суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 14 лет 4 месяца
О себе: я знаю-я читала


Re: суррогатное материнство

#121 Папа_Карло » Ср, 24 января 2018, 22:04

Brittany писал(а):что-то внутри мешает принять такие ситуации.

Бриджит писал(а):Они своей жизнью опровергают все мифы

Тут проблема в другом. Кто помешает, власть имущим (те у кого деньги) со временем, сделать зону или институт куда будут сгонять малоимущих женщин чтоб они были инкубаторами всю жизнь? Это пока единичные случаи и типа за большие деньги. А сделают тоже, что и с проститутками без денег и документов будут вынашивать и рожать столько, сколько скажут или закатают в асфальт. Господа в смокингах и бабочках умеют правильно организовать жизнь малоимущих. Товарищи, уравнивающих всех по возможностям закончились в 90е. :wink:

Статистики по эко я не знаю.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: суррогатное материнство

#122 Бриджит » Ср, 24 января 2018, 22:09

Папа_Карло писал(а):Тут проблема в другом. Кто помешает, власть имущим (те у кого деньги) со временем, сделать зону или институт куда будут сгонять малоимущих женщин чтоб они были инкубаторами всю жизнь? Это пока единичные случаи и типа за большие деньги. А сделают тоже, что и с проститутками без денег и документов будут вынашивать и рожать столько, сколько скажут или закатают в асфальт. Господа в смокингах и бабочках умеют правильно организовать жизнь малоимущих. Товарищи, уравнивающих всех по возможностям закончились в 90е.
зачем куда то сгонять женщин?
здоровые и молодые азиатки родят кому угодно ребенка добровольно. Давно уже практикуется в мире. В Индонезии и на Филиппинах например, много женщин готовы быть инкубатором. И не каждой везёт.
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#123 Папа_Карло » Ср, 24 января 2018, 22:15

Бриджит писал(а):здоровые и молодые азиатки родят кому угодно ребенка добровольно. Давно уже практикуется в мире.
Так это то самое и есть. Есть золотой миллиард и есть его обслуга . Сексуальная, и прочая. Теперь эти господа это всё сделают и у нас.
С СССР же не зря боролись. Больше некуда показывать пальцем как на альтернативу.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#124 Lilu » Ср, 24 января 2018, 22:18

Мне предлагали и не раз. Видели фотки в инете и писали. Я даже не отвечала им.
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 6 лет 10 месяцев

  • 1

Re: суррогатное материнство

#125 Бриджит » Ср, 24 января 2018, 22:19

Папа_Карло писал(а):Теперь эти господа это всё сделают и у нас.
и зачем? сгонять куда то, изолировать, нарушать закон?
когда в очередь и так выстраиваются

мне кажется, тебе поменьше надо читать конспирологов. Можно и умом тронуться

ЗЫ. вопрос и ЭКО и с.м. я изучала когда то тщательно
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#126 Папа_Карло » Ср, 24 января 2018, 22:22

Бриджит писал(а):и зачем? сгонять куда то, изолировать, нарушать закон?
когда в очередь и так выстраиваются

мне кажется, тебе поменьше надо читать конспирологов. Можно и умом тронуться

ЗЫ. вопрос и ЭКО и с.м. я изучала когда то тщательно


Конечно выстраиваются. Кстати, еслиб не кровавые большевики и мы бы все в этой очереди давно стояли.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
На Руси, женщин в рабство продавали ещё в 19веке.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#127 Бриджит » Ср, 24 января 2018, 22:28

Папа_Карло писал(а):На Руси, женщин в рабство продавали ещё в 19веке.
а в Шотландии и мужиков. и что?
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#128 Бриджит » Ср, 24 января 2018, 22:31

Папа_Карло писал(а):еслиб не кровавые большевики
у тебя большевики центр тяжести. Замещение Бога.
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#129 Dejаneiroff » Ср, 24 января 2018, 22:35

Бриджит писал(а):Замещение Бога.

…Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна…
...нет нравственности вне человеческого общества
...Не существует общечеловеческой морали, а есть только классовая мораль...
...нравственность подчинена интересам классовой борьбы пролетариата,
....Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата. Товарищи!
Последний раз редактировалось Dejаneiroff Ср, 24 января 2018, 22:36, всего редактировалось 1 раз.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: суррогатное материнство

#130 Папа_Карло » Ср, 24 января 2018, 22:35

Бриджит писал(а):у тебя большевики центр тяжести. Замещение Бога.

Инструмент у Бога.
Господам с бабочками, Бог как то же должен разъяснять свою политику.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: суррогатное материнство

#131 Бриджит » Ср, 24 января 2018, 22:40

Папа_Карло, если пробежаться по форуму за последние годы, то можно легко найти тенденцию:
ты ЛЮБУЮ тему способен вывести к Сталину/большевикам/СССР
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#132 Папа_Карло » Ср, 24 января 2018, 22:44

Бриджит писал(а):если пробежаться по форуму за последние годы, то можно легко найти тенденцию:
ты ЛЮБУЮ тему способен вывести к Сталину/большевикам/СССР

Я не виноват, что это была первая очень серьезная попытка выстраивание альтернативы господам.

ГЕРМАН ДЭЙЛИ "КАПИТАЛ. ДОЛГ. АЛХИМИЯ"
ГЛАВНОЕ УСТРЕМЛЕНИЕ НАШЕГО ВЕКА - ПРЕОБРАЗОВАТЬ БОГАТСТВО В ДОЛГ.
Главное устремление нашего века - преобразовать богатство в долг, чтобы получить постоянный будущий доход с него, то есть превратить тленное богатство в то, что не изнашивается,
не гниет, не ржавеет, не требует расходов на поддержание, и создает постоянный “нетрудовой доход”, как бухгалтеры и марксисты верно называют его.

"Капитал", как выразился Нобелевский лауреат в области химии и пионер экологической экономики Фредерик Содди, ”просто означает
нетрудовой доход, разделенный на процент и умноженный на 100”.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 2

Re: суррогатное материнство

#133 Dejаneiroff » Ср, 24 января 2018, 22:45

Бриджит писал(а):Папа_Карло, если пробежаться по форуму за последние годы, то можно легко найти тенденцию:
ты ЛЮБУЮ тему способен вывести к Сталину/большевикам/СССР
я бы сказал иначе...пытаясь дать нравственную оценку, он любую тему выводит к единственно верной, по его мнению, нравственной модели общества - советскому обществу..
с установленными в нем Лениным морально-нравственными ориентирами - сводящимися к классовой борьбе....

поэтому вся эта конспирология о злых буржуях стремящихся к угнетению и порабощению честных пролетарских женщин
Последний раз редактировалось Dejаneiroff Ср, 24 января 2018, 22:59, всего редактировалось 1 раз.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: суррогатное материнство

#134 Папа_Карло » Ср, 24 января 2018, 22:50

Enmerkar писал(а):Не существует общечеловеческой морали, а есть только классовая мораль...


Рекомендую посмотреть

"Сало, или 120 дней содома" Пьера Паоло Пазолини

Прочищает мозги.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: суррогатное материнство

#135 Бриджит » Ср, 24 января 2018, 22:50

Папа_Карло писал(а):Я не виноват, что это была первая очень серьезная попытка выстраивание альтернативы господам.
опять...
ты даже не понимаешь, что в данной теме это неуместно

Ты не понимаешь, что давно стер границы в своем сознании. У тебя есть только идол. Кумир.
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#136 Папа_Карло » Ср, 24 января 2018, 22:51

Бриджит писал(а):ты даже не понимаешь, что в данной теме это неуместно

А эта тема как раз про это, в своей основе.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: суррогатное материнство

#137 Бриджит » Ср, 24 января 2018, 22:52

Папа_Карло писал(а):А эта тема как раз про это, в своей основе.
Доктор, вы часом не маньяк? Почему вы мне все время картинки про голубых показываете? (с)
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#138 Папа_Карло » Ср, 24 января 2018, 22:52

Бриджит писал(а):У тебя есть только идол. Кумир.

Папа_Карло писал(а):Рекомендую посмотреть

"Сало, или 120 дней содома" Пьера Паоло Пазолини

Прочищает мозги.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: суррогатное материнство

#139 Бриджит » Ср, 24 января 2018, 22:55

Папа_Карло, я не поклонник де Сада
спасибо
я тебе от себя рекомендую мультфильм "Серафима". Прочищает мозги
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#140 Папа_Карло » Ср, 24 января 2018, 22:55

Enmerkar писал(а):по его мнению, нравственной модели общества - советскому обществу..


Я то как раз могу рассказать, в чем главный косяк того строя. Но это не означает, что у господ нет альтернативы.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Бриджит писал(а):я не поклонник де Сада

Там про господ и нищих молодых юношей и девушек. Как раз наша тема. Кстати, эти нищие молодые люди в очередь стояли... :wink:

Тема про очередь к господам.

Спойлер
Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя