Западный путь развития?

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Brittany » Вт, 27 марта 2018, 10:23

Мне бы всё-таки хотелось это выяснить...
На мой вопрос отозвались только 2 форумчанина. Поэтому выношу его в отдельную тему.
Может,кто-то объяснит мне это более развёрнуто..

Мадера писал(а):
Brittany писал(а):Что такое западный путь развития?
Вожделение.
И все, кто выступают против вожделения - сумасшедшие.
Как я это понимаю...
Brittany писал(а):
Мадера, вряд ли Познер имел в виду это..
Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):Что такое западный путь развития?
интересы тела и всё по закону. Вам, латиняне -закон....
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 29053
Темы: 131
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: июль


Re: Западный путь развития?

#121 Мадера » Вс, 8 апреля 2018, 0:02

mimo писал(а):Вы россиянин?
Да.
Мадера
Аватара
Сообщения: 13502
Темы: 8
С нами: 8 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Западный путь развития?

#122 mimo » Вс, 8 апреля 2018, 0:05

Мадера, теперь, проще понимать - ваши траектории границ.. ))
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Аватара
Сообщения: 18272
Темы: 255
С нами: 5 лет 9 месяцев

Re: Западный путь развития?

#123 mimo » Вс, 8 апреля 2018, 2:12

mimo писал(а): /viewtopic.php?p=3305800#p3305800
Есть европейский, английский.. телеканал Хистори.. И они рассказали - что Сталин, как и Гитлер - захватили Европу.. А, Англия - с ними боролась.. И победила.. Англия освободила Европу..
Сегодня смотрел.. :approve:
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Аватара
Сообщения: 18272
Темы: 255
С нами: 5 лет 9 месяцев

Re: Западный путь развития?

#124 Марк » Вс, 8 апреля 2018, 7:51

Brittany писал(а):Эти бесполезные (согласна!) вещи однако дают рабочие места, тем,кто их производит,за это платят. Как осуществить право на труд, если работать негде?Если бесполезные вещи перестанут покупать,их перестанут производить, не?
На Западе уже проводят эксперименты. Минимальное базовое ежемесячное пособие на каждого гражданина, которого бы ему хватило на оплату коммунальных услуг, еду, одежду. Хочешь красивой жизни - путешествия на самолете, рестораны, дорогая электроника, иди и зарабатывай. Не хочешь - лежи дома на диване или купайся в озере. На хлеб, сыр и салат у тебя деньги будут.
Если переориентировать человека не на бесконечную тупую работу, потребление, а на самосовершенствование и духовное развитие, для удовлетворения материальных нужд достаточно, чтобы работали 10-20% процентов населения. А остальные могут заниматься спортом или философией, религией. Если не начнут жадно потреблять кучи ненужных товаров и жрать в три горла.
Марк
Сообщения: 7461
Темы: 465
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Западный путь развития?

#125 Brittany » Вс, 8 апреля 2018, 9:36

Марк писал(а):На Западе уже проводят эксперименты. Минимальное базовое ежемесячное пособие на каждого гражданина, которого бы ему хватило на оплату коммунальных услуг, еду, одежду
Это где такое происходит?
Или ты про пособие по безработице?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 29053
Темы: 131
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Западный путь развития?

#126 Марк » Вс, 8 апреля 2018, 11:27

Brittany писал(а):Это где такое происходит?Или ты про пособие по безработице?
В Скандинавии пропагандируют подобные идеи. Предлагают их для обсуждения в обществе. И кажется в Швейцарии.
Марк
Сообщения: 7461
Темы: 465
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Западный путь развития?

#127 смурф » Вс, 8 апреля 2018, 11:30

Марк писал(а):На Западе уже проводят эксперименты. Минимальное базовое ежемесячное пособие на каждого гражданина, которого бы ему хватило на оплату коммунальных услуг, еду, одежду. Хочешь красивой жизни - путешествия на самолете, рестораны, дорогая электроника, иди и зарабатывай. Не хочешь - лежи дома на диване или купайся в озере. На хлеб, сыр и салат у тебя деньги будут.
Запад "проел" своё будущее. Евро - пустой, как и доллар. Но капиталистическая система держится в рецессии, потому что долговой кризис, образующийся из суверенных долгов, долгов домашних хозяйств, банкам - равным свыше 100-200% ВВП, это то, что не даёт экономикам расти, как прежде. Темпы роста замедлились, покупательский спрос, стимулируемый кредитной политикой, упал в разы. Кого кредитовать, если навес взятых кредитных обязательств не позволяет это делать? Финансовый пузырь на рынке недвижимости сдулся в 2008 и потянул за собой весь рынок, обнажая проблемы долговых обязательств и банков и домохозяйств. А сфера недвижимости, ипотечный рынок – главный двигатель экономики, позволяющий промышленности, финансовому сектору работать, поддерживая экономические показатели роста. В Китае это давно поняли, поэтому вкладываются в промышленный сектор, строительство, инфраструктуру, таким образом, останавливая рост безработицы и ещё большее падение покупательского спроса. Хоть там и очень серьёзные долговые проблемы равным свыше 250% ВВП и спекулятивный рынок недвижимости, раздувающий ипотечный пузырь. Но им деваться некуда, кроме как продолжать поддерживать темпы строительства. И, вот, теперь смотрите, какая ситуация назревает в мире. Долговой пузырь экономики США, ЕС, Китая растёт. В отношении Китая началась торговая война. Китай будет отвечать соответственно. Но именно китайская экономика больше всего пострадает от действий США и ЕС. Значит, именно с китайской экономики начнётся падение, которое отразится на мировом рынке. Будет ли это обвал котировок на мировых биржах или какие-то контрмеры Китая в отношении США и ЕС по валютам и товарообороту, которые позволят смягчить удар о землю, не понятно. Но в мире назревает что-то очень крупное, что создаст условия для изменения экономического, финансового взаимодействия между Китаем и ЕС, Китаем и США. Если с США начался ипотечный кризис и это отразилось на всём мировом банковском секторе относительно дефицита ликвидности, то проблемы Китая могут создать вторую волну кризиса. А значит и европейский потребитель, который сидит на дотациях от государства за счёт наращивания кредитного долга этого государства, которое продолжает это делать ради поддержания покупательского спроса и других экономических и политических (Т.е. ради превосходства в уровне жизни, на который страны-доноры, связанные ассоциациями с ЕС, должны работать) преимуществ в связи с этим, таким образом, продолжая "проедать" будущее, вынужден будет столкнуться с тем, что государство перестанет это делать в необходимом размере. Дотации будут вынуждены сокращать. Вдруг эти граждане захотят размножаться на такой гос.поддержке? Поэтому, чтобы держать низкий уровень рождаемости, будет что-то, но будет мало и всегда не хватать. Даже на медицинский страховой полис. А здоровье не купишь, оно может в любой момент отказать, что совсем будет нехорошо. Да, это есть обеспечение какого-то "рая", но в "клетке". Живёшь как инвалид. Ну, многим нравится такая иждивенческая жизнь..
смурф
Сообщения: 2362
Темы: 3
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Западный путь развития?

#128 LadyClarick » Вс, 8 апреля 2018, 11:46

смурф, я позволю с Вами не согласиться. На Западе выпускается множество востребованных продуктов, которые обеспечивают Западную валюту. Те же айфоны, компьютерная техника, софт, брэндовые итальянские, французские вещи, лучшие в Мире вина, сыры, часы, автомобили и это маленькая толика того, что обеспечивает доллары и евро.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F В сети
Аватара
Сообщения: 12981
Темы: 475
С нами: 4 года 4 месяца
О себе: Milady

Re: Западный путь развития?

#129 LadyClarick » Вс, 8 апреля 2018, 11:48

Марк писал(а):
Brittany писал(а):Это где такое происходит?Или ты про пособие по безработице?
В Скандинавии пропагандируют подобные идеи. Предлагают их для обсуждения в обществе. И кажется в Швейцарии.
Когда кажется, - молиться нужно.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F В сети
Аватара
Сообщения: 12981
Темы: 475
С нами: 4 года 4 месяца
О себе: Milady

Re: Западный путь развития?

#130 Марк » Вс, 8 апреля 2018, 11:50

LadyClarick писал(а):На Западе выпускается множество востребованных продуктов, которые обеспечивают Западную валюту. Те же айфоны, компьютерная техника, софт, брэндовые итальянские, французские вещи, лучшие в Мире вина, сыры, часы, автомобили и это маленькая толика того, что обеспечивает доллары и евро.
Что из всего этого экспортируется в Азию, в Африку, в СНГ? И что пока еще не штампуют из сиего в Китае или во Вьетнаме? При чем по цене в 10 раз дешевле?
Марк
Сообщения: 7461
Темы: 465
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Западный путь развития?

#131 Ярогор » Вс, 8 апреля 2018, 11:52

Мадера писал(а):
mimo писал(а):Вы россиянин?
Да.
А по паспорту?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 9374
Темы: 13
С нами: 11 лет

Re: Западный путь развития?

#132 смурф » Вс, 8 апреля 2018, 11:56

LadyClarick, пока есть нефтяные страны-колонии, да, что-то такое обеспечивается. Но газ вынуждены приобретать в России. А Россия вынуждена играть по их правилам, потому что мы вкладываемся в резервные валюты евро и доллар, подпитывая их экономики. И это делает много стран. Поэтому, они в выигрыше. Этот механизм, конечно, нужно рассмотреть глубже, почему они в выигрыше, а Китай проигрывает, хоть и Китаю и позволено стать членом валютного резервирования.
смурф
Сообщения: 2362
Темы: 3
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Западный путь развития?

#133 LadyClarick » Вс, 8 апреля 2018, 11:58

Марк писал(а):
LadyClarick писал(а):На Западе выпускается множество востребованных продуктов, которые обеспечивают Западную валюту. Те же айфоны, компьютерная техника, софт, брэндовые итальянские, французские вещи, лучшие в Мире вина, сыры, часы, автомобили и это маленькая толика того, что обеспечивает доллары и евро.
Что из всего этого экспортируется в Азию, в Африку, в СНГ? И что пока еще не штампуют из сиего в Китае или во Вьетнаме? При чем по цене в 10 раз дешевле?
Те же автомобили.

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
смурф, а почему вы вкладываете в евро и $ ? Потому что люди, простые и властьимущие предпочитают приобретать вещи, сделанные на Западе, носить Западные брэнды, ездить на Западных авто.
На самом деле, практически все чем мы пользуемся, мы при возможности хотим иметь качественное, согласитесь. А качественное приобретается за евро- доллары , а не за рубли.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F В сети
Аватара
Сообщения: 12981
Темы: 475
С нами: 4 года 4 месяца
О себе: Milady

Re: Западный путь развития?

#134 смурф » Вс, 8 апреля 2018, 12:11

Информация от 2011 года.
Основными импортерами ливийской нефти являются Италия, Германия, Испания, Франция, Китай, США. Меньшие объемы импортируют также Австрия, Великобритания, Греция, Швейцария.

Импорт ливийской нефти покрывает 51% потребностей Италии, 13% Германии и 5% Франции. На долю Евросоюза приходится 9/10 нефтяного сектора Ливии, следовательно, нефтяной рынок Ливии практически полностью ориентирован на снабжение Европы.

Как только Кадаффи решил выйти из зоны влияния "колониальных" валют - доллара и "африканского" франка Франции, его и убрали, оккупировав Ливию и сохранив свои нефтяные добывающие корпорации.

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
LadyClarick писал(а):Потому что люди, простые и властьимущие предпочитают приобретать вещи, сделанные на Западе, носить Западные брэнды, ездить на Западных авто.
Ну, так они и зарабатывают в России тем, что понастроили торговые центры и продают там свою одежду. Концерны тоже зарабатывают на том, что привозят автомобили. А россияне их покупают за рубли, которые затем переводятся в валюту евро. Таков механизм товарооборота между странами. Что тут плохого? У нас остаются налоги с этого, а банки остаются с заёмщиками. Все в выигрыше. Другое дело, когда включаются санкции и торговым брендам, производителям не дают возможности в расширении рынка сбыта продукции. Это уже политика. Просто сейчас мировой финансовый, долговой кризис и поэтому у некоторых стран возникает острая необходимость в объединении против тех, кто им мешает строить проект глобализации ради того, чтобы у стран-элит было больше "доноров" для поддержания их экономического величия, которое имеет отношение к их валютам, прежде всего. А у России тоже имеются свои интересы в геополитическом пространстве. Делайте бизнес в России, но не указывайте как нам жить и кого политически поддерживать.
Последний раз редактировалось смурф Вс, 8 апреля 2018, 12:24, всего редактировалось 1 раз.
смурф
Сообщения: 2362
Темы: 3
С нами: 2 года 1 месяц

  • 1

Re: Западный путь развития?

#135 Марк » Вс, 8 апреля 2018, 12:24

LadyClarick писал(а):Те же автомобили.
А откуда сталь для производства этих авто? Из какого сырья производится электроэнергия для фабрик по штамповке авто? Из газа, нефти, урана, солнечной энергии?
И это очень эгоистично, завалить планету миллионами автомобилей, которые потом будут выброшены на свалку и начнут ржаветь и разрушать экологию. Надо развивать скоростной общественный электротранспорт. А не воняющие бензином кареты 21 века.
Марк
Сообщения: 7461
Темы: 465
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Западный путь развития?

#136 смурф » Вс, 8 апреля 2018, 12:34

Марк писал(а):А откуда сталь для производства этих авто? Из какого сырья производится электроэнергия для фабрик по штамповке авто? Из газа, нефти, урана, солнечной энергии?

"В ЮАР действует около 20 предприятий по сборке автомобилей и производству запчастей и различных компонентов. С конвейеров заводов, принадлежащих ведущим автомобильным корпорациям США, Японии, Западной Европы, сходят также автобусы, грузовики, прицепы и полуприцепы, а также запчасти к ним, общим числом более 200 наименований, 159 из которых выпускает компания НААКАМ (NAACAM). Комплектующие детали поступают не только на сборочные заводы страны, но и на рынки США, Южной Америки, Европы, Дальнего Востока и Африки".


Почему именно там производится выпуск? Потому что металлургическая промышленность развита. И в ЮАР находятся корпорации, которые и создали условия для добычи железной руды и обеспечения промышленного производства стали.
смурф
Сообщения: 2362
Темы: 3
С нами: 2 года 1 месяц

Re: Западный путь развития?

#137 Марк » Вс, 8 апреля 2018, 13:03

«Незнайка на Луне» - учебник по политэкономии капитализма для ленивых
https://snob.ru/profile/30389/blog/111579
Марк
Сообщения: 7461
Темы: 465
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Западный путь развития?

#138 LadyClarick » Вс, 8 апреля 2018, 13:30

смурф, я не говорю, что это хорошо или плохо. Я описала систему, объяснив, почему рубль связан с долларом и почему евро и доллар имеют такую ценность: они поддерживаются выпускаемыми за них , качественными товарами.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F В сети
Аватара
Сообщения: 12981
Темы: 475
С нами: 4 года 4 месяца
О себе: Milady

Re: Западный путь развития?

#139 LadyClarick » Вс, 8 апреля 2018, 13:37

Марк писал(а):
LadyClarick писал(а):Те же автомобили.
А откуда сталь для производства этих авто? Из какого сырья производится электроэнергия для фабрик по штамповке авто? Из газа, нефти, урана, солнечной энергии?
И это очень эгоистично, завалить планету миллионами автомобилей, которые потом будут выброшены на свалку и начнут ржаветь и разрушать экологию. Надо развивать скоростной общественный электротранспорт. А не воняющие бензином кареты 21 века.
Сейчас уже свободно продаются электромобили которые не облагаются такими налогами, как автомобили с ДВЗ. Есть и гибридные авто, авто с пониженным вредом для экологии. Самые большие налоги на старые, загрязняющие среду автомобили.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
Ссылка на авторитет не есть довод (с) Б.Спиноза
LadyClarick F В сети
Аватара
Сообщения: 12981
Темы: 475
С нами: 4 года 4 месяца
О себе: Milady

Re: Западный путь развития?

#140 Brittany » Вс, 8 апреля 2018, 17:04

Марк писал(а):
Brittany писал(а):Это где такое происходит?Или ты про пособие по безработице?
В Скандинавии пропагандируют подобные идеи. Предлагают их для обсуждения в обществе. И кажется в Швейцарии.
Насчёт всей...Скандинавии не знаю.
В Финляндии - безработным. А не всем подряд.
В Швейцарии - вроде -отказались от этой идеи?

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
#switzerland #news #швейцария #новости https://business-swiss.ch/2016/06/referendum-v-shvejtsarii-5-iyunya-2016-itogi/
Итоги референдума по безусловному доходу:инициатива отклонена
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 29053
Темы: 131
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей