на чехословацких заводах. В итоге Гитлер за счет только Чехословакии смог вооружить и оснастить 50 дивизий. Кроме того, фашистская Германия получила в довесок еще и золотой запас (80 тонн) этой страны, а также народ, который безропотно трудился на преступный нацистский режим все годы войны. Особенно большой вклад в производство пушек, грузовиков, танков внесли заводы известной фирмы «Шкода». На чешских танках с началом войны немецкие солдаты воевали в Польше, Франции, Греции, Югославии, а затем и в СССР…

Риббентроп, Чемберлен и Гитлер во время переговоров в Мюнхене, где была решена участь Чехословакии

-

Только с 1933 по 1939 г. за шесть лет, которые Гитлер находился у власти, численность немецкой армии выросла в 40 раз. Несмотря на Версальские договоренности, это упорно не замечали лидеры Великобритании и Франции… А усилению военно-технического потенциала Германии после стремительных побед вермахта 1939–1940 гг. способствовали также экономики Франции, Голландии, Бельгии, Норвегии… Даже нейтральные Швеция и Швейцария поставляли предприятиям германской военной промышленности железную руду для производства стали и точные приборы…

Испания поставляла значительное количество нефти и нефтепродуктов…

Промышленность почти всей Европы работала на военную машину Гитлера, который 30 июня 1941 г. заявил, что он рассматривает войну с СССР как совместную европейскую войну против России.

У. Черчилль уже после войны писал, например, о Чехословакии: «Бесспорно, что из-за падения Чехословакии мы потеряли силы, равные примерно 35 дивизиям. Кроме того, в руки противника попали заводы «Шкода» — второй по значению арсенал Центральной Европы, который в период с августа 1938 года по сентябрь 1939 года выпустил почти столько же продукции , сколько выпустили все английские заводы за то же время».

Этот арсенал, далеко не единственный в Европе, работал на гитлеровскую армию вплоть до конца 1944 года. И как работал! Каждый пятый танк, поставленный в войска вермахта в первой половине 1941 года, был изготовлен на заводах «Шкода».

Чешские предприятия, по немецким — и надо думать, точным! — данным, постоянно наращивали военное производство. В 1944-м, например, ежемесячно они отгружали для Германии 300 тыс. винтовок, 3 тыс. пулеметов, 625 тыс. артиллерийских снарядов, 100 самоходных артиллерийских орудий. Кроме того, танки, танковые пушки, самолеты Ме-109, авиационные моторы и т. д.

В Польше на Германию работали 264 крупных, 9 тыс. средних и 76 тыс. мелких предприятий.

Дания покрывала потребности немецкого гражданского населения в масле на 10 процентов, в мясе — на 20, в свежей рыбе — на 90 процентов. И, разумеется, датская промышленность выполняла все немецкие заказы.

Франция (41 млн. населения) во главе с коллаборационистским правительством Лаваля и французские предприниматели охотно сотрудничали с немцами, были их главным поставщиком. К началу войны с СССР во французской «оборонке», работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн. человек. По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии около 4000 самолетов, около 10 тыс. авиационных двигателей, 52 тыс. грузовиков. Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.

Бельгия и Голландия поставляли немцам уголь, чугун, железо, марганец, цинк и т. п.

Самое интересное, все оккупированные страны, управлявшиеся коллаборационистами, не требовали оплаты наличными. Им обещали оплатить после победоносного — для немцев — завершения войны. Все они поработали на Гитлера бесплатно.

Кроме того, эти страны помогали Германии еще и тем, что взяли на себя расходы по содержанию немецких оккупационных войск. Франция, например, с лета 1940 года выделяла ежедневно по 20 млн. немецких марок, а с осени 1942 года — по 25 млн. Этих средств хватило не только на то, чтобы обеспечить немецкие войска всем необходимым, но и на подготовку и ведение войны против СССР. Всего европейские страны «подарили» Германии на эти цели более 80 млрд. марок (из них Франция — 35 млрд.).

А что же нейтральные страны — Швеция и Швейцария? И они работали на Германию. Шведы поставляли подшипники, железную руду, сталь, редкоземельные элементы. Они фактически питали немецкий ВПК до конца 1944 года. Быстрое наступление немцев на Ленинград было связано, в частности, и с тем, чтобы «запереть» наш военный флот и обезопасить поставки шведской стали и руды. Через шведские «нейтральные» порты для Германии шли значительные поставки из Латинской Америки. Наша военная разведка сообщала, например, что с января по октябрь 1942 года в Германию через шведские порты ввезено более 6 млн. тонн разных грузов, в основном стратегическое сырье. В отличие от оккупированных стран Швеция неплохо заработала на войне. Сколько? Такие данные до сих пор не опубликовано. Шведам есть чего стесняться. Как и швейцарцам. Последние поставляли точные приборы, а швейцарские банки использовались для оплаты крайне необходимых закупок в Латинской Америке.

Интересно было бы детально сравнить то, что получила Германия от оккупированных, союзных и нейтральных стран Европы (и, как выяснилось, в основном бесплатно) с объемом американской помощи Советскому Союзу (за нее мы платили). Оказывается, нет ни общей цифры европейской помощи Гитлеру, ни по отдельным странам. Лишь отрывочные данные. Для немцев, даже если судить по одной «Шкоде», эта помощь была крайне важна. Как и для нас, например, поставка американских «студебекеров» после Сталинградской битвы, сделавших Красную Армию мобильной и маневренной. Но, повторяю, нет в распоряжении историков полных данных о помощи Германии. А она, судя по имеющимся данным, была громадной. В четырехтомнике «Мировые войны XX века» приводятся такие цифры: промышленный потенциал после захвата Европы у Германии удвоился, а сельскохозяйственный — утроился.

Помогала Европа Гитлеру не только своими арсеналами. Ряд католических епископов поспешили назвать вторжение в СССР «европейским крестовым походом». 5 млн. солдат ворвались летом 1941 года на нашу территорию. 900 тыс. из них не немцы, а их союзники. Войну нам объявили помимо Германии Италия, Венгрия, Румыния, Словакия, Хорватия, Финляндия. Испания и Дания войны не объявляли, но своих солдат отрядили. Болгары с нами не воевали, но выдвинули 12 дивизий против югославских и греческих партизан и тем самым дали возможность немцам переправить часть своих войск с Балкан на Восточный фронт.

Это на лето 1941 года 900 тыс. европейцев выступили против нас. В целом же за войну эта цифра возросла до 2 млн. человек. В нашем плену оказались чехи (70 тыс.), поляки (60 тыс.), французы (23 тыс.) и далее по убывающей бельгийцы, люксембуржцы и… даже нейтральные шведы.

Это особая тема или особый разговор, почему европейцы так охотно помогали Гитлеру в войне против СССР. Антикоммунизм, бесспорно, играл немалую роль. Но не единственную и, пожалуй, не главную. Может быть, к этой теме следует вернуться отдельно.

И наконец, европейские страны помогали Германии ликвидировать постоянно нарастающий из-за призыва немцев в армию дефицит ее рабочей силы. По неполным данным, из Франции было доставлено на немецкие заводы 875,9 тыс. рабочих, из Бельгии и Голландии — по полмиллиона, из Норвегии — 300 тыс., из Дании — 70 тыс. Это и дало возможность Германии мобилизовать почти четверть своего населения, а они, как солдаты, по всем статьям на голову превосходили своих союзников — итальянцев, румын или словаков.

Все это вместе взятое обеспечило значительное превосходство Германии на нача-льном этапе во-йны, а затем дало ей возможность продержаться до мая 1945 года.

А как же движение Сопротивления? Ряд российских авторов считают, что его роль и значение в оккупированных индустриальных странах Западной Европы чрезвычайно раздуты. В какой-то мере это объяснимо: важно было подчеркнуть в те годы, что мы не одиноки в борьбе. В. Кожинов, например, приводит такие цифры: в Югославии погибло почти 300 тыс. участников Сопротивления, во Франции, чье население было в 2,5 раза больше, — 20 тыс., а в рядах германской армии погибло около 50 тыс. французов. Разве сопоставление этих потерь ни о чем не говорит? Разве случайно немцы держали в Югославии 10 дивизий? Разумеется, героизм французских участников Сопротивления несомненен и память о нем свята. Но попробуйте поставить на одну чашу весов весь ущерб, который нанесли они гитлеровцам, а на другую — всю ту реальную помощь, которую европейские страны услужливо оказывали Германии. Какая чаша перетянет?

Нет, вопрос надо ставить шире, отвечали историки. Возьмите две первые недели войны во Франции и в СССР. Уже на пятый день войны, настоящей войны, начавшейся 10 мая 1940 года, а не той, что немцы называли «сидячей», американцы и англичане — «странной», когда боевых действий просто не было, новый французский премьер-министр Рейне позвонил Черчиллю и сказал: «Мы потерпели поражение». Черчилль немедленно прилетел в Париж, надеялся поднять дух у союзного правительства. Но не преуспел. Пытались ли французские войска выходить из окружения, была ли у них своя Брестская крепость, свое Смоленское сражение? Свои героические бои окруженных под Вязьмой? Вышли парижане рыть противотанковые рвы? Призвал ли их кто-нибудь к действиям? Предложил программу борьбы? Нет, руководство — и гражданское, и военное — подвело Францию к тому, чтобы стать коллаборантом и всю войну работать на Германию. Страна лишилась чести. В своем большинстве французы побежали на юг и запад, сражаться они не хотели, главное было сохранить свои кошельки. Де Голль взывал к ним из Лондона, но откликнулись лишь сотни человек.

Считается, что 22 июня 1941 года Германия напала на Советский Союз.

На самом деле это не совсем так, против СССР начали войну несколько стран, среди них:

Румыния — около 200 тысяч солдат,

Словакия — 90 тысяч солдат,

Финляндия — около 450 тысяч солдат и офицеров,

Венгрия — около 500 тысяч человек,

Италия — 200 тысяч человек,

Хорватия в составе охранной дивизии

И это только те страны которые официально объявили войну Советскому Союзу. По различным данным, в этом «крестовом походе» против СССР принимали участие от полутора до двух с половиной миллионов добровольцев воевавших в частях вермахта и ваффен СС.

Это были представители таких стран как: Голландия, Дания, Норвегия, Бельгия, Латвия, Литва, Эстония, Украина, Швеция, Финляндия, Франция, Швейцария, Испания, Люксембург. Как и во время отечественной войны 1812 года, против России ополчилась по сути, вся Европа.

Известный американский историк Джордж Г. Стейн в своей книге «Ваффен СС» описывает национальный состав этих частей:

голландцы — 50 тысяч человек, бельгийцы — 20 тысяч человек, французы — 20 тысяч человек, датчане и норвежцы — по 6 тысяч человек, по 1200 человек из Швеции, Люксембурга, Швейцарии, и других европейских стран.

Из европейских эсесовцев добровольцев состояла одна из лучших дивизий рейха — Викинг. Название символизировало, что в ее рядах собраны представители из арийских народов нордической крови.

Так 10 марта 1942 года на Ленинградский фронт был переброшен Норвежский легион, он помогал удерживать город в кольце блокады до весны 1943 года. Но из-за больших потерь большинство легионеров отказались продлевать контракт, и были по приказу Гимлера заменены Латышским легионом СС.

Блокаду Ленинграда вообще можно считать общеевропейским предприятием. Помимо норвежцев под Волховым действовал легион «Нидерланды», бельгийский батальон. Здесь же сражались испанские добровольцы из «Голубой дивизии», с севера Ленинград осаждали финские и шведские войска, на Ладоге готовились к боям итальянские моряки.

Немецкий историк Мюллер-Гиллебрандт, который во время войны был генерал-майором Генерального штаба Вермахта, вспоминает, что многие французы которым немцы отказали в зачислении в свои вооруженные силы, были сильно обижены.

Началось все с того, что у Генриха Гимлера произошел конфликт с руководством вермахта из-за того, что он для своих частей СС старался забрать лучших. Лучших в плане физической подготовки, здоровья, интеллектуального состояния. Он отбирал действительно гвардейцев, а вермахту доставался, как считало его руководство, так сказать второй сорт.

После того как армейские генералы «пожаловались» Гитлеру, для Гимлера был установлен лимит на призыв немцев в гвардейские подразделения.

Но Гимлер быстро нашел выход из положения, он стал набирать в свои части представителей так называемых фольксдойч, немцев живущих вне Германии. Это могли быть немцы из Голландии, Норвегии, Швеции, Бельгии, и откуда угодно.

«Клянусь тебе, Адольф Гитлер, как вождю, быть верным и храбрым. Даю обет повиноваться тебе и назначенным тобою начальнику до самой смерти. И да поможет мне Бог» Это фрагмент присяги европейских добровольцев ваффен СС при вступлении на службу.

В отличие от присяги которую принимали немцы, в тексте не было упоминания Гитлера как канцлера рейха, это своеобразная психологическая уловка, что это не служба в рядах немецких оккупантов, а в общеевропейских частях СС.

Среди альпийских стрелков тоже были не только немцы, всего было двенадцать горно-стрелковых дивизий, из них две австрийские, одна из югославских немцев, одна из боснийских мусульман, еще одна состояла из албанцев, и еще в одной были и австрийцы и норвежцы. Так что можно считать, что каждый второй немецкий горный стрелок родился за пределами границ третьего рейха 1937 года.

Такое большое количество добровольцев из захваченных Гитлером европейских стран объясняется многими причинами, это модная в то время в Европе расовая теория и яркие успехи национал-социалистической идеологии, и просто желание поживиться.

По планам Гимлера, расово неполноценные народы СССР должны были быть отброшены за Урал, а численность их уменьшена в несколько раз. На захваченных территориях восточных земель должны были селиться арийцы нордической крови.

Вторая мировая война является уникальной из всех войн, никогда еще в истории не было подобных случаев массового перехода граждан завоеванных стран на службу к оккупантам. Под гитлеровские знамена добровольно становилась чуть ли не большая часть населения.

В войне против СССР принимали участие не только вооруженные формирования европейских ваффен СС и иностранные части вермахта, на военную машину третьего рейха работала и вся промышленность Европы. В первые годы войны почти каждый второй снаряд был отлит из шведской руды.

Летом 1941 года каждый четвертый танк в немецкой армии был чешским или французским.

Свои первые победы Германия одержала во многом благодаря скандинавскому железу и швейцарской оптике для прицелов.

РЕКЛАМА
Мало кто знает, что самым мощным танком вермахта при нападении на СССР был французский В2. Половина сверхтяжелых орудий, обстреливавших Ленинград, Севастополь, были произведены во Франции и Чехии.

В 1938 году в Мюнхене представители Англии и Франции предательски отдали Гитлеру Чехословакию. Если бы не этот сговор, Германия по экономическим причинам возможно и не смогла бы начать полномасштабную войну.

Чешская оборонная промышленность была в то время одной из крупнейших в Европе. С ее заводов рейх получил более полутора миллионов винтовок и пистолетов, около 4 тысяч орудий и минометов, свыше 6600 танков и самоходных орудий.

Особое значение для Германии играли поставки сырья. Американские нефтяные компании через свои филиалы в странах Латинской Америки передали Гитлеру бензина на несколько десятков миллионов долларов. Компания Рокфеллера «Standard oil» поставила третьему рейху горюче-смазочных материалов и топлива на сумму в 20 миллионов долларов.

Генри Форд, большой поклонник Гитлера, имел в Германии филиалы своих предприятий, которые до самого конца войны поставляли немцам очень хорошие грузовики, всего около 40 тысяч штук. Для Америки война стала хорошим бизнесом.

Стоит заметить, что на захваченной территории СССР, немцы, из 32 тысяч предприятий смогли запустить лишь двести. Они давали продукции в три раза меньше чем такая страна как Польша.

«Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помочь России. А если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Все это на благо Америки» Это заявление 24 июня 1941 года сделал будущий президент США Гарри Трумэн, американской газете Нью-Йорк Таймс.

Корпорации, которые обязаны нацистам своим успехом

Nestle

В 2000 году Nestle в связи с использованием ею в своё время рабского труда выплатила в соответствующий фонд более 14,5 миллионов долларов для урегулирования требований пострадавших от её действий и переживших Холокост лиц, а также еврейских организаций. Фирма сделала признание, что в 1947 году она приобрела компанию, которая в годы войны пользовалась принудительной рабочей силой, а также констатировала: «нет сомнений либо можно предположить, что некоторые корпорации из группы Nestle, действовавшие в странах, контролировавшихся национал-социалистическим (нацистским) режимом, эксплуатировали подневольных чернорабочих». Nestle в 1939 году в Швейцарии оказывала денежную помощь нацисткой партии, выиграв в результате прибыльный контракт на поставки шоколада для потребностей всей немецкой армии во время Второй мировой войны.

Корпорации, которые обязаны нацистам своим успехом

Allianz

Allianz считается двенадцатой по величине компанией в мире, занимающейся оказанием финансовых услуг. Неудивительно, что, будучи основанной в 1890 году в Германии, она была в ней крупнейшим страховщиком, когда к власти пришли нацисты. Как таковая, она быстро оказалась повязанной делами с нацистским режимом. Её руководитель Курт Шмит был также министром экономики у Гитлера, а компания осуществляла страхование объектов и персонала Аушвица. Её генеральный директор отвечает за практику выплаты страховой компенсации уничтоженной в результате Хрустальной ночи еврейской собственности нацистскому государству вместо правомочных выгодоприобретателей. К тому же компания тесно сотрудничала с нацистским государством при отслеживании полисов страхования жизни немецких евреев, отправленных в лагеря смерти, а во время войны страховала в пользу нацистов имущество, отобранное у того же самого еврейского населения.

Корпорации, которые обязаны нацистам своим успехом

Novartis

Хотя Bayer и является печально известной благодаря тому, что начинала свой путь в качестве подразделения производителя газа Циклон Б, использовавшегося нацистами в газовых камерах, она не единственная фармацевтическая компания со скелетами в шкафу. Швейцарские химические компании Ciba и Sandoz в результате слияния образовали Novartis, прославившуюся прежде всего своим лекарством риталин (скандально известный психостимулятор, широко используемый в США для лечения детской гиперактивности; прим. mixednews). В 1933 году берлинское отделение Ciba прекратило полномочия всех членов своего совета директоров еврейской национальности и заменило их более «приемлемыми» арийскими кадрами; тем временем Sandoz была занята аналогичной деятельностью в отношении своего председателя. Во время войны компании производили для нацистов красители, лекарственные средства и химические вещества. Novartis откровенно призналась в своей вине и пыталась её загладить характерным для других фирм-подельников способом – пожертвовав 15 миллионов долларов швейцарскому фонду компенсаций жертвам нацизма.

Корпорации, которые обязаны нацистам своим успехом

BMW

BMW созналась в использовании во время войны 30 тысяч подневольных неквалифицированных работников. Эти военнопленные, подневольные рабочие и заключённые концентрационных лагерей производили двигатели для люфтваффе и таким образом были принуждены помогать режиму в защите себя от тех, кто пытался их же спасти. В военное время BMW сконцентрировалась исключительно на производстве самолётов и мотоциклов, не претендуя на что-либо иное, кроме как быть поставщиком военных машин для нацистов.

Reemtsma

Reemtsma была создана в 1910 году в городе Эрфурте, Германия. В 1918 году производство было автоматизировано. В 1923 году производство было перенесено в Альтону, теперь часть города Гамбурга.

Во времена Гитлера, несмотря на официальную антитабачную политику NSDAP, компания процветала. В 1937 году компании принадлежало 60% сигаретного рынка страны. В 1939 году Филипп Ф. Реемтсма был назначен руководителем Fachuntergruppe Zigarettenindustrie (отдел по производству сигарет в Wehrwirtschaftsführer – объединение компаний, которые работали для фронта).

В 1948 году деятельность фирмы была возобновлена, а в 1980 владельцем большинства акций стала кофейная компания Tchibo, которая продала свою долю в 2002 году компании Imperial Tobacco. Примечательно, что сейчас компания «Reemtsma» имеет представительства в Киеве и Волгограде, возле которого произошла Сталинградская битва.

Nivea

История торговой марки Nivea берет свое начало в 1890 г., когда один бизнесмен, которого звали Оскар Тропловитц, выкупил компанию «Beiersdorf» у её основателя.

В 1930-е годы бренд позиционировал себя как товар для активной жизни и спорта. Основными товарами были защитные крема и бритвенные средства. Во время Второй мировой войны за рекламную часть бренда отвечала Элли Хейс Кнапп, которая стала первой леди при Теодоре Хейсе. По ее словам, в своих рекламных кампаниях она старалась обойти стороной милитаристскую составляющую, делая упор на отображении активной жизни в мирных обстоятельствах. Впрочем, спортивные улыбающиеся девушки с плакатов Nivea могли вдохновлять бойцов Вермахта не меньше, а то и лучше, чем усатое лицо Гитлера с плакатов NSDAP.

Примечательно, что во время войны несколько стран, воюющих с Германией, присваивали себе права на торговую марку. Процесс скупки компанией «Beiersdorf» прав завершился только в 1997 году.

Maggi

Компания Maggi создана в 1872 году в Швейцарии Юлиусом Магги. Предприниматель был первым, кто появился на рынке с готовыми супами. В 1897 году Юлиус Магги основал компанию Maggi GmbH в немецком городе Зинген, где она по-прежнему базируется сегодня. Приход к власти нацистов почти никак не сказался на бизнесе. В 1930-х годах компания стала поставщиком полуфабрикатов для немецких войск.

Учитывая, что никто из менеджмента организации не был замечен в особо активной политической жизни, бренд сохранил себя и продолжает радовать. На этот раз также и жителей экс-СССР.

А что же наши нейтральные то ?

«…В первые же дни войны через территорию Швеции была пропущена германская дивизия для действий в Северной Финляндии. Однако премьер-министр Швеции социал-демократ П. А. Ханссон тут же обещал шведскому народу, что через территорию Швеции больше не будет пропущена ни одна немецкая дивизия и что страна никоим образом не вступит в войну против СССР. Швеция взяла на себя представительство интересов СССР в Германии, и все же через Швецию развернулся транзит немецких военных материалов в Финляндию; немецкие транспортные суда перевозили туда войска, укрываясь в территориальных водах Швеции, причем до зимы 1942/43 г. их сопровождал конвой шведских военно-морских сил. Гитлеровцы добились поставок шведских товаров в кредит и перевозки их в основном на шведских судах…»

«…Именно шведская железная руда была лучшим для Гитлера сырьем. Ведь эта руда содержала 60 процентов чистого железа, в то время, как руда, получаемая немецкой военной машиной из других мест, содержала лишь 30 процентов железа. Понятно, что производство военной техники из металла, выплавленного из шведской руды, обходилось казне Третьего рейха гораздо дешевле.

В 1939 году, том самом, когда гитлеровская Германия развязала Вторую мировую войну, ей было поставлено 10,6 млн. тонн шведской руды. Ничего себе! После 9 апреля, то есть, когда Германия уже завоевала Данию и Норвегию, поставки руды существенно возросли. В 1941 году морским путем для нужд германской военной промышленности поставлялось ежедневно 45 тысяч тонн шведской руды. Мало-помалу торговля Швеции с нацистской Германией нарастала и, в конце концов, составила 90 процентов всей шведской внешней торговли. С 1940 по 1944 год шведы продали фашистам более 45 млн. тонн железной руды.

Шведский порт Лулео был специально переоборудован для поставок железной руды в Германию через воды Балтики. (И только советские подводные лодки после 22 июня 1941 года временами доставляли шведам большие неудобства, торпедируя шведские транспорты, в трюмах которой эта руда переправлялась). Поставки руды в Германию продолжались практически до момента, когда Третий рейх уже начал, говоря образно, испускать дух. Достаточно сказать, что еще в 1944 году, когда исход второй мировой войны ни у кого уже не вызывал сомнений, немцы получили из Швеции 7,5 млн. тонн железной руды. До августа 1944 г. Швеция получала нацистское золото через банки Швейцарии.

Иными словами, писала «Норшенсфламман», «шведская железная руда обеспечивала немцам успехи в войне. И это был горький факт для всех шведских антифашистов».

Однако шведская железная руда поступала немцам не только в виде сырья.

Знаменитый на весь мира концерн «СКФ», производивший лучшие на планете шарикоподшипники, поставлял эти, не столь уж, на первый взгляд, хитрые технические механизмы, Германии. Целых десять процентов шарикоподшипников, получаемых Германией, приходилось, по данным «Норшенсфламман», на Швецию. Любому, даже вовсе неискушенному в военном деле человеку, понятно, что означают шарикоподшипники для производства военной техники. Да ведь без них ни один танк с места не стронется, ни одна подводная лодка в море не выйдет! Заметим, что Швеция, как отмечала «Норшенсфламман», производила подшипники «особого качества и технических характеристик», которые Германия не могла получить ни откуда более. Импорт подшипников из Швеции стал для Германии особенно важен, когда в 1943 году подшипниковый завод VKF в Швайнфурте был уничтожен. В 1945 году экономист и советник по экономическим вопросам Пер Якобссон предоставил информацию, которая помогла сорвать поставку шведских подшипников в Японию.

Давайте задумаемся: сколько же жизней оборвалось потому, что формально нейтральная Швеция обеспечивала фашистскую Германию стратегическими и военными продуктами, без которых маховик военного механизма нацистов продолжал бы, конечно, раскручиваться, но уж точно, не с такой большой скоростью, как оно было?

Осенью 1941 года, той самой жестокой осенью, когда на карту было поставлено существование всего Cоветского государства (а значит, как следствие, и судьба населявших его народов), король Швеции Густав V Адольф направил Гитлеру письмо, в котором пожелал «дорогому рейхсканцлеру дальнейших успехов в борьбе с большевизмом»…»

Еще больше военных заказов Швеция получила после начала Второй мировой войны. И в основном это были заказы для гитлеровской Германии. Нейтральная Швеция стала одной из главных экономических опор национального рейха. Достаточно сказать, что только в 1943 году из добытых 10,8 млн. т железной руды в Германию из Швеции было отправлено 10,3 млн. т. До сих пор мало кто знает, что одной из главных задач кораблей ВМФ Советского Союза, воевавших на Балтике, была не только борьба с фашистскими кораблями, но и уничтожение судов нейтральной Швеции, перевозивших грузы для нацистов.

Ну а чем же расплачивались гитлеровцы со шведами за полученные от них товары? Только тем, что они награбили на оккупированных ими территориях и больше всего — на советских оккупированных территориях. Других ресурсов для расчетов со Швецией немцы почти не имели. Так что, когда вам в очередной раз будут рассказывать про «шведское счастье», помните, кто и за чей счет шведам его оплатил.

Война в Европе была скорее за политическое влияние и за контроль территорий, война на восточном фронте, была войной на уничтожение и выживание, это абсолютно две разные войны, просто они проходили одновременно.

Цивилизованная Европа всегда старательно вычеркивает из истории второй мировой войны эти позорные факты своего сотрудничества с самым кровавым и бесчеловечным режимом двадцатого века, и эта та правда о войне, которую нужно знать, и о которой нужно помнить.

Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг:

Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами
http://goldnike-777.blogspot.ru/2013/05/blog-post_12.html?m=1




Капитализм не имеет будущего. Нам нужен новый проект.



Андрей

Боец.
Последний раз редактировалось Марк Чт, 27 декабря 2018, 17:50, всего редактировалось 3 раз(а).
Марк
Сообщения: 8684
Темы: 523
С нами: 5 лет 8 месяцев

  • -1

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#188 Applejack » Чт, 27 декабря 2018, 10:53

Марк писал(а):Вся Европа помогала Гитлеру в войне против СССР.
https://cont.ws/@anddan01/713789

Спойлер
Как считаете - такие разговоры ослабляют накал? Или увеличивают?
Франция, Швеция, Великобритания...
Friendship is Magic!
Applejack F
Аватара
Сообщения: 14572
Темы: 541
С нами: 5 лет
О себе: Earth pony

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#189 Марк » Чт, 27 декабря 2018, 17:50

Прочитал статью и возник вопрос. Как СССР, страна, где всего четверть века назад подавляющее большинство населения было малограмотным и бедным, смог победить в войне коллективную сборную просвещенной индустриальной Европы? Если учесть, что союзниками России в этой войне были лишь республики Средней Азии, Закавказья. США оказывал лишь материальную помощь, не посылая до 1944 г. войск в Европу. Англия была далеко. А вся остальная Европа поддерживала Германию военно-технически, продовольствием, отправкой миллионов своих солдат на фронт против СССР?
Марк
Сообщения: 8684
Темы: 523
С нами: 5 лет 8 месяцев

  • -1

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#190 Applejack » Чт, 27 декабря 2018, 19:26

Марк писал(а):Прочитал статью и возник вопрос. Как СССР, страна, где всего четверть века назад подавляющее большинство населения было малограмотным и бедным, смог победить в войне коллективную сборную просвещенной индустриальной Европы? Если учесть, что союзниками России в этой войне были лишь республики Средней Азии, Закавказья. США оказывал лишь материальную помощь, не посылая до 1944 г. войск в Европу. Англия была далеко. А вся остальная Европа поддерживала Германию военно-технически, продовольствием, отправкой миллионов своих солдат на фронт против СССР?
А Италия - это не Европа? :scratch:
Friendship is Magic!
Applejack F
Аватара
Сообщения: 14572
Темы: 541
С нами: 5 лет
О себе: Earth pony

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#191 Марк » Чт, 27 декабря 2018, 19:31

LadyClarick писал(а):А Италия - это не Европа?
Прочти саму статью, там подробно описывается кто воевал против СССР на стороне Германии. Не знал, что против СССР воевало 500 000 венгров. Италия это Европа, союзник Гитлера. Зачем задаешь глупые вопросы?
Марк
Сообщения: 8684
Темы: 523
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#192 Applejack » Чт, 27 декабря 2018, 19:42

Марк писал(а):
LadyClarick писал(а):А Италия - это не Европа?
Прочти саму статью, там подробно описывается кто воевал против СССР на стороне Германии. Не знал, что против СССР воевало 500 000 венгров. Италия это Европа, союзник Гитлера. Зачем задаешь глупые вопросы?
К тому, что союзники высадились в Италии в 1943 году, а в статье лживо утверждается, что союзники вступили в войну лишь в 1944 году. Перечитывай свои тексты, прежде чем их публиковать.
Friendship is Magic!
Applejack F
Аватара
Сообщения: 14572
Темы: 541
С нами: 5 лет
О себе: Earth pony

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#193 смурф » Чт, 27 декабря 2018, 20:38

Марк писал(а):Как СССР, страна, где всего четверть века назад подавляющее большинство населения было малограмотным и бедным, смог победить в войне коллективную сборную просвещенной индустриальной Европы?

Спойлер
В ходе битвы, "Катюши", использовали исключительно снаряды М-8, в модификации "КАТ" (термитные). Температура в месте взрыва мгновенно поднималась до 4000 градусов по Цельсию.

ИСУ-152 вместе с СУ-152 и ИСУ-122 использовались в отдельных тяжёлых самоходно-артиллерийских полках (ОТСАП). С мая 1943 года по 1945 год таких частей было сформировано 53.
Каждый ОТСАП имел 21 самоходку в составе 4 батарей по 5 машин плюс САУ командира полка.

ИС-2 являлся самым мощным и наиболее тяжелобронированным из советских и союзных серийных танков периода Великой Отечественной войны, и одним из сильнейших танков на то время в мире. Танки этого типа сыграли большую роль в боях 1944—1945 годов, особенно отличившись при штурме городов.

Как боевая машина танк Т-34-85 явился классическим примером сочетания конструктивно-технологических решений, в своей совокупности обеспечивших наилучшее соответствие тактико-техническим требованиям, предъявляемым к «крейсерскому» танку в «Переломный период» Второй мировой войны.

Всего танков Т-34-85 (с учётом произведённых в ЧССР и ПНР) выпущено почти 30,5 тысячи, а с учётом ранее выпущенных Т-34-76 общий выпуск составил чуть более 65,8 тысяч. Это позволяет утверждать, что танк Т-34 является самым массовым танком в мире.

Советский средний танк Т-34 с 76-мм пушкой Ф-34 сохранил своё превосходство над противником в быстроходности, манёвренности и проходимости, но значительно уступал «Тигру», «Фердинанду» и «Пантере» в броневой защите и вооружении.

К концу 1941 года в СССР было поставлено 187 танков Matilda II и 249 танков Valentine, которые в сумме составляли 25 % от количества имевшихся в РККА средних и тяжелых танков. Во время битвы за Москву английские танки составляли 30-40 % от числа средних и тяжелых танков. В первый раз английские танки вступили в бой с немцами 20 ноября 1941 года в составе одного из отдельных танковых батальонов. В декабре 1941 года 16 % истребителей, защищавших небо над Москвой, составляли самолеты Hawker Hurricane и Curtiss Tomahawk. С учетом американских поставок с сентября по декабрь 1941 года СССР получил 750 танков, 800 самолётов, 2300 автомобилей и более 100 000 тонн других грузов.[

В оборонительном этапе Московской битвы советские войска понесли огромные потери: 514 338 человек — безвозвратные потери и 143 941 человек — санитарные и это без учёта потерь народного ополчения, истребительных батальонов, формирований НКВД и партизан.

В ходе наступления на Москву, с октября до начала декабря 1941 года, войска группы армий «Центр» потеряли более 145 тыс. чел. Её ежемесячные потери за это время не сильно превысили средний показатель предыдущего периода (до 1 октября, по немецким данным, группа потеряла 229 тыс. чел. убитыми, ранеными и пропавшими без вести). «Сражение на уничтожение» под Брянском и Вязьмой обошлось войскам фон Бока в 25 тыс. чел. Самые большие потери понесли здесь пехотные соединения (так 8-й армейский корпус лишился 4077 солдат и офицеров убитыми, ранеными и пропавшими без вести).

Однако пополнение группы армий оставалось крайне неудовлетворительным. Это напрямую сказалось на боеспособности германских частей, когда войска Красной Армии перешли в контрнаступление. Потери группы армий «Центр» за декабрь составили — 103600 чел., при поступившем пополнении — 40800 чел.; соотношение потерь и пополнения в последующие месяцы выглядит следующим образом: январь — 144900 / 19100; февраль — 108700 / 69700; март — 79700 / 50800. Соответственно потери группы за четыре месяца составили 436,9 тыс. чел., причём невосполненная убыль солдат и офицеров достигла — 256500 чел.

Командующий немецкой 2-й танковой армией Г. Гудериан так записал своё резюме:

Наступление на Москву провалилось. Все жертвы и усилия наших доблестных войск оказались напрасными. Мы потерпели серьёзное поражение, которое из-за упрямства верховного командования повело в ближайшие недели к роковым последствиям.
В немецком наступлении наступил кризис, силы и моральный дух немецкой армии были надломлены.


Ощутив перелом в ходе сражения, советское командование отдало приказ о контрнаступлении.

Генерал Гюнтер Блюментрит: Теперь политическим руководителям Германии важно было понять, что дни блицкрига канули в прошлое. Нам противостояла армия, по своим боевым качествам намного превосходившая все другие армии, с которыми нам когда-либо приходилось встречаться на поле боя. Но следует сказать, что и немецкая армия продемонстрировала высокую моральную стойкость в преодолении всех бедствий и опасностей, обрушившихся на неё.

Тихвинская операция, наряду с Ростовской операцией стала первым крупным наступлением советских войск в ходе войны. Если в ходе оборонительной операции была сорвана главная цель — полная блокада Ленинграда и соединение немецких войск с финскими войсками, то в ходе наступательной операции эта цель стала стратегически недостижимой и немецкие войска навсегда утратили инициативу в этом регионе.

К успехам советских войск в ходе операции следует отнести освобождение утерянной территории и населённых пунктов и восстановление железнодорожного сообщения по ветке Тихвин — Волхов.

В результате Тихвинской наступательной операции (вкупе с Тихвинской оборонительной) советские войска нанесли тяжёлый урон 8 дивизиям противника (в том числе 2 танковым и 2 моторизованным). Так, например 18-я моторизованная дивизия, насчитывающая в составе к началу наступления на Тихвин около 10 000 человек, к моменту её отступления за Волхов, насчитывает только 741 человек. Кроме того, немецкое командование было вынуждено перебросить на тихвинское направление 5 дивизий с других фронтов.

Ростовская наступательная операция стала первым широкомасштабным успехом советских войск в зимнюю кампанию 1941—1942 гг. Вместе с советским контрнаступлением под Москвой Ростовская операция окончательно похоронила план «Барбаросса». Моральный и политический эффект этих побед трудно переоценить — вермахт ещё никогда не испытывал таких тяжёлых поражений, они создали уверенность в разгроме фашизма как в Советском Союзе и странах антигитлеровской коалиции, так и в оккупированной нацистами Европе. За понесённое поражение Гитлер снял с должности командующего группой армий «Юг» Рундштедта.

С оперативной точки зрения удалось отбросить немецкие войска на 60-80 километров, снять угрозу прорыва немецких войск к Волге и на Кавказ. Южный фланг советско-германского фронта стабилизировался на полгода. Ударная сила группы армий «Юг» — 1-я танковая армия — понесла тяжёлые потери и надолго утратила наступательные возможности. Были введены в бой и измотаны все немецкие резервы — в декабре 1941 года ни одна немецкая дивизия из группы армий «Юг» не была переброшена под Москву.

Ржевско-Вяземская операция проводилась с 8 января 1942 по 3 марта 1942 год и являясь составной частью стратегического наступления советских войск зимой 1941/1942. Имела целью завершить разгром немецкой группы армий «Центр» (командующий — генерал-фельдмаршал Г. фон Клюге). Несмотря на незавершённость, операция имела важное значение в ходе общего наступления Красной Армии. Советские войска отбросили противника на западном направлении на 100—250 км, завершили освобождение Московской и Тульской областей, освободили многие районы Калининской и Смоленской областей.

С 1 января по 30 марта 1942 группа армий «Центр» потеряла более 330 тыс. человек.

"Хочешь мира — готовься к войне". СССР к войне было готово, но не на границе, а в изматывающих противника боях, вынужденно сдавая города до самой Москвы, где и произошёл перелом в противостоянии.
смурф
Сообщения: 3302
Темы: 7
С нами: 2 года 8 месяцев

  • 1

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#194 Кент » Чт, 27 декабря 2018, 20:50

...LadyClarick, читать тут и учить историю: https://www.kompravda.eu/daily/26545/3561696/, в первом приближении,как на картинке:
Изображение...это без учета того,что Чехия ударными темпами производила вооружение ...
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 4099
Темы: 8
С нами: 14 лет 2 месяца

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#195 Марк » Пт, 28 декабря 2018, 6:24

LadyClarick писал(а):К тому, что союзники высадились в Италии в 1943 году, а в статье лживо утверждается, что союзники вступили в войну лишь в 1944 году. Перечитывай свои тексты, прежде чем их публиковать.
Это моя ошибка. Да в 1943 г. После того, когда увидели что СССР это крепкий орешек способный перемолоть сборную фашистской Европы.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
смурф
Сравни потенциал Европы -образованная, индустриальная, материально богатая. И СССР, по словам либералов, нищая, измотанная репрессиями Сталина и гражданской войной, с несчастными колхозниками и рабами ГУЛАГа. И вот эти колхозники и гулаговцы почему то разбивают армаду арийских наций.
Марк
Сообщения: 8684
Темы: 523
С нами: 5 лет 8 месяцев

  • 1

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#196 laysi » Пт, 28 декабря 2018, 11:57

Марк писал(а):Сравни потенциал Европы -образованная, индустриальная, материально богатая. И СССР

Изображение
Изображение

Изображение
laysi
Аватара
Сообщения: 3452
Темы: 9
С нами: 11 месяцев 24 дня

  • 1

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#197 Папа_Карло » Пт, 28 декабря 2018, 12:42

Изображение

Совершенно очевидно, что немецкая дивизия мобильней в 2 раза. 2я мировая-это война моторов. Немцы могли концентрировать на направлении главного удара превосходство до 10 раз. Отсеченная группировка от подвоза горючки, еды и боеприпасов, практически не боеспособна и роли не играла. Немцы действовали танковыми клещами направленного действия, в то время как РККА приходилось размещать по всему фронту и быстро перебрасывать войска было не на чем.

Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:
При встрече с тяжелыми танками типа КВ, у немцев была инструкция, в бой не вступать, а обходить с флангов и отсекать от коммуникаций.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25818
Темы: 54
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#198 laysi » Пт, 28 декабря 2018, 12:57

Папа_Карло писал(а):При встрече с тяжелыми танками типа КВ, у немцев была инструкция

Скажите Папа_Карло, а на период 1941 года у немцев танки то были? :roll: я имею ввиду броню...противоснарядную а не противопульную... :roll:
laysi
Аватара
Сообщения: 3452
Темы: 9
С нами: 11 месяцев 24 дня

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#199 смурф » Пт, 28 декабря 2018, 15:25

Марк писал(а):Сравни потенциал Европы -образованная, индустриальная, материально богатая. И СССР, по словам либералов, нищая, измотанная репрессиями Сталина и гражданской войной, с несчастными колхозниками и рабами ГУЛАГа. И вот эти колхозники и гулаговцы почему то разбивают армаду арийских наций.
Что касается образования в военной сфере, то http://ru-wiki.org/wiki/Список_военно-учебных_заведений_РККА_СССР чем Красная Армия хуже?

А что касается пехоты, куда набирались "колхозники", то и германо-фашистско-объединённые войска в составе пехоты также не были лучше. Бывшие рабочие, прошедшие курс военной подготовки.
смурф
Сообщения: 3302
Темы: 7
С нами: 2 года 8 месяцев

Re: 9 мая 2018 - День Победы!

#200 Марк » Сб, 29 декабря 2018, 7:02

laysi
Да хоть 100 000 человек с берданками ничего не сделают против 1000 танков.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
смурф писал(а):А что касается пехоты, куда набирались "колхозники", то и германо-фашистско-объединённые войска в составе пехоты также не были лучше. Бывшие рабочие, прошедшие курс военной подготовки.
То есть вы считаете, что советские люди превосходили немцев, итальянцев, румын, венгров, норвежцев, словаков, хорватов, финнов, французов и поляков ( воевавших за Вермахт) по своим воинским данным? А советская техника была лучше чешской, германской и французской?

Добавлено спустя 45 секунд:
laysi писал(а):Скажите Папа_Карло, а на период 1941 года у немцев танки то были? я имею ввиду броню...противоснарядную а не противопульную...
Так все таки Красная армия была отсталой и разбитой репрессиями Сталина или нет? Не пойму. :pardon: :scratch:
Марк
Сообщения: 8684
Темы: 523
С нами: 5 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей