суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: я знаю-я читала


Re: суррогатное материнство

#21 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 1:50

Сеня писал(а):Но мы же понимаем, что это безнравственно.

Почему?
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54334
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#22 Сеня » Пн, 22 января 2018, 1:50

Autumn Lover писал(а):
Сеня писал(а):Суррогатное материнство - это одно из проявлений фашизма.
Все на добровольной основе.
если женщина вынуждена из за денег это делать, то это принуждение, а не добровольность.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Папа_Карло писал(а):
Сеня писал(а):Но мы же понимаем, что это безнравственно.

Почему?
в христианстве это называется прелюбодеянием.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: суррогатное материнство

#23 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 2:08

Сеня писал(а):в христианстве это называется прелюбодеянием.

Т.е. возможность для женщины реализовать свои материнский инстинкт-это предлюбодеяние?
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54334
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#24 Сеня » Пн, 22 января 2018, 2:12

Папа_Карло писал(а):
Сеня писал(а):в христианстве это называется прелюбодеянием.

Т.е. возможность для женщины реализовать свои материнский инстинкт-это предлюбодеяние?
слово безнравственность относилось к многоженству.
А суррогатному материнству я свою оценку уже дала.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

  • 2

Re: суррогатное материнство

#25 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 2:18

Сеня писал(а):слово безнравственность относилось к многоженству.

Если количество детей говорит о нравственности, то боюсь самые нравственными окажутся страны, где разрешено многоженство.

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
Меня всегда удивляли фильмы, типа санты барбары, где куча людей рубятся за единственного ребенка, непонятно от кого, вместо того, чтоб родить ещё.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54334
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#26 Ольга Совякина » Пн, 22 января 2018, 4:38

Сеня писал(а):Там и многоженство в законе. Но мы же понимаем, что это безнравственно.
а кто это сказал? Там все в соответствии с законом и религий :cannot: Чем многоженство хуже моногамного брака?

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Сеня, я к тому, что если по религии или своим убеждениям, нет запрета на донорство (например крови и костного мозга), то не должно быть порицания и на суррогатное материнство. Потому как : " сказал "А"- говори"Б".
Если же донорство как таковое не приемлется, и стоит поперек горла, то и суррогатное материнство грех недопустимый.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: я знаю-я читала

Re: суррогатное материнство

#27 Бриджит » Пн, 22 января 2018, 8:25

Папа_Карло писал(а):От кого?
от своего мужа
то есть семейная пара добровольно отдает своего новорожденного ребенка в семью родственников.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Сеня писал(а):Это не значит, что это правильно.
а как правильно?
Сеня писал(а):Там и многоженство в законе. Но мы же понимаем, что это безнравственно.
"безнравственно" - понятие не абсолютное
у них своя религия. И в ее рамках они поступают нравственно. Да и многоженство там не такое частое явление. Ибо жен муж обязан содержать на равных, как и детей. Многоженство это ответственность.
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#28 FlutterShy » Пн, 22 января 2018, 8:28

Бриджит писал(а):
Папа_Карло писал(а):От кого?
от своего мужа
то есть семейная пара добровольно отдает своего новорожденного ребенка в семью родственников.
В этом плане суррогатное материнство лучше, т.к. там передаются гены.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Если разрешено многоженство то по логике должно быть разрешено и много мужество т.к. мужчина и женщина равны.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: суррогатное материнство

#29 Ольга Совякина » Пн, 22 января 2018, 8:39

LadyClarick писал(а):Если разрешено многоженство то по логике должно быть разрешено и много мужество т.к. мужчина и женщина равны.
так оно и разрешено. В Тибете, например- семья (братья) берет себе одну жену- и она главная в доме. Она выходит "замуж" за братьев, а не за мужа. Все дети- дети братьев- там не разберешь где чей.

Добавлено спустя 30 секунд:
LadyClarick писал(а):В этом плане суррогатное материнство лучше, т.к. там передаются гены.
честнее
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: я знаю-я читала

Re: суррогатное материнство

#30 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 13:33

Бриджит писал(а):от своего мужа
то есть семейная пара добровольно отдает своего новорожденного ребенка в семью родственников.

Как то просто и очень по-человечески.

Как учат ведисты, женщина имеет право быть безнравственной. Я думал почему? А потом понял. Женщина отвечает за продолжение рода человеческого, а ситуации настолько непредсказуемые, что нет игры по правилам. Как послевоенное поколение нарожало детей, если мужиков поубивали, можно только догадываться. Я знаю одного довольно известного актера (родился до войны)у него дети и в семье и у любовницы. Всех вырастил. Жен звали одинаково (Татьяна1 и Татьяна 2 :grin: ). В семье кажется 3е, а у любовницы 2е. Жена устраивала шоу с самоубиствами и он так и не развелся. Сейчас живет с 3й дамой.

Можно конечно всех обвинить в безнравственности, но кому плохо от того, что жизнь продолжается?

Бриджит писал(а):"безнравственно" - понятие не абсолютное у них своя религия

Сакральность-это связь с невидимым миром. Их на земле несколько. Поэтому и правила отличаются. Например у китайцев нет иероглифа "совесть".

Суррогатное материнство-это ответ на реалии. СССР закончился, где работа была везде и женщины реально имели равноправие, и соответственно, обычные семьи с 2-3 детьми. Я повспоминал окружение 2-3 ребенка-это норма, 1 уже реже. Садики, кружки, лагеря, для детей-норма. Ребенок сам ходил в школу, не нужно провожать. Теперь большая разница в доходах и за каждый чих нужно платить, поэтому суррогатное материнство-это логичный ответ на реалии.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54334
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#31 Ольга Совякина » Пн, 22 января 2018, 15:09

Папа_Карло писал(а):суррогатное материнство-это логичный ответ на реалии.
абсолютно. И по сути не важно поддерживаем или порицаем.
Это как закон эволюции- развитие/изменение и ничего не поделаешь. а вот как антенки на башке нашей отрастут, так и сделаем выводы насколько это разумно и нравственно.
В древнем Риме тоже первые христиане не почитались как особо нравственные...время прошло и по иному смотреть стали.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: я знаю-я читала

Re: суррогатное материнство

#32 Астра » Пн, 22 января 2018, 16:46

Сеня писал(а):в христианстве это называется прелюбодеянием.
а если без христианства?
не все же христиане.
тогда как?
Астра

Re: суррогатное материнство

#33 Autumn Lover » Пн, 22 января 2018, 16:53

Сеня писал(а):если женщина вынуждена из за денег это делать, то это принуждение, а не добровольность.
Ну у нас больше половины населения работает на нелюбимых работах, которые в тягость. Из-за денег. Ну разве это не насилие над личностью?
Что до суррогатных матерей, их тело - их дело. Я бы не стала никого осуждать, в жизни бывает всякое.
А нравственность - понятие относительное. У всякого строя, общества, цивилизации наконец свои понятия о нравственности были или есть.
Autumn Lover

  • 1

Re: суррогатное материнство

#34 Сеня » Пн, 22 января 2018, 19:50

Я вам удивляюсь.
Вроде и форум духовный и карму вроде как изучаете, а то, что лежит на поверхности не видите.

По поводу многоженства: ветхий завет помните? Что сказал Бог? -"и прилепится муж к жене", но ведь не к женам! А ветхий завет он и у христиан и у мусульман одинаковый.
Пророк Магомет согласился на многоженство по одной причине - после войны мужчин не хватало, а народ должен был восстановиться. Эта временная мера стала постоянной. Но духовные учителя говорят, что это неправильное решение.
Что касаемо донорства - я против донорства любого.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: суррогатное материнство

#35 Астра » Пн, 22 января 2018, 19:54

Сеня писал(а):А ветхий завет он и у христиан и у мусульман одинаковый.
ещё раз.
А если человек не религиозный.
Тогда как?
Астра

  • 3

Re: суррогатное материнство

#36 Autumn Lover » Пн, 22 января 2018, 20:00

Сеня, это прежде всего мировоззренческий форум. Мировоззрение может быть разным. Вы вот считаете правильными одни вещи, кто-то другой еще что-то считает. И что? Как прийти к общему знаменателю? :grin:

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Сеня писал(а):Что касаемо донорства - я против донорства любого.
Видимо, для вас и переливание крови - зло. Вообще-то такой подход, он скорее сектантский, нежели духовный. Имхо.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#37 Бриджит » Пн, 22 января 2018, 20:06

Сеня писал(а):Я вам удивляюсь.
Вроде и форум духовный и карму вроде как изучаете, а то, что лежит на поверхности не видите.
а я вам удивляюсь
вроде с ДК знакомы, а такая зацепка за мораль и нравственность
Бриджит

  • 2

Re: суррогатное материнство

#38 Бриджит » Пн, 22 января 2018, 20:08

Сеня писал(а):Что касаемо донорства - я против донорства любого.
ну просто это пока вас лично не касалось. Не зарекайтесь, у Бога есть правило лечить идеалы
Бриджит

  • 1

Re: суррогатное материнство

#39 соль18 » Пн, 22 января 2018, 20:09

Сеня писал(а):Я вам удивляюсь.
Вроде и форум духовный и карму вроде как изучаете, а то, что лежит на поверхности не видите
Вау!!! У нас неандерталец :yahoo:
соль18

  • 1

Re: суррогатное материнство

#40 Папа_Карло » Пн, 22 января 2018, 20:25

Сеня писал(а):По поводу многоженства: ветхий завет помните? Что сказал Бог? -"и прилепится муж к жене",


Аллах в Коране говорит «..то женитесь на других женщинах, которые нравятся вам: на двух, трех, четырех. Если же вы боитесь, что не будете одинаково справедливы к ним, то довольствуйтесь одной» (Сура «Женщины», аят 3).

Взгляд буддизма на брак
Спойлер
весьма либерален: брак считается личным делом каждого, а не долгом, налагаемым религией. В буддизме нет правил, требующих от человека вступать в брак, оставаться холостым или жить в полном безбрачии. Нет таких правил, которые обязывают буддистов рожать детей или ограничивают количество детей, которых они могут иметь.
Расставание или развод не запрещаются в буддизме, хотя необходимость в этом будет крайне редка, если супруги строго следуют предписаниям Будды. Мужчина и женщина вольны расстаться, если они не могут достичь взаимного согласия. Лучше расстаться, чем долгое время вести такую семейную жизнь, от которой страдают как сами супруги, так и их дети
Традиционная культура Китая
Спойлер
не запрещает, но и открыто не одобряет многожёнство (кроме случаев, когда они совершаются при необходимости рождения наследника). На практике же такие браки ограничиваются как количеством жён, так и материальным положением мужа, ибо он должен быть способен содержать всех жён. Таким образом, многожёнство, в основном, характерно для высших и средних классов общества, в то время как моногамия является нормой для всего остального населения.
Индуизм не запрещал многоженство, но, большей частью, это было распространено среди богачей. В Гималаях и берегах Малабара женщина могла иметь сразу несколько мужей, правда лишь некоторое время. Если муж был бесплоден, он передавал свое брачное право другому мужчине, сильному в сексуальном плане.
Девушек «легкого поведения» разделяли на такие ранги: та, что изучила 64 искусства «Кама Сутры» - ганика; жрица любви в храме – девадаси; дешевая развратная девушка – векей; а та, что бегает за мужчинами – пумскали.

Храмовые танцовщицы,
Спойлер
девадаси (их еще называли, «божественные служительницы»), славили Бога не только танцем, но и сексуальными ритуалами. Жены богов, к ним относились очень уважительно. Часто, если первой в семье рождалась девочка, ее отдавали в храм.

Считалось, что красные одежды отпугивали демонов от развратных девиц. Аристократичные ганики могли носить любые одежды, но, по первому требованию повелителя, ложились в постель с любым, на кого он укажет. Услуги их были дороги, поэтому они были достаточно богаты, и обладали своими землями и даже рабами.

Жрицы любви считались полноправными членами общества. Если они сначала соглашались переспать с мужчиной, а потом отказывались, суд мог наложить на них штраф, который превышал вдвое стоимость их услуг.

Юная невеста и зрелый жених

В Древней Индии считалось, что женщины склонны к распутной жизни, потому родители стремились отдать замуж своих дочерей в самом раннем возрасте. Это оберегало невинность девушки. Идеальный брак для них - это когда жених на две трети старше невесты.

Храмы в Каджурахо, из истории и.искусства. :wink:
Спойлер
Изображение

Изображение


Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
В японии минет не считается изменой.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54334
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Папа_Карло и 12 гостей