Павел Грудинин - кандидат в президенты России

[Witalij]

— Мы живем в состоянии постоянных обещаний, ожидания лучшей жизни, дорога к которой невидима. В этом-то и опасность. Общество в апатии: теряется надежда на обновление, конкретное решение перезревших экономических, социальных, политических проблем. На четвертом сроке властвования дождаться чего-то нового от, скажем, нового-старого президента, по меньшей мере, странно. И тут беспокоит жизнестойкость страны, останется ли она единой державой, или развалится на наделы? — говорит директор ЗАО «Совхоз имени Ленина», Заслуженный работник сельского хозяйства Павел Грудинин.

Спойлер

— Нынешняя экономическая ситуация отличается от шестилетней давности тем, что резервы исчерпаны, элите уже почти нечего «пилить». На всех всего не хватило. Исчерпаны все фонды, инвестиций нет. И тут самое время объявить о платном здравоохранении, платном образовании, что «денег нет, но вы держитесь»… Поменяв Медведева на Кудрина, Титова, сейчас ничего хорошего для народа не добьешься: необходимы кардинальные изменения. Иначе — ждите бунты. Это, скажем так, планомерное развитие событий. Если вы не даете возможности людям жить нормально, если 40 процентов россиян за чертой бедности, если они тратят львиную долю своих доходов на оплату ЖКХ и на еду, недовольство системой «Платон», разоренные фермеры, голодные шахтеры, которым зарплату не выплачивают, «мертвые» моногорода, Москва, недовольная реновацией… Все это «звоночки» народных волнений. Ситуация раскачана до предела. Посмотрим, как в феврале поведут себя «низы», да и «верхи».

«СП»: — Что должен сделать президент, какую проявить политическую волю, на какие основные структурные, экономические и политические реформы нацелить страну?

— Лидер КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов предлагает, «давайте переведем повестку выборов в повестку делового общения выхода из кризиса». У нас есть люди, предложения. Например, шесть лет назад предлагали ввести прогрессивную шкалу налогов. Президент согласился, что «надо подумать», и — вот уже 6 лет «думает». Сейчас слышу опять те же предвыборные обещания «подумать». Коммунисты предлагают, например: нужно половину налоговых денег оставлять в регионах на развитие. Нет, оказывается, кому-то выгоднее «крутить» деньги, потом какой-то мизер-подачку возвращать региону. Слушайте, вы будете хоть что-то делать, чтобы на территории Российской Федерации жить можно было не только в Москве и Санкт-Петербурге, а еще где-нибудь? Надо не говорить о необходимости борьбы с коррупцией, а бороться реально. Вы знаете, как в 98 году правительство Примакова за несколько месяцев вывело страну из кризиса? При цене нефти в $ 20−30 за баррель мы заработали эффективно: поставили под контроль валютную выручку, банки, сделали так, что производством стало заниматься выгодно, преференции отечественному производителю ввели. Вот несколько шагов, которые привели к тому, что страна не скатилась в пропасть.

«СП»: — В нынешнем правительстве есть такие «гераклы»?

— В правительстве Медведева таких нет. Вопрос в другом. Есть стратегическое движение вперед, есть направление. Например, Бабкин. Это — опыт канадский, помноженный на российский. Он написал программу достаточно, на мой взгляд, реалистичную. Надо дать возможность работать профессионалам конкретным. Есть люди, политическая партия. Президент должен создать правительство народного доверия, включить все политические спектры, и после этого начать работать. Правительство народного недоверия, каким называется медведевское, на это неспособно. Я — прагматичный человек, меня всегда интересует результат. А он сегодня такой: 40 процентов россиян за чертой бедности, разруха в сельском хозяйстве и в производстве… Даже то, что министра правительства главный чиновник «Роснефти» сажает в тюрьму, а сам не приходит и не выступает в суде — это что, не коллапс судебной системы?

Я не верю и высоким рейтингам нашей власти, ее парадным отчетам. Так называемый «высокий» рейтинг министра сельского хозяйства Ткачева разбивает реальная ситуация в его родном Краснодарском крае. То же в Москве с рейтингом мэра Собянина, который сузил улицы, чтобы положить столь любимую им плитку.

«СП»: — Вы же сами говорите об апатии в обществе. Даже обсуждение возможной кандидатуры Медведева как потенциального президента на 2018−2024 годы не вызвало особого напряжения. Слава богу, сам Владимир Путин заявился.

— Во-первых, общество не идиоты. Все прекрасно понимают, что этого не произошло бы. Необходимости греть место президенту еще через срок не нужно уже было. Поэтому все прекрасно понимали, почему Медведев появился, потом пропал, и какие договоренности были. Все это знали, и ни у кого нет сомнений, что Медведев слабый премьер. Ну, давайте так, честно. Если ты хочешь казаться сильным, должен собрать много слабаков вокруг себя. Подняв два раза гирю, окажешься гораздо сильнее, чем те, которые даже по разу ее не подняли. И вот этот принцип — «все остальные рядом со мной гораздо хуже и глупее, не могут ничего организовать» — действует у нас. И поэтому вычистили поле, в том числе, политическое, так, что никого не осталось. Есть только те, которые ну точно хуже, чем наш самый главный кандидат. Вот и всё. И тут то же самое. Ну, какой Медведев, извините меня, конкурент президенту Путину? Да никакой. И Медведев прекрасно доказал, что он никакой опасности для своего шефа не представляет.

Реклама 30

«СП»: — Но в 2008 году он получил голосов больше, чем Путин, на выборах.

— Он получил голоса только по одной простой причине: за его спиной всё время маячила фигура будущего премьер-министра.

«СП»: — Как бездействие правительства отразилось на близком вам сельском хозяйстве?

— Ровно так же, как на промышленной сфере, несмотря на победные отчеты о 140 миллионах тоннах собранного зерна.

Во-первых, у нас «бумажное» зерно, о котором много говорили. Это значит, что иногда бункерный вес не совпадает с реальным, после обработки. Второе. Я всегда спрашиваю: «Если у нас такое количество зерна, то за последние там 20 лет, сколько новых элеваторов мы построили? И где хранится это зерно, вы можете рассказать?» Я как специалист могу вам сказать, что очень много зерна сгниет, не дожив до следующего урожая. Так было в прошлом году.

А вот еще пример. Вы знаете, какое огромное количество денег тратит государство на хранение этого зерна на элеваторах? Так вот недавно министр Ткачев заявил, чтобы хоть как-то провести интервенцию, нужно еще 10 миллиардов рублей для сохранности зерна. Они же потом не знают, куда его деть. В результате потратили, по-моему, 4 или 5 миллиардов на хранение, сейчас задолжали всем элеваторам, заполненным старым зерном. То есть мы за год не разобрались с этим, а новых мощностей для хранения зерна, для перевалки его, вывоза у нас нет. Вот такая у нас реальная действительность. А какая вам разница, сколько вы произвели зерна, если оно в большом количестве пропадет в тех местах, где произведено? Вас это радует?

«СП»: — Это не радует, но как с рекордными надоями молока?

— Вам могут рассказывать всё, что угодно. Но вот, например, что говорил экс-заместитель министра сельского хозяйства: «Да, мы производим очень много овощей и картофеля, фруктов, но 50 процентов фруктов, плодов и 30 процентов овощей пропадает там же, где вырастили их».

Такой пример. У вас нет денег, чтобы купить курицу, свинину. Я вам сейчас по-другому посчитаю. Я об этом, кстати, недавно говорил на парламентских слушаниях. Что такое продовольственная безопасность? Это, когда мы знаем, что у нас 140 миллионов населения, а каждый человек по нормам Всемирной организации здравоохранения должен съесть, допустим, 120 килограмм мяса и мясопродуктов. И вот Российская Федерация, которая потребляет 77 килограммов на душу населения, значит, меньше, чем африканские страны некоторые, меньше, чем, в среднем в мире — это 90, считает, что она себя полностью обеспечила мясом. А я говорю: нет, давайте по-другому. Давайте возьмем среднеевропейские и среднеамериканские показатели — а мы же всё-таки не развивающаяся страна, а страна богатая, умножим 140 миллионов на 120 килограммов на душу населения в год и получим общий объем мяса, который нам нужен. А потом посмотрим, сколько мы произвели. И вдруг выяснится, что никакой продовольственной безопасности у нас нет, если мы начнем нормально питаться.

То же самое с молоком. Вот, кстати, про это зерно. А что такое зерно? Зерно — это сырье для производства молока. Но мы ввозим огромное количество сухого молока, всякого пальмового жира и всего остального, потому что не можем обеспечить натуральным молоком и молокопродуктами своих граждан. Почему не можем? Первое: граждане не могут купить натуральные продукты, денег у них нет, падают реальные доходы населения, и поэтому они покупают пальмовый жир, заменитель животных жиров. Но если вы возьмете, как было в Советском Союзе, 400 килограммов молока и молокопродуктов на душу населения, умножите на 140 миллионов, поймете, сколько вам нужно будет натурального молока, а не какого-то суррогата. Тогда вы скажете: «Слушайте, а у нас и коров-то не хватает». Мы когда-то имели, огромное в 30 миллионов поголовье, а на самом деле 20 миллионов, потому что эти 10 миллионов никто найти не может. И тогда возникнет вопрос: а сколько денег надо вложить, сколько зерна нужно, чтобы получить вот такое количество молока и мяса? И вдруг выяснится, что в 1979 году, по-моему, мы произвели примерно столько же зерна, 129 миллионов тонн, а зерна нам не хватало, мы еще докупали. В результате мы оказались на том уровне, который тридцать лет назад достигли. А вот реальные наши успехи в так называемой продовольственной безопасности — это успехи химических и других структур, которые кормят нас фальсификатом, очень похожим на натуральные продукты. Поэтому я считаю, что никакой продовольственной безопасности мы не достигли. Продовольственная безопасность — это физическая доступность продовольствия, качественного, натурального, а второй фактор — экономическая доступность продовольствия. Правительство нанесло оглушительный удар по экономической доступности продовольствия. Оно сделало людей нищими, в результате они не могут купить натуральную еду, а правительство говорит: «У нас всё хорошо!» Но если убрать весь фальсификат с полок, перейти на ГОСТы Советского Союза, знаете, что будет на полках? Хуже, чем при Советском Союзе: полки будут пустыми. Тогда у нас в магазинах стояли трехлитровые банки сока, томатного, яблочного. А теперь — пакеты с китайским концентратом. Так что же радует правительство — что зерна много, или то, что доходность сельского хозяйства стала ниже, извините, городской канализации? Мы производим некачественное зерно, все это знают, но государство не стимулирует производство качественного зерна. Нам же главное вал, а что в этом вале, в валовке появилось, это же одному богу известно.

«СП»: — А что такое «бумажное зерно»?

— Вы про приписки слышали? Никто толком не знает, сколько произведено продукции, потому что отчетность наша, скажем так, неправдива. Мы точно знаем, что у нас нет такого количества молока, картофеля. Не могут вручную 90 процентов картофеля, например, и овощей вырастить на личных подворьях, потому что вручную это сделать невозможно. В 2016 году прошла Всероссийская перепись, которая выявила, что число занятых в сельском хозяйстве упало на 43 процента, то есть было 3млн.100, а сейчас 1млн.700. А вот модернизации не произошло. Но это меньшее количество крестьян без модернизации стало производить большее количество зерна. Вы можете это объяснить? Объяснить ничего невозможно. Таких примеров множество. Если взять по отчетности, то, например, коров в личных подсобных хозяйствах всё больше и больше. А я всё время спрашиваю: «Слушайте, а как они доят?» Ведь на личном подсобном хозяйстве, где есть 8−10 коров, не поставишь доильный аппарат. Ну, его просто не существует. Значит, они что, вручную доят? Для того, чтобы вручную подоить, нужны люди. Но их на селе не осталось. Приписки.

«СП»: — Вы сказали, что продовольственная безопасность — это доступность качественных, натуральных продуктов и возможность их купить по доступной цене каждому россиянину. Что для этого надо?

— Изменить государственную сельхозполитику. Создать экономические условия, то есть направить деньги на развитие села, инфраструктуры. Надо вернуть людей в село. Сельское хозяйство всегда было основой российской экономики, точкой роста государства. Если вы сделаете людей богатыми, по крайней мере, состоятельными, они захотят питаться нормально, доброкачественными продуктами. Это — огромный потенциал роста сельского хозяйства. Ни одно сельское хозяйство на экспорт никогда не развивалось. Знаете, в Бразилии есть два министерства сельского хозяйства: одно занимается крупными агрохолдингами, а другое — сельскими территориями с мелкими, средними предприятиями. Это два совершенно разных бюджета, но цель их — обеспечить население качественной и доступной по цене едой. Если бы мы тратили деньги на обустройство своей страны, мы бы сейчас жили, как в Арабских Эмиратах. Это я вам гарантирую.

[КарданныйВал]

Meчтатель, в 70- 80-х годах мало кто рожал по трое детей, о том речь. Видимо всех родили во времена Мечтателя+Папо Карло. И успокоились.

Там имеет место быть доступность контрацепции и осведомленность в этом вопросе. а не какие то там идейности, вдохновленности..

[Папа_Карло]

Об этом президент твердит и твердит. Да в конституцию не вписал, на растяжки не повесил, но может и не надо?
Может мы у

Он может твердить что угодно. Но какая то Тереза Мэй, ткнула его мордой об землю, объяснив, что идей то самостоятельных нет (а у неё то есть), поэтому постоянно будет отвечать на придумки англосаксов.

[Meчтатель]

Но этот человек в рабочее время сидит в интернете, читая политические новости.
Потом плачет, что нечего есть. В очередной раз, находит у кого занять.

Этот человек откуда на наши головы свалился?
На какой сейчас работе люди прохлаждаются?
Ты не пробовала стоять 12 часов на ногах каждый рабочий день, как это делают люди в торговле или упаковщики из интернет-магазинов... или те же курьеры?

Мадам выбирает какую-то экзотику, чтобы всем нам тыркнуть, что здесь собрались одни бездельники, и только она с ММ вкалывают.
У мадам всё нормально с психикой?

[Око]

Да какое осуждение? Если человеку нравится 20 лет проработать на заводе и остаться на самых низкооплачиваемых позициях -так кто же запретит?
Только потом оказывается что "ему должно государство".
Это мы тут дурочки с Тисс, языком много трепим, а те, кому должно государство, как то не рассказывают чем они занимались, как жили, какие интересы, время как тратили 10-15-20 лет назад.

ну... честно говоря, мне все равно, кто и что о себе на форуме рассказывает.
я про себя могу сказать, что мое отношение к человеку, который написал о себе, что 20 лет работает на низкооплачиваемых позициях, не меняется.
потому что я догадываюсь о причинах такого отношения к работе. причины, на мой взгляд, очень благородные.
и уже устала об этом писать: у людей разные жизненные задачи и разные жизненные приоритеты
И в развитом обществе это не должно мешать им жить достойно.
Общество, которое не помогает социально-слабым людям, идет к пропасти

[Meчтатель]

Meчтатель, в 70- 80-х годах мало кто рожал по трое детей, о том речь. Видимо всех родили во времена Мечтателя+Папо Карло. И успокоились.

Там имеет место быть доступность контрацепции и осведомленность в этом вопросе. а не какие то там идейности, вдохновленности..

У октябренка перл за перлом!
Продолжай!

[Папа_Карло]

Там имеет место быть доступность контрацепции и осведомленность в этом вопросе. а не какие то там идейности, вдохновленности..

Это кто рассказал? Родители даже если умрут, ребенок не останется на улице умирать с голоду.

[Lilu]

Meчтатель, мда, сидеть нельзя. Только на ногах весь день. Рабочая смена 12 часов. В туалет не больше двух раз сходить можно. Обед полчаса. И еще и кинули меня в результате, не заплатили и чуть недостачу не повесили на меня.

[КарданныйВал]

Утром приходит с пакетом из фаст-фуда на завтрак, вместо того, чтобы приготовить и позавтракать дома.
Внимание, вопрос - появятся ли, когда-нибудь, у этого человека деньги?

Тисс ты вот непонятливая. Сейчас я тебе объясню.
Государство должно увидеть этого человека, увидеть его зп. Поднять её до солидного уровня. Окружающих коллег работающих с большей отдачей чем данный персонаж это 100% вдохновит. Так же оно должно дать ему 5 часовой рабочий день и 60 дней отпуска. А ещё после года добросовестного чтения политических новостей государство должно ему выдать квартиру. Наверняка у его коллег есть лишние квартиры, зачем они им? Надо у них забрать а ему дать, чтобы он чувствовал себя равным.

[Meчтатель]

Утром приходит с пакетом из фаст-фуда на завтрак, вместо того, чтобы приготовить и позавтракать дома.
Внимание, вопрос - появятся ли, когда-нибудь, у этого человека деньги?

Тисс ты вот непонятливая. Сейчас я тебе объясню.
Государство должно увидеть этого человека, увидеть его зп. Поднять её до солидного уровня. Окружающих коллег работающих с большей отдачей чем данный персонаж это 100% вдохновит. Так же оно должно дать ему 5 часовой рабочий день и 60 дней отпуска. А ещё после года добросовестного чтения политических новостей государство должно ему выдать квартиру. Наверняка у его коллег есть лишние квартиры, зачем они им? Надо у них забрать а ему дать, чтобы он чувствовал себя равным.

Продолжай!

[Meчтатель]

Meчтатель, мда, сидеть нельзя. Только на ногах весь день. Рабочая смена 12 часов. В туалет не больше двух раз сходить можно. Обед полчаса. И еще и кинули меня в результате, не заплатили и чуть недостачу не повесили на меня.

Ты это tiss77, ММ и нашему октябрёнку расскажи, а то они тебя полнейшей задницей считают.

[Марфа_М]

Да какое осуждение? Если человеку нравится 20 лет проработать на заводе и остаться на самых низкооплачиваемых позициях -так кто же запретит?
Только потом оказывается что "ему должно государство".
Это мы тут дурочки с Тисс, языком много трепим, а те, кому должно государство, как то не рассказывают чем они занимались, как жили, какие интересы, время как тратили 10-15-20 лет назад.

ну... честно говоря, мне все равно, кто и что о себе на форуме рассказывает.
я про себя могу сказать, что мое отношение к человеку, который написал о себе, что 20 лет работает на низкооплачиваемых позициях, не меняется.
потому что я догадываюсь о причинах такого отношения к работе. причины, на мой взгляд, очень благородные.
и уже устала об этом писать: у людей разные жизненные задачи и разные жизненные приоритеты
И в развитом обществе это не должно мешать им жить достойно.
Общество, которое не помогает социально-слабым людям, идет к пропасти

А у меня тоже ничего нигде не меняется -ну работаешь и работаешь, твое право.
А зачем пытаться везде примешивать какое-то благородство?
Как-то стремно что ли сказать -что вообще-то так удобно жить, например. Так легче.
Ну ладно, вам нравится лозунгами видимо разговаривать.

[Lilu]

Таня нормальный человек. Иногда заносит в жесткость.
А с тем мне вообще не о чем говорить...

[Папа_Карло]

Окружающих коллег работающих с большей отдачей чем данный персонаж это 100%

Что за х-ню несете? Есть масса профессий, где не нужна большая отдача, но нужно точное выполнеие фунционала.

Наверное насмотретлся сходняки герболайщиков и разных сетевиков?

[Марфа_М]

Meчтатель, мда, сидеть нельзя. Только на ногах весь день. Рабочая смена 12 часов. В туалет не больше двух раз сходить можно. Обед полчаса. И еще и кинули меня в результате, не заплатили и чуть недостачу не повесили на меня.

Ты это tiss77, ММ и нашему октябрёнку расскажи, а то они тебя полнейшей задницей считают.

Мечтатель сегодня в роли -он активно сочувствует всем "обиженным и оскорбленным".
Все на прием к Мечтателю -он пожалеет и утешит.

[Око]

Вот и скатилась Россия к временам с первобытно-общинным строем.

надо подниматься с колен.
и подруга, и родственница в шоке от ситуации в системе образования.
благо, что, и одна и другая, женщины умные и сами занимаются с детьми.

[Папа_Карло]

Государство должно увидеть этого человека, увидеть его зп. Поднять её до солидного уровня. Окружающих коллег работающих с большей отдачей чем данный персонаж это 100%

Знаешь как эту проблему решили на западе? Чтоб не терять прибыль, повышая зарплаты у себя, перебросили производство туда, где полно недолюдей готовый пахать за так.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
У меня, в Москве есть институтский друг. Его сын математик, учится в аспирантуре МГУ, ездит с докладами по миру (компьютерная безопасность) , ведет проект в кб сухого, где то ещё, но но всё это от силы 20тыс. Хорошо, что с жильем нет проблем и родители кормят. У него была девушка, работает в управлении делами президента...зп 100тыс.

[Meчтатель]

надо подниматься с колен.
и подруга, и родственница в шоке от ситуации в системе образования.
благо, что, и одна и другая, женщины умные и сами занимаются с детьми.

Что предлагаешь?
Вот повысили МРОТ до прожиточного минимума ПО РЕГИОНАМ. А в той же Чечне - это 8 000 рублей.
И как жить библиотекарю на эти деньги, если нет подсобного хозяйства?

Но мало этого - повысили МРОТ к Президентским выборам - Ах, наш благодетель услышал стоны людей по всей России и откликнулся на их чаяния.

[Папа_Карло]

А в той же Чечне - это 8 000 рублей.
И как жить библиотекарю на эти деньги, если нет подсобного хозяйства?

О каком развитии речь?

[tiss77]

Этот человек откуда на наши головы свалился?
На какой сейчас работе люди прохлаждаются?

Конкретный пример из жизни. Без преувеличений.

Иногда заносит в жесткость.

Да, что-то меня заносит нынче. Похоже, что именно из-за этого примера терпелка и поломалась

Государство должно увидеть этого человека, увидеть его зп. Поднять её до солидного уровня. Окружающих коллег работающих с большей отдачей чем данный персонаж это 100% вдохновит. Так же оно должно дать ему 5 часовой рабочий день и 60 дней отпуска. А ещё после года добросовестного чтения политических новостей государство должно ему выдать квартиру. Наверняка у его коллег есть лишние квартиры, зачем они им? Надо у них забрать а ему дать, чтобы он чувствовал себя равным.

КарданныйВал, это было бы смешно, если б не было так грустно.
Похоже, что они реально так думают

Что за х-ню несете? Есть масса профессий, где не нужна большая отдача, но нужно точное выполнеие фунционала.

О, Папа_Карло выражаться начал. Где-то за живое зацепили?

Знаешь как эту проблему решили на западе? Чтоб не терять прибыль, повышая зарплаты у себя, перебросили производство туда, где полно недолюдей готовый пахать за так.

"Пахать за так" и сидеть в интернете вместо работы, это вроде разные вещи?
Или одинаковые?

[Meчтатель]

А в той же Чечне - это 8 000 рублей.
И как жить библиотекарю на эти деньги, если нет подсобного хозяйства?

О каком развитии речь?

Какое развитие? Лишь бы ноги не протянуть от той благодети, что кормилец всея Руси, так сильно о нас позаботился.