суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: я знаю-я читала


  • 1

Re: суррогатное материнство

#541 mimo » Вт, 30 января 2018, 21:56

Brittany писал(а):mimo, Сеня девочка.
Brittany, никто не подсказал.. и .. она сама. Я, с ней общался, как с Сеней.. который сбрил усы.(с)
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: суррогатное материнство

#542 Сеня » Вт, 30 января 2018, 22:15

Бриджит писал(а):Как я отношусь к тем, кто свою почку продает, чтоб к примеру долг отдать? Я им соболезную. А если почку (печень) жертвуют родственнику, то восхищаюсь.
Скажу вам, что я восхищаюсь вот этим человеком.
Наверное вы читали его биографию. Он был болен, ему предлагали пересадку легких. Но он сказал родителям, что ожидание пересадки легких - это ожидание чьей-то смерти, отказался от этого и родителям запретил об этом думать.
К сожалению, сейчас его биографию во всех источниках переписали и теперь везде написано, что причиной отказа от операции было то, что он хотел сохранить свой голос. Грустно.
phpBB [media]

Наверное ему очень хотелось жить. Была в его жизни любовь красивая, он собирался жениться на Карин Ферри и мечтал выздороветь.
Восхищаюсь его мужеством и его выбором.

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
Это и есть путь Христа. Очищение души через страдание, которое приносит жизнь. Пройти от начала до конца предначертанные испытания, отметая соблазны темных сил.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#543 Бриджит » Вт, 30 января 2018, 22:30

Сеня писал(а):К сожалению, сейчас его биографию во всех источниках переписали и теперь везде написано, что причиной отказа от операции было то, что он хотел сохранить свой голос. Грустно.
а вам откуда известна "правда"?

французская вики:
Le dimanche 29 avril au soir, il est placé dans un coma artificiel, avec son accord et celui de sa famille, pour le soulager en attendant une greffe qui n'arrivera finalement pas. Il meurt le lundi 30 avril 2007 à 13 h, à l'âge de 23 ans, à la suite des complications de sa mucoviscidose.
умер от муковисцидоза в ожидании пересадки, донора не успели найти.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Сеня писал(а):Это и есть путь Христа. Очищение души через страдание, которое приносит жизнь. Пройти от начала до конца предначертанные испытания, отметая соблазны темных сил.
ну так не лечитесь в принципе. Отвергайте врачей. Не используйте лекарств. А то душа не очистится
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#544 Сеня » Вт, 30 января 2018, 22:39

Бриджит,
я читала его биографию несколько лет назад. сейчас с удивлением прочитала переписанные версии. для чего это сделано остается только догадываться. вы можете мне не верить, я не настаиваю.

Бриджит писал(а):ну так не лечитесь в принципе. Отвергайте врачей. Не используйте лекарств. А то душа не очистится
вопрос в цене лечения. кем жертвовать придется ради твоего благополучия, кого приносить в жертву, чье здоровье?
одно дело принимать лекарства, а другое принимать орган, вырезанный у здорового человека. неужели вы не осознаете разницы?
Последний раз редактировалось Сеня Вт, 30 января 2018, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: суррогатное материнство

#545 mimo » Вт, 30 января 2018, 22:40

Бриджит писал(а):ну так не лечитесь в принципе. Отвергайте врачей. Не используйте лекарств. А то душа не очистится

Бриджит, это аргумент - к суррогатному материнству? Что же ты так наседаешь?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#546 Бриджит » Вт, 30 января 2018, 22:49

Сеня писал(а):вы можете мне не верить, я не настаиваю.
не верю

Сеня писал(а):вопрос в цене лечения. кем жертвовать придется ради твоего благополучия, кого приносить в жертву, чье здоровье?
бросьте прикидываться
лекарства испытывают на животных. Сотнях и тысячах мышей/собак/обезьян. Многие погибают в мучениях.
Хим.промышленность губит атмосферу и природу попутно. Жертвы у лекарств множественны
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#547 Сеня » Вт, 30 января 2018, 22:55

Бриджит писал(а):лекарства испытывают на животных. Сотнях и тысячах мышей/собак/обезьян. Многие погибают в мучениях.
если бы мышление людей удалось изменить, то люди перестали бы болеть и потребности в лекарствах не стало бы. и испытания на животных прекратились бы.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: суррогатное материнство

#548 Autumn Lover » Вт, 30 января 2018, 23:01

Сеня, у всех свои представления, как правильно.
Почитайте эту историю: https://videoboom.cc/mat-pozhertvovala-doch-na-organy/
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#549 Autumn Lover » Вт, 30 января 2018, 23:03

Сеня писал(а):если бы мышление людей удалось изменить, то люди перестали бы болеть и потребности в лекарствах не стало бы. и испытания на животных прекратились бы.
Это утопическое мышление. Если бы люди были совершенны, им не нужно было бы воплощаться.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#550 Сеня » Вт, 30 января 2018, 23:32

Для чего-то же мы воплощаемся? неужели для того, чтобы как кролики поддаваться гипнотическому сну удава, который хочет нас проглотить?
"Не щит, но меч принес я вам!" - действуйте, завещал нам Христос.
Мир должен быть гармоничным, отношения между людьми должны быть гармоничными.
Нужно выстраивать эту гармонию. Но ее невозможно выстроить только в материальном мире. Нужно гармонизировать дух, мышление.
Это не утопия, это предназначение человечества.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Autumn Lover писал(а):Сеня, у всех свои представления, как правильно.
Почитайте эту историю: https://videoboom.cc/mat-pozhertvovala-doch-na-organy/
я не хочу комментировать эту статью.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#551 Dejаneiroff » Ср, 31 января 2018, 0:04

Сеня, таое ощущение, что вы привережница харизматического движения.( протестанты - харизматы)
Извините, если ошибаюсь.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: суррогатное материнство

#552 Сеня » Ср, 31 января 2018, 0:22

Решение проблем должно быть не в ожидании смерти младенцев или каких-то людей. Не в живых инкубаторах.
Решение в том, чтобы менять мышление человечества, чтобы ушли болезни, несчастья, несправедливости.
Если каждое поколение будет ждать, что кто-то другой начнет это делать, темные силы будут все больше и больше овладевать планетой, за которую мы несем ответственность.
все в наших руках. было бы желание.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: суррогатное материнство

#553 mimo » Ср, 31 января 2018, 0:26

..
Последний раз редактировалось mimo Ср, 31 января 2018, 0:37, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: суррогатное материнство

#554 mimo » Ср, 31 января 2018, 0:32

Сеня, вот, что вы можете изменить?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#555 Autumn Lover » Ср, 31 января 2018, 0:35

Сеня, представление о добре и зле все равно у всех будут разными. И не получится всем идти строем в одном направлении, особенно если делать на этом акцент. Идеализм - это зацикленность лишь на своей картине мира. Ну и лечится это соответственно.
Я это не к тому, что ничего делать не надо. А к тому, что в себе бы сначала разобраться. "Знай себя, и будет с тебя" - Амвросий Оптинский.
А в остальном, да, не человек себя меняет, Бог меняет.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#556 mimo » Ср, 31 января 2018, 0:36

Autumn Lover писал(а):И не получится всем идти строем в одном направлении
Кстати.. 70 лет шли.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#557 Autumn Lover » Ср, 31 января 2018, 0:37

mimo писал(а):Кстати.. 70 лет шли.
Да, я тоже подумала то же самое.
Autumn Lover

  • 1

Re: суррогатное материнство

#558 mimo » Ср, 31 января 2018, 0:39

74 года .. шли.. и не дошли.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 2

Re: суррогатное материнство

#559 Сеня » Ср, 31 января 2018, 0:44

неправда, что нельзя ничего изменить.
можно. и нужно.
и пусть жизнь продолжается, пусть будут царить на планете любовь, гармония и красота. :smile:
phpBB [media]

и пусть у всех все будет хорошо.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#560 mimo » Ср, 31 января 2018, 0:46

Сеня писал(а):неправда, что нельзя ничего изменить.
можно. и нужно.
и пусть жизнь продолжается, пусть будут царить на планете любовь, гармония и красота.
Сеня, кто спорит? Пробуйте. :smile:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40486
Темы: 581
С нами: 11 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: rimi и 13 гостей