Павел Грудинин - кандидат в президенты России

[Witalij]

— Мы живем в состоянии постоянных обещаний, ожидания лучшей жизни, дорога к которой невидима. В этом-то и опасность. Общество в апатии: теряется надежда на обновление, конкретное решение перезревших экономических, социальных, политических проблем. На четвертом сроке властвования дождаться чего-то нового от, скажем, нового-старого президента, по меньшей мере, странно. И тут беспокоит жизнестойкость страны, останется ли она единой державой, или развалится на наделы? — говорит директор ЗАО «Совхоз имени Ленина», Заслуженный работник сельского хозяйства Павел Грудинин.

Спойлер

— Нынешняя экономическая ситуация отличается от шестилетней давности тем, что резервы исчерпаны, элите уже почти нечего «пилить». На всех всего не хватило. Исчерпаны все фонды, инвестиций нет. И тут самое время объявить о платном здравоохранении, платном образовании, что «денег нет, но вы держитесь»… Поменяв Медведева на Кудрина, Титова, сейчас ничего хорошего для народа не добьешься: необходимы кардинальные изменения. Иначе — ждите бунты. Это, скажем так, планомерное развитие событий. Если вы не даете возможности людям жить нормально, если 40 процентов россиян за чертой бедности, если они тратят львиную долю своих доходов на оплату ЖКХ и на еду, недовольство системой «Платон», разоренные фермеры, голодные шахтеры, которым зарплату не выплачивают, «мертвые» моногорода, Москва, недовольная реновацией… Все это «звоночки» народных волнений. Ситуация раскачана до предела. Посмотрим, как в феврале поведут себя «низы», да и «верхи».

«СП»: — Что должен сделать президент, какую проявить политическую волю, на какие основные структурные, экономические и политические реформы нацелить страну?

— Лидер КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов предлагает, «давайте переведем повестку выборов в повестку делового общения выхода из кризиса». У нас есть люди, предложения. Например, шесть лет назад предлагали ввести прогрессивную шкалу налогов. Президент согласился, что «надо подумать», и — вот уже 6 лет «думает». Сейчас слышу опять те же предвыборные обещания «подумать». Коммунисты предлагают, например: нужно половину налоговых денег оставлять в регионах на развитие. Нет, оказывается, кому-то выгоднее «крутить» деньги, потом какой-то мизер-подачку возвращать региону. Слушайте, вы будете хоть что-то делать, чтобы на территории Российской Федерации жить можно было не только в Москве и Санкт-Петербурге, а еще где-нибудь? Надо не говорить о необходимости борьбы с коррупцией, а бороться реально. Вы знаете, как в 98 году правительство Примакова за несколько месяцев вывело страну из кризиса? При цене нефти в $ 20−30 за баррель мы заработали эффективно: поставили под контроль валютную выручку, банки, сделали так, что производством стало заниматься выгодно, преференции отечественному производителю ввели. Вот несколько шагов, которые привели к тому, что страна не скатилась в пропасть.

«СП»: — В нынешнем правительстве есть такие «гераклы»?

— В правительстве Медведева таких нет. Вопрос в другом. Есть стратегическое движение вперед, есть направление. Например, Бабкин. Это — опыт канадский, помноженный на российский. Он написал программу достаточно, на мой взгляд, реалистичную. Надо дать возможность работать профессионалам конкретным. Есть люди, политическая партия. Президент должен создать правительство народного доверия, включить все политические спектры, и после этого начать работать. Правительство народного недоверия, каким называется медведевское, на это неспособно. Я — прагматичный человек, меня всегда интересует результат. А он сегодня такой: 40 процентов россиян за чертой бедности, разруха в сельском хозяйстве и в производстве… Даже то, что министра правительства главный чиновник «Роснефти» сажает в тюрьму, а сам не приходит и не выступает в суде — это что, не коллапс судебной системы?

Я не верю и высоким рейтингам нашей власти, ее парадным отчетам. Так называемый «высокий» рейтинг министра сельского хозяйства Ткачева разбивает реальная ситуация в его родном Краснодарском крае. То же в Москве с рейтингом мэра Собянина, который сузил улицы, чтобы положить столь любимую им плитку.

«СП»: — Вы же сами говорите об апатии в обществе. Даже обсуждение возможной кандидатуры Медведева как потенциального президента на 2018−2024 годы не вызвало особого напряжения. Слава богу, сам Владимир Путин заявился.

— Во-первых, общество не идиоты. Все прекрасно понимают, что этого не произошло бы. Необходимости греть место президенту еще через срок не нужно уже было. Поэтому все прекрасно понимали, почему Медведев появился, потом пропал, и какие договоренности были. Все это знали, и ни у кого нет сомнений, что Медведев слабый премьер. Ну, давайте так, честно. Если ты хочешь казаться сильным, должен собрать много слабаков вокруг себя. Подняв два раза гирю, окажешься гораздо сильнее, чем те, которые даже по разу ее не подняли. И вот этот принцип — «все остальные рядом со мной гораздо хуже и глупее, не могут ничего организовать» — действует у нас. И поэтому вычистили поле, в том числе, политическое, так, что никого не осталось. Есть только те, которые ну точно хуже, чем наш самый главный кандидат. Вот и всё. И тут то же самое. Ну, какой Медведев, извините меня, конкурент президенту Путину? Да никакой. И Медведев прекрасно доказал, что он никакой опасности для своего шефа не представляет.

Реклама 30

«СП»: — Но в 2008 году он получил голосов больше, чем Путин, на выборах.

— Он получил голоса только по одной простой причине: за его спиной всё время маячила фигура будущего премьер-министра.

«СП»: — Как бездействие правительства отразилось на близком вам сельском хозяйстве?

— Ровно так же, как на промышленной сфере, несмотря на победные отчеты о 140 миллионах тоннах собранного зерна.

Во-первых, у нас «бумажное» зерно, о котором много говорили. Это значит, что иногда бункерный вес не совпадает с реальным, после обработки. Второе. Я всегда спрашиваю: «Если у нас такое количество зерна, то за последние там 20 лет, сколько новых элеваторов мы построили? И где хранится это зерно, вы можете рассказать?» Я как специалист могу вам сказать, что очень много зерна сгниет, не дожив до следующего урожая. Так было в прошлом году.

А вот еще пример. Вы знаете, какое огромное количество денег тратит государство на хранение этого зерна на элеваторах? Так вот недавно министр Ткачев заявил, чтобы хоть как-то провести интервенцию, нужно еще 10 миллиардов рублей для сохранности зерна. Они же потом не знают, куда его деть. В результате потратили, по-моему, 4 или 5 миллиардов на хранение, сейчас задолжали всем элеваторам, заполненным старым зерном. То есть мы за год не разобрались с этим, а новых мощностей для хранения зерна, для перевалки его, вывоза у нас нет. Вот такая у нас реальная действительность. А какая вам разница, сколько вы произвели зерна, если оно в большом количестве пропадет в тех местах, где произведено? Вас это радует?

«СП»: — Это не радует, но как с рекордными надоями молока?

— Вам могут рассказывать всё, что угодно. Но вот, например, что говорил экс-заместитель министра сельского хозяйства: «Да, мы производим очень много овощей и картофеля, фруктов, но 50 процентов фруктов, плодов и 30 процентов овощей пропадает там же, где вырастили их».

Такой пример. У вас нет денег, чтобы купить курицу, свинину. Я вам сейчас по-другому посчитаю. Я об этом, кстати, недавно говорил на парламентских слушаниях. Что такое продовольственная безопасность? Это, когда мы знаем, что у нас 140 миллионов населения, а каждый человек по нормам Всемирной организации здравоохранения должен съесть, допустим, 120 килограмм мяса и мясопродуктов. И вот Российская Федерация, которая потребляет 77 килограммов на душу населения, значит, меньше, чем африканские страны некоторые, меньше, чем, в среднем в мире — это 90, считает, что она себя полностью обеспечила мясом. А я говорю: нет, давайте по-другому. Давайте возьмем среднеевропейские и среднеамериканские показатели — а мы же всё-таки не развивающаяся страна, а страна богатая, умножим 140 миллионов на 120 килограммов на душу населения в год и получим общий объем мяса, который нам нужен. А потом посмотрим, сколько мы произвели. И вдруг выяснится, что никакой продовольственной безопасности у нас нет, если мы начнем нормально питаться.

То же самое с молоком. Вот, кстати, про это зерно. А что такое зерно? Зерно — это сырье для производства молока. Но мы ввозим огромное количество сухого молока, всякого пальмового жира и всего остального, потому что не можем обеспечить натуральным молоком и молокопродуктами своих граждан. Почему не можем? Первое: граждане не могут купить натуральные продукты, денег у них нет, падают реальные доходы населения, и поэтому они покупают пальмовый жир, заменитель животных жиров. Но если вы возьмете, как было в Советском Союзе, 400 килограммов молока и молокопродуктов на душу населения, умножите на 140 миллионов, поймете, сколько вам нужно будет натурального молока, а не какого-то суррогата. Тогда вы скажете: «Слушайте, а у нас и коров-то не хватает». Мы когда-то имели, огромное в 30 миллионов поголовье, а на самом деле 20 миллионов, потому что эти 10 миллионов никто найти не может. И тогда возникнет вопрос: а сколько денег надо вложить, сколько зерна нужно, чтобы получить вот такое количество молока и мяса? И вдруг выяснится, что в 1979 году, по-моему, мы произвели примерно столько же зерна, 129 миллионов тонн, а зерна нам не хватало, мы еще докупали. В результате мы оказались на том уровне, который тридцать лет назад достигли. А вот реальные наши успехи в так называемой продовольственной безопасности — это успехи химических и других структур, которые кормят нас фальсификатом, очень похожим на натуральные продукты. Поэтому я считаю, что никакой продовольственной безопасности мы не достигли. Продовольственная безопасность — это физическая доступность продовольствия, качественного, натурального, а второй фактор — экономическая доступность продовольствия. Правительство нанесло оглушительный удар по экономической доступности продовольствия. Оно сделало людей нищими, в результате они не могут купить натуральную еду, а правительство говорит: «У нас всё хорошо!» Но если убрать весь фальсификат с полок, перейти на ГОСТы Советского Союза, знаете, что будет на полках? Хуже, чем при Советском Союзе: полки будут пустыми. Тогда у нас в магазинах стояли трехлитровые банки сока, томатного, яблочного. А теперь — пакеты с китайским концентратом. Так что же радует правительство — что зерна много, или то, что доходность сельского хозяйства стала ниже, извините, городской канализации? Мы производим некачественное зерно, все это знают, но государство не стимулирует производство качественного зерна. Нам же главное вал, а что в этом вале, в валовке появилось, это же одному богу известно.

«СП»: — А что такое «бумажное зерно»?

— Вы про приписки слышали? Никто толком не знает, сколько произведено продукции, потому что отчетность наша, скажем так, неправдива. Мы точно знаем, что у нас нет такого количества молока, картофеля. Не могут вручную 90 процентов картофеля, например, и овощей вырастить на личных подворьях, потому что вручную это сделать невозможно. В 2016 году прошла Всероссийская перепись, которая выявила, что число занятых в сельском хозяйстве упало на 43 процента, то есть было 3млн.100, а сейчас 1млн.700. А вот модернизации не произошло. Но это меньшее количество крестьян без модернизации стало производить большее количество зерна. Вы можете это объяснить? Объяснить ничего невозможно. Таких примеров множество. Если взять по отчетности, то, например, коров в личных подсобных хозяйствах всё больше и больше. А я всё время спрашиваю: «Слушайте, а как они доят?» Ведь на личном подсобном хозяйстве, где есть 8−10 коров, не поставишь доильный аппарат. Ну, его просто не существует. Значит, они что, вручную доят? Для того, чтобы вручную подоить, нужны люди. Но их на селе не осталось. Приписки.

«СП»: — Вы сказали, что продовольственная безопасность — это доступность качественных, натуральных продуктов и возможность их купить по доступной цене каждому россиянину. Что для этого надо?

— Изменить государственную сельхозполитику. Создать экономические условия, то есть направить деньги на развитие села, инфраструктуры. Надо вернуть людей в село. Сельское хозяйство всегда было основой российской экономики, точкой роста государства. Если вы сделаете людей богатыми, по крайней мере, состоятельными, они захотят питаться нормально, доброкачественными продуктами. Это — огромный потенциал роста сельского хозяйства. Ни одно сельское хозяйство на экспорт никогда не развивалось. Знаете, в Бразилии есть два министерства сельского хозяйства: одно занимается крупными агрохолдингами, а другое — сельскими территориями с мелкими, средними предприятиями. Это два совершенно разных бюджета, но цель их — обеспечить население качественной и доступной по цене едой. Если бы мы тратили деньги на обустройство своей страны, мы бы сейчас жили, как в Арабских Эмиратах. Это я вам гарантирую.

[Папа_Карло]

В мире есть только 2 способа организации жизни человека. Животный и человеческий.
Животный-это когда только успешный (самая сильная обезьяна)имеет право на продолжение рода и достаточное количества бананов.
Человеческий. Это как в семье. Каждому найдется применение и о каждом позаботятся.

У староверов активы переходили не по наследству, а их отдавали тому, кто в интересах всей общины будет их развивать.

Так, что пропагандисты "успешности" вы определитесь. Или перестаньте вспоминать Христа. Или попытайтесь стать людьми.

[Meчтатель]

А в моем детстве 3 -это редкое исключение из правил.
Один-два, чтобы вопросов не задавали.

Ты из другой эпохи, чем мы с Папой-Карлой.
Потому твоё мнение о СССР никого не интересует.

[tiss77]

Бумажки тоже кто-то должен перекладывать, это монотонная, скучная работа, требующая особенностей характера, чтобы хватило терпения делать эту тупую работу.

Ну вроде логично, что работа разной сложности и интенсивности должна оплачиваться по разному?
Или, все-таки, нет? Топим за уравниловку?
Да не будет ее, никогда и нигде. Это утопия. Забудь.

[КарданныйВал]

Или перестаньте вспоминать Христа.

ты намеренно меняешь смыслы, поэтому спор тут неуместен.

Однако напомню цитаты

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его. (Евангелие от Матфея 11, 12.)

Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. (Евангелие от Луки 16, 16.)

[Meчтатель]

Бумажки тоже кто-то должен перекладывать, это монотонная, скучная работа, требующая особенностей характера, чтобы хватило терпения делать эту тупую работу.

Ну вроде логично, что работа разной сложности и интенсивности должна оплачиваться по разному?
Или, все-таки, нет? Топим за уравниловку?
Да не будет ее, никогда и нигде. Это утопия. Забудь.

Она правда дурочкой прикидывается?... или все же она это на полном серьёзе нам вещает?
Кто здесь говорил об уравниловке?... покажи на него пальцем!

Здесь говорят о том, что даже канцелярские работники, дворники, диспетчера в ЖЭКах, водители и т. д. получали достойную зарплату... чтобы люди жили, а не выживали.

[КарданныйВал]

Странно, что люди топят за то, что у менее креативных сограждан зп непременно должна быть ниже плинтуса. Бумажки тоже кто-то должен перекладывать, это монотонная, скучная работа, требующая особенностей характера, чтобы хватило терпения делать эту тупую работу. Так что теперь, канцеляру перестать питаться, потому что кому-то другому такая работа кажется никакой?

Дело не в этом.
Дело в том что людей способных делать эту работу очень много. И они стоят в очереди на эту работу. И конкурируют за эту мизерную зп.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

У староверов активы переходили не по наследству, а их отдавали тому, кто в интересах всей общины будет их развивать.

спасибо за пример полностью подтверждающий мою мысль. поставлю плюсик)

[Око]

А в моем детстве 3 -это редкое исключение из правил.
Один-два, чтобы вопросов не задавали.

Ты из другой эпохи, чем мы с Папой-Карлой.
Потому твоё мнение о СССР никого не интересует.

дело не в эпохе. моя дочь намного младше, но у нее есть понимание того, что у людей разный склад ума и характера. и отсутствие бизнесменских навыков не есть причина для осуждения.
Думаю, что тут имеет место быть социальная агрессивность.
ну есть и есть... во времена первобытно-общинного строя голодные охотники могли убивать за кусок мамонта. Таких людей тоже можно понять. им на блюдечке с голубой каемочкой ничего не приносили. приходилось выгрызать себе кусок

[КарданныйВал]

и отсутствие бизнесменских навыков не есть причина для осуждения.

тут как бы это.. как бы наличие бизнесменских навыков не стало причиной для осуждения

[Марфа_М]

А в моем детстве 3 -это редкое исключение из правил.
Один-два, чтобы вопросов не задавали.

Ты из другой эпохи, чем мы с Папой-Карлой.
Потому твоё мнение о СССР никого не интересует.

Да, тут вес форум интересуется мнением Мечтателя+ПапоКарло

[Папа_Карло]

Здесь говорят о том, что даже канцелярские работники, дворники, диспетчера в ЖЭКах, водители и т. д. получали достойную зарплату... чтобы люди жили, а не выживали.

Добавлено спустя 57 секунд:

во времена первобытно-общинного строя голодные охотники могли убивать за кусок мамонта.

Вот не уверен.

[Око]

КарданныйВал, я согласна полностью, если рассуждать на том уровне, о котором ты пишешь.
но я тут пытаюсь определять доли бюджета России, которые распределяются государственными структурами ( ) то есть теми структурами, которые (я надеюсь реально) определяет президент.
нам нужна власть, которая позаботится о русской идее. чтобы молодежь не только сиюминутныеконфетки получила, а идею.
Я читала твои темы. этот вопрос открыт для меня

понравился мне ваш город. парки красивые

[Марфа_М]

А в моем детстве 3 -это редкое исключение из правил.
Один-два, чтобы вопросов не задавали.

Ты из другой эпохи, чем мы с Папой-Карлой.
Потому твоё мнение о СССР никого не интересует.

дело не в эпохе. моя дочь намного младше, но у нее есть понимание того, что у людей разный склад ума и характера. и отсутствие бизнесменских навыков не есть причина для осуждения.
Думаю, что тут имеет место быть социальная агрессивность.
ну есть и есть... во времена первобытно-общинного строя голодные охотники могли убивать за кусок мамонта. Таких людей тоже можно понять. им на блюдечке с голубой каемочкой ничего не приносили. приходилось выгрызать себе кусок

Да какое осуждение? Если человеку нравится 20 лет проработать на заводе и остаться на самых низкооплачиваемых позициях -так кто же запретит?
Только потом оказывается что "ему должно государство".
Это мы тут дурочки с Тисс, языком много трепим, а те, кому должно государство, как то не рассказывают чем они занимались, как жили, какие интересы, время как тратили 10-15-20 лет назад.

[Meчтатель]

дело не в эпохе. моя дочь намного младше, но у нее есть понимание того, что у людей разный склад ума и характера. и отсутствие бизнесменских навыков не есть причина для осуждения.

Ты не по теме моего поста выступила - мой ответ был ответом на пост ММ:

В СССР не было приоритета зарабатывания денег -чтото не сильно люди стремились рожать детей

в моем детстве, 2 ребенка было норма. 3 очень часто.

А в моем детстве 3 -это редкое исключение из правил.
Один-два, чтобы вопросов не задавали.

Абсолютно две разных эпохи между ММ и мной/тобой/Папой Карло.

Вообще странно слышать от людей разговоры о СССР, которые родились после 1970-го года.
Чтобы прочувствовать особенный вкус советской эпохи, надо по крайней мере прожить года 3 самостоятельной жизнью. В 17 лет дети заканчивали школу. Если сразу начинали работать, чтобы не сидеть на шее у родителей, то это еще плюс 3 года. Итого человеку 20 лет.
1991 - 20 = 1971 год рождения.

Кто в этот график не вписывается, то тем лучше жевать, чем рассуждать о СССР.

[Око]

Вот не уверен.

я тоже не уверена. но отобрать кусок мяса - вполне могли. а что? выживает сильнейший. кто не может заполучить кусок - голодай. естественный отбор

[Марфа_М]

Так, что пропагандисты "успешности" вы определитесь. Или перестаньте вспоминать Христа. Или попытайтесь стать людьми.

Папо сам с собой разговаривает

[Meчтатель]

Вот не уверен.

я тоже не уверена. но отобрать кусок мяса - вполне могли. а что? выживает сильнейший. кто не может заполучить кусок - голодай. естественный отбор

Во времена первобытно-общинного строя люди ели не только мамонтов, но и людей... что и сейчас делает г-н Усманов на своих предприятиях... и не только он один. Вот и скатилась Россия к временам с первобытно-общинным строем.

[КарданныйВал]

нам нужна власть, которая позаботится о русской идее. чтобы молодежь не только сиюминутныеконфетки получила, а идею.

А в том то и дело что сейчас вектор уже задан. Ты волен делать что угодно, что придумаешь, на что хватит идей, но будь пожалуйста патриотом страны. Об этом президент твердит и твердит. Да в конституцию не вписал, на растяжки не повесил, но может и не надо?
Может мы уже взрослее стали? Может мы сами придумаем что делать, при одном ограничении - патриотизме, любви к Родине?

[Папа_Карло]

выживает сильнейший. кто не может заполучить кусок - голодай. естественный отбор

Наше отличие от обезьяны-это развитые лобные части. Именно они отвечают за то, что человек, в отличие от обезьяны, делится пищей.

[Марфа_М]

Meчтатель, в 70- 80-х годах мало кто рожал по трое детей, о том речь. Видимо всех родили во времена Мечтателя+Папо Карло. И успокоились.

[tiss77]

Приведу простой пример.
Есть человек, который недоволен своей зарплатой, но которая зависит от результатов его работы.
Можно намного улучшить этот результат (и, соответственно, зарплату!), проявив больше активности, поездив на пару дней в командировки.
Но этот человек в рабочее время сидит в интернете, читая политические новости.
Потом плачет, что нечего есть. В очередной раз, находит у кого занять.
Утром приходит с пакетом из фаст-фуда на завтрак, вместо того, чтобы приготовить и позавтракать дома.
Внимание, вопрос - появятся ли, когда-нибудь, у этого человека деньги?