суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала


Re: суррогатное материнство

#521 Сеня » Вт, 30 января 2018, 20:25

Бриджит,
а вы бы этого очень хотели, чтобы женщины рожали чужих детей бесплатно?
жуткая ситуация.
чем больше думаю об этом, тем больше страшно становится - куда мы идем?
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 6 месяцев

Re: суррогатное материнство

#522 Бриджит » Вт, 30 января 2018, 20:36

Сеня писал(а):а вы бы этого очень хотели, чтобы женщины рожали чужих детей бесплатно?
ну она же добросердечная и ею манипулируют... :angel:
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#523 Сеня » Вт, 30 января 2018, 20:45

Бриджит,
всеми нами манипулируют. посредством реклам, страшилок, обманок и т.д. и т.п..
и этими женщинами манипулируют давят на желание заработать и жалость.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 6 месяцев

  • 2

Re: суррогатное материнство

#524 Бриджит » Вт, 30 января 2018, 20:59

Сеня, в то, что они рожают из жалости, поверить может только такой человек как вы.
Наивный и эмоциональный. Без трезвого взгляда
Бриджит

  • 2

Re: суррогатное материнство

#525 Brittany » Вт, 30 января 2018, 21:05

Сеня писал(а):и этими женщинами манипулируют давят на желание заработать и жалость.
И кто это,интересно, манипулирует этими женщинами, давит на их желание заработать? Реклама,страшилки и обманки?
Что вы такое пишете?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67756
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: суррогатное материнство

#526 Сеня » Вт, 30 января 2018, 21:12

я пишу то, что думаю.
я думаю, что проект этот реализуется совсем не с благородными целями.
Пугачева, Киркоров и другие медийные личности рекламируют этот проект.
и думаю, что последствия этого будут печальными.
и пытаюсь объяснить это.
женщин - суррогатных матерей мне очень жаль, потому что они не осознают, что их ждет.
надеюсь многие понимают это.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 6 месяцев

Re: суррогатное материнство

#527 Бриджит » Вт, 30 января 2018, 21:14

Сеня, а на проституток тоже давят к примеру? Рекламой и обманками?
Или они из жалости?

(ни в коем случае не приравниваю проституток к сурмамам, а то щас начнется софистика)
Бриджит

  • 1

Re: суррогатное материнство

#528 mimo » Вт, 30 января 2018, 21:16

Brittany писал(а):
Сеня писал(а):и этими женщинами манипулируют давят на желание заработать и жалость.
И кто это,интересно, манипулирует этими женщинами, давит на их желание заработать? Реклама,страшилки и обманки?
Что вы такое пишете?

Brittany, представь, что "биологическая" мама - захочет оставить ребёнка.
Brittany, вам не кажется странным.. словосочетание - биологическая мама?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#529 mimo » Вт, 30 января 2018, 21:17

Бриджит писал(а):Сеня, а на проституток тоже давят к примеру? Рекламой и обманками?
Или они из жалости?

(ни в коем случае не приравниваю проституток к сурмамам, а то щас начнется софистика)

Бриджит, а, к чему тогда спросила? Удачный пример?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#530 Сеня » Вт, 30 января 2018, 21:17

Бриджит,
а из каких побуждений люди органы свои продают?
вы к этому, кстати, как относитесь? интересно знать ваше мнение
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 6 месяцев

  • 2

Re: суррогатное материнство

#531 tiss77 » Вт, 30 января 2018, 21:18

Ну, в общем, при детальном рассмотрении, явление оказалось гаденьким со всех сторон.
Одни торгуют телом, другие его покупают, третьи посредничают при них.
Проституция, в углубленном варианте, плюс усугубленная элементами торговли детьми.
Чёт как-то не очень все это хорошо пахнет :ninja:
tiss77

Re: суррогатное материнство

#532 mimo » Вт, 30 января 2018, 21:20

tiss77 писал(а):третьи посредничают при них.
государство посредничает..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#533 Сеня » Вт, 30 января 2018, 21:23

tiss77,
спасибо. я бы не смогла так хорошо сформулировать.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 6 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#534 mimo » Вт, 30 января 2018, 21:25

Суть в том, как мне кажется.. Государство хочет сравнять себя с Богом. И определять - рождение детей..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#535 Lilu » Вт, 30 января 2018, 21:28

Вспомнила из жизни. Сижу, жду приема у врача. Беременность уже на последних сроках. За мной занимает девушка. Внешне очень приятная, говорит грамотно, общается культурно. Выясняется, что много лет она не может забеременеть. Проблема у мужа... И так она смотрела на мой животик, что я даже не могла ей сказать, что у меня третий, а у моего мужа это уже 7-ой ребенок...
Моя родная сестра. В 21 год - внематочная беременность, операция. Детей нет. Сможет родить или нет - неизвестно. и когда смотришь на таких людей, хочется, чтобы у них все получилось...
У каждой медали две стороны.
Но как я уже писала выше - глобально - наука шагнула дальше, чем позволяет нынешний уровень сознания нашего общества...
Последний раз редактировалось Lilu Вт, 30 января 2018, 21:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: суррогатное материнство

#536 mimo » Вт, 30 января 2018, 21:29

..
Последний раз редактировалось mimo Вт, 30 января 2018, 21:58, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#537 Бриджит » Вт, 30 января 2018, 21:30

mimo писал(а):Бриджит, а, к чему тогда спросила? Удачный пример?
хочу понять систему мышления Сени

Сеня писал(а):а из каких побуждений люди органы свои продают?
вы к этому, кстати, как относитесь? интересно знать ваше мнение
из корыстных , из каких еще? Как я отношусь к тем, кто свою почку продает, чтоб к примеру долг отдать? Я им соболезную. А если почку (печень) жертвуют родственнику, то восхищаюсь.

Сеня, а как вы относитесь к кесареву?
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#538 mimo » Вт, 30 января 2018, 21:33

..
Последний раз редактировалось mimo Вт, 30 января 2018, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#539 Autumn Lover » Вт, 30 января 2018, 21:37

Сеня писал(а):а из каких побуждений люди органы свои продают?
вы к этому, кстати, как относитесь? интересно знать ваше мнение
2 не равно 1. Продажа своих органов - это гарантированный ущерб здоровью. Беременность - возможный, но не гарантированный.
Хотя существует и добровольное донорство органов. Друзьям, родственникам. Как и рождение детей. Хотя, конечно, это нечастое явление.
Ну и наконец, подобные вещи не от хорошей жизни, это и так понятно. Возмущаться, как это все плохо и безнравственно, может любой. Но запреты тут не только не помогут, но и усугубят ситуацию. Решать надо социальные проблемы прежде всего. Что в ряде стране вряд ли возможно в обозримом будущем. А вот почему люди оказывают в таких условиях - это другой вопрос.

В остальном, если по теме, то я повторю, что далеко не всех женщин заботят дети. Я уже приводила в пример подругу моей подруги (которую я тоже знаю). Родила двоих детей, отдала их матери мужа, получила материнский капитал. Детьми почти не интересуется. Если бы у нее встал вопрос родить кому-то за деньги, я бы не удивилась, если бы она согласилась. Ну и наконец женщина из старт-топика. Только не надо писать, что это все подстава и пропаганда. Люди разные. Кто как может, так и живет.
Последний раз редактировалось Autumn Lover Вт, 30 января 2018, 21:44, всего редактировалось 1 раз.
Autumn Lover

  • 3

Re: суррогатное материнство

#540 Brittany » Вт, 30 января 2018, 21:42

Сеня писал(а):я пишу то, что думаю.
я думаю, что проект этот реализуется совсем не с благородными целями.
Пугачева, Киркоров и другие медийные личности рекламируют этот проект.
и думаю, что последствия этого будут печальными.
и пытаюсь объяснить это.
женщин - суррогатных матерей мне очень жаль, потому что они не осознают, что их ждет.
надеюсь многие понимают это.
Медийные личности не рекламируют этот проект.
Они рекламируют только самих себя для жёлтой прессы.
Мы не можем знать наверняка,что именно ждёт всех суррогатных матерей. И вы не можете.
И кому,простите , вы на форуме пытаетесь объяснить про печальные последствия
этого? :unsure: Здесь собрались несколько суррогатных
матерей?
mimo, Сеня девочка.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67756
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей