суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: я знаю-я читала


Re: суррогатное материнство

#41 Сеня » Пн, 22 января 2018, 22:23

Астра, а какая разница - религиозный человек или нет?
Правило простое - не делай людям того, чего не хотел бы чтобы делали тебе.
Ты хочешь быть не единственной женой или мужем? - вот и ответ на вопрос.

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
Autumn Lover,
В женщину вживляют чужеродный организм. Все "прелести" беременности - токсикоз, отеки и прочее особенно обостряются
Женщина физически страдает. К тому же рискует при родах. И хоть она вынашивает не своего ребеночка, она все равно привыкает к нему как к родному. И вот после всех перенесенных мук она вынуждена отдать свою кровиночку, свое дитя. Ладно мужики не понимают, но женщины?!
Это же чудовищно! Это быть надо абсолютно бесчувственным, не человеком, а биороботом. Рушится и духовная и эмоционально связь с ребенком. Это противоестественно.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: суррогатное материнство

#42 Бриджит » Пн, 22 января 2018, 22:36

Сеня, а вы свою душу спасли уже?
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#43 Autumn Lover » Пн, 22 января 2018, 22:37

Сеня, Вы почитайте статью из старт-топика и увидите, как женщина относится к детям, которых вынашивает, и к суррогатному материнству вообще. Все люди разные, жизнь разная. Что для вас ужасно, для другого нормально.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#44 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 22:38

Сеня писал(а):не делай людям того, чего не хотел бы чтобы делали тебе.

Т.е. вместо строгого правила собственная хотелка?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54335
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#45 Сеня » Пн, 22 января 2018, 22:39

Autumn Lover, при чем тут осуждение? Это анализ явления, противоестественного и негуманного, продиктованного эгоистичным желанием человека.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Autumn Lover,
По поводу донорства - мне не жалко своей крови, я поделюсь, если будет в этом необходимость, но надо делать жизнь такой, чтобы не было таких ситуаций. Это на самом деле вполне осуществимо.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Папа_Карло,
Говорит не Аллах в Коране, а пророк Магомет, человек, который может ошибаться.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#46 Autumn Lover » Пн, 22 января 2018, 22:46

Сеня писал(а):Ты хочешь быть не единственной женой или мужем? - вот и ответ на вопрос.
Ну вы судите из своего менталитета и своих представлений. Там, где практикуется многоженство или многомужество, это нормальное явление. Кроме того, даже и в нашем обществе найдутся женщины, которые согласились бы быть вторыми (ну или третьими, может :grin: ) женами. Лишь бы муж был, лишь бы обеспечивал. Ну или, может, по великой любви. Все равно любовницы у многих мужчин имеются, и хватает тех, кто живет на две семьи. По сути это то же самое.

Сеня писал(а):По поводу донорства - мне не жалко своей крови, я поделюсь, если будет в этом необходимость, но надо делать жизнь такой, чтобы не было таких ситуаций. Это на самом деле вполне осуществимо.
Вы выше написали, что против любого донорства.
Что до жизни, то никто ни от чего не застрахован. У вас какой-то чрезмерно идеалистический взгляд на мир. И что уж сказать, эгоистический тоже, хотя в эгоизме вы упрекаете всех, кто живет не так, как вы считаете нужным.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#47 Бриджит » Пн, 22 января 2018, 22:46

Сеня писал(а):а пророк Магомет, человек, который может ошибаться.
вы мусульманам это скажите
Бриджит

  • 1

Re: суррогатное материнство

#48 Бриджит » Пн, 22 января 2018, 22:47

Autumn Lover писал(а):У вас какой-то чрезмерно идеалистический взгляд на мир.
у меня подозрение что она троллит
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#49 Сеня » Пн, 22 января 2018, 22:48

Папа_Карло,
Скажите, а зачем вам ДК, если все ответы на вопросы вы находите в догмах религиозных?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Бриджит, а при чем тут спасение души? Речь идет о спасении общества.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#50 Autumn Lover » Пн, 22 января 2018, 22:52

Сеня, вы противоречите самой себе практически в каждом посте.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#51 Сеня » Пн, 22 января 2018, 22:56

Autumn Lover,
Это ужасно, что бесчеловечность и жестокость, ради воплощения эгоистичных желаний, становится обыденностью. Идет расчеловечевание, исподволь, незаметно, прикрытое мнимым благородством, а на самом деле это банальное решение шкурных интересов.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: суррогатное материнство

#52 Бриджит » Пн, 22 января 2018, 22:58

Сеня писал(а):а при чем тут спасение души? Речь идет о спасении общества.
спасись сам и вокруг спасутся тысячи
вот я и спрашиваю - вы себя уже спасли?
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#53 Сеня » Пн, 22 января 2018, 22:59

В чем мой эгоизм? Поясните?
И как духовность и любое духовное учение может существовать без идеалов?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Бриджит,
Вы задаете бессмысленные вопросы.

Добавлено спустя 44 секунды:
Autumn Lover,
В чем мое противоречие? Например?
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#54 Бриджит » Пн, 22 января 2018, 23:03

Сеня писал(а):Бриджит,
Вы задаете бессмысленные вопросы.
ну естественно
они вам не нравятся, потому бессмысленные.
Вы прежде чем общество спасать, себя спасите
у вас идеалы зашкаливают, молитесь на духовность, и не имеете любви

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Сеня писал(а):И как духовность и любое духовное учение может существовать без идеалов?
Христос нарушил все правила и идеалы
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#55 Autumn Lover » Пн, 22 января 2018, 23:08

Сеня писал(а):В чем мое противоречие? Например?
Начиная с темы донорства, заканчивая выступлениями на тему духовности и спасения общества. То вы про душу и высшие законы, то душа ни при чем, а причем общество.
Бриджит вам задает совершенно правильный вопрос. Вы тут все пишите, как надо жить другим. А сами в себе разобрались? Спаслись?
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#56 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 23:11

Сеня писал(а):Папа_Карло,
Скажите, а зачем вам ДК, если все ответы на вопросы вы находите в догмах религиозных?

ДК не догма, а руководство к размышлению и действию.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54335
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#57 Сеня » Пн, 22 января 2018, 23:14

По поводу донорства.
Поясняю.
Хотя об этом надо говорить очень осторожно, очень тонкая сфера и можно на кликать на себя беду.
Человек состоит из атомов, которые, так скажем, "одухотворяет" своей энергией, "окрашивает" своей эмоциональностью, заряжает своими мыслями и придает им особую вибрацию. Атомы приобретают опыт, и в следующем воплощении тело человека состоит из тех же атомов, из которых он состоял, покидая землю в последний раз. Он притягивает их как магнитом.
Вибрация может быть благотворной и мощной, как у святых и передается даже на предметы и растения, которые окружают святого. Отсюда и ощущение благодати в святых местах.
Но может быть и разрушающей эта вибрация. Вот это опасно для того, кто принимает чужую кровь или чужой орган. Да и кармические связи накручиваются не очень приятные. Дальше говорить не буду ничего, не хочу наказания. Но умный меня поймет, если разовьет эту мысль.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Autumn Lover,
Я не говорю как надо жить другим, личное дело каждого принять или отвергнуть то что он прочитал. Почему ваши установки верны и правильный, а мои вызывают в вас агрессию и желание перевести разговор на на мою личность, уводят разговор от обсуждаемого вопроса?
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: суррогатное материнство

#58 Autumn Lover » Пн, 22 января 2018, 23:23

Сеня писал(а):Я не говорю как надо жить другим, личное дело каждого принять или отвергнуть то что он прочитал. Почему ваши установки верны и правильный, а мои вызывают в вас агрессию и желание перевести разговор на на мою личность, уводят разговор от обсуждаемого вопроса?
А зачем вы приписываете другим свои проблемы? Я вам с самого начала сказала, что у людей может быть разное мировоззрение. С вами всего лишь не согласились, и вы тут же кинулись приписывать агрессию окружающим. А то, что у вас свои жесткие представления, согласно которым должны жить все вокруг, это, конечно, для вас не агрессия. :grin: Если живут не так, то все у вас сразу бездуховные, эгоисты, бесчеловечные и тд и тп. И при этом вы говорите, что не решаете, как надо жить другим. :grin:
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#59 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 23:31

Сеня писал(а):Это анализ явления, противоестественного и негуманного, продиктованного эгоистичным желанием человека.
Сеня писал(а):Правило простое - не делай людям того, чего не хотел бы чтобы делали тебе.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54335
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#60 Autumn Lover » Пн, 22 января 2018, 23:35

Сеня писал(а):Да и кармические связи накручиваются не очень приятные
Да можно вообще накрутить себе много чего. Особенно, если думать в соответствующих направлениях.
Autumn Lover

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей