Павел Грудинин - кандидат в президенты России

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Witalij » Сб, 23 декабря 2017, 10:46

— Мы живем в состоянии постоянных обещаний, ожидания лучшей жизни, дорога к которой невидима. В этом-то и опасность. Общество в апатии: теряется надежда на обновление, конкретное решение перезревших экономических, социальных, политических проблем. На четвертом сроке властвования дождаться чего-то нового от, скажем, нового-старого президента, по меньшей мере, странно. И тут беспокоит жизнестойкость страны, останется ли она единой державой, или развалится на наделы? — говорит директор ЗАО «Совхоз имени Ленина», Заслуженный работник сельского хозяйства Павел Грудинин.

Спойлер
— Нынешняя экономическая ситуация отличается от шестилетней давности тем, что резервы исчерпаны, элите уже почти нечего «пилить». На всех всего не хватило. Исчерпаны все фонды, инвестиций нет. И тут самое время объявить о платном здравоохранении, платном образовании, что «денег нет, но вы держитесь»… Поменяв Медведева на Кудрина, Титова, сейчас ничего хорошего для народа не добьешься: необходимы кардинальные изменения. Иначе — ждите бунты. Это, скажем так, планомерное развитие событий. Если вы не даете возможности людям жить нормально, если 40 процентов россиян за чертой бедности, если они тратят львиную долю своих доходов на оплату ЖКХ и на еду, недовольство системой «Платон», разоренные фермеры, голодные шахтеры, которым зарплату не выплачивают, «мертвые» моногорода, Москва, недовольная реновацией… Все это «звоночки» народных волнений. Ситуация раскачана до предела. Посмотрим, как в феврале поведут себя «низы», да и «верхи».

«СП»: — Что должен сделать президент, какую проявить политическую волю, на какие основные структурные, экономические и политические реформы нацелить страну?

— Лидер КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов предлагает, «давайте переведем повестку выборов в повестку делового общения выхода из кризиса». У нас есть люди, предложения. Например, шесть лет назад предлагали ввести прогрессивную шкалу налогов. Президент согласился, что «надо подумать», и — вот уже 6 лет «думает». Сейчас слышу опять те же предвыборные обещания «подумать». Коммунисты предлагают, например: нужно половину налоговых денег оставлять в регионах на развитие. Нет, оказывается, кому-то выгоднее «крутить» деньги, потом какой-то мизер-подачку возвращать региону. Слушайте, вы будете хоть что-то делать, чтобы на территории Российской Федерации жить можно было не только в Москве и Санкт-Петербурге, а еще где-нибудь? Надо не говорить о необходимости борьбы с коррупцией, а бороться реально. Вы знаете, как в 98 году правительство Примакова за несколько месяцев вывело страну из кризиса? При цене нефти в $ 20−30 за баррель мы заработали эффективно: поставили под контроль валютную выручку, банки, сделали так, что производством стало заниматься выгодно, преференции отечественному производителю ввели. Вот несколько шагов, которые привели к тому, что страна не скатилась в пропасть.

«СП»: — В нынешнем правительстве есть такие «гераклы»?

— В правительстве Медведева таких нет. Вопрос в другом. Есть стратегическое движение вперед, есть направление. Например, Бабкин. Это — опыт канадский, помноженный на российский. Он написал программу достаточно, на мой взгляд, реалистичную. Надо дать возможность работать профессионалам конкретным. Есть люди, политическая партия. Президент должен создать правительство народного доверия, включить все политические спектры, и после этого начать работать. Правительство народного недоверия, каким называется медведевское, на это неспособно. Я — прагматичный человек, меня всегда интересует результат. А он сегодня такой: 40 процентов россиян за чертой бедности, разруха в сельском хозяйстве и в производстве… Даже то, что министра правительства главный чиновник «Роснефти» сажает в тюрьму, а сам не приходит и не выступает в суде — это что, не коллапс судебной системы?

Я не верю и высоким рейтингам нашей власти, ее парадным отчетам. Так называемый «высокий» рейтинг министра сельского хозяйства Ткачева разбивает реальная ситуация в его родном Краснодарском крае. То же в Москве с рейтингом мэра Собянина, который сузил улицы, чтобы положить столь любимую им плитку.

«СП»: — Вы же сами говорите об апатии в обществе. Даже обсуждение возможной кандидатуры Медведева как потенциального президента на 2018−2024 годы не вызвало особого напряжения. Слава богу, сам Владимир Путин заявился.

— Во-первых, общество не идиоты. Все прекрасно понимают, что этого не произошло бы. Необходимости греть место президенту еще через срок не нужно уже было. Поэтому все прекрасно понимали, почему Медведев появился, потом пропал, и какие договоренности были. Все это знали, и ни у кого нет сомнений, что Медведев слабый премьер. Ну, давайте так, честно. Если ты хочешь казаться сильным, должен собрать много слабаков вокруг себя. Подняв два раза гирю, окажешься гораздо сильнее, чем те, которые даже по разу ее не подняли. И вот этот принцип — «все остальные рядом со мной гораздо хуже и глупее, не могут ничего организовать» — действует у нас. И поэтому вычистили поле, в том числе, политическое, так, что никого не осталось. Есть только те, которые ну точно хуже, чем наш самый главный кандидат. Вот и всё. И тут то же самое. Ну, какой Медведев, извините меня, конкурент президенту Путину? Да никакой. И Медведев прекрасно доказал, что он никакой опасности для своего шефа не представляет.

Реклама 30

«СП»: — Но в 2008 году он получил голосов больше, чем Путин, на выборах.

— Он получил голоса только по одной простой причине: за его спиной всё время маячила фигура будущего премьер-министра.

«СП»: — Как бездействие правительства отразилось на близком вам сельском хозяйстве?

— Ровно так же, как на промышленной сфере, несмотря на победные отчеты о 140 миллионах тоннах собранного зерна.

Во-первых, у нас «бумажное» зерно, о котором много говорили. Это значит, что иногда бункерный вес не совпадает с реальным, после обработки. Второе. Я всегда спрашиваю: «Если у нас такое количество зерна, то за последние там 20 лет, сколько новых элеваторов мы построили? И где хранится это зерно, вы можете рассказать?» Я как специалист могу вам сказать, что очень много зерна сгниет, не дожив до следующего урожая. Так было в прошлом году.

А вот еще пример. Вы знаете, какое огромное количество денег тратит государство на хранение этого зерна на элеваторах? Так вот недавно министр Ткачев заявил, чтобы хоть как-то провести интервенцию, нужно еще 10 миллиардов рублей для сохранности зерна. Они же потом не знают, куда его деть. В результате потратили, по-моему, 4 или 5 миллиардов на хранение, сейчас задолжали всем элеваторам, заполненным старым зерном. То есть мы за год не разобрались с этим, а новых мощностей для хранения зерна, для перевалки его, вывоза у нас нет. Вот такая у нас реальная действительность. А какая вам разница, сколько вы произвели зерна, если оно в большом количестве пропадет в тех местах, где произведено? Вас это радует?

«СП»: — Это не радует, но как с рекордными надоями молока?

— Вам могут рассказывать всё, что угодно. Но вот, например, что говорил экс-заместитель министра сельского хозяйства: «Да, мы производим очень много овощей и картофеля, фруктов, но 50 процентов фруктов, плодов и 30 процентов овощей пропадает там же, где вырастили их».

Такой пример. У вас нет денег, чтобы купить курицу, свинину. Я вам сейчас по-другому посчитаю. Я об этом, кстати, недавно говорил на парламентских слушаниях. Что такое продовольственная безопасность? Это, когда мы знаем, что у нас 140 миллионов населения, а каждый человек по нормам Всемирной организации здравоохранения должен съесть, допустим, 120 килограмм мяса и мясопродуктов. И вот Российская Федерация, которая потребляет 77 килограммов на душу населения, значит, меньше, чем африканские страны некоторые, меньше, чем, в среднем в мире — это 90, считает, что она себя полностью обеспечила мясом. А я говорю: нет, давайте по-другому. Давайте возьмем среднеевропейские и среднеамериканские показатели — а мы же всё-таки не развивающаяся страна, а страна богатая, умножим 140 миллионов на 120 килограммов на душу населения в год и получим общий объем мяса, который нам нужен. А потом посмотрим, сколько мы произвели. И вдруг выяснится, что никакой продовольственной безопасности у нас нет, если мы начнем нормально питаться.

То же самое с молоком. Вот, кстати, про это зерно. А что такое зерно? Зерно — это сырье для производства молока. Но мы ввозим огромное количество сухого молока, всякого пальмового жира и всего остального, потому что не можем обеспечить натуральным молоком и молокопродуктами своих граждан. Почему не можем? Первое: граждане не могут купить натуральные продукты, денег у них нет, падают реальные доходы населения, и поэтому они покупают пальмовый жир, заменитель животных жиров. Но если вы возьмете, как было в Советском Союзе, 400 килограммов молока и молокопродуктов на душу населения, умножите на 140 миллионов, поймете, сколько вам нужно будет натурального молока, а не какого-то суррогата. Тогда вы скажете: «Слушайте, а у нас и коров-то не хватает». Мы когда-то имели, огромное в 30 миллионов поголовье, а на самом деле 20 миллионов, потому что эти 10 миллионов никто найти не может. И тогда возникнет вопрос: а сколько денег надо вложить, сколько зерна нужно, чтобы получить вот такое количество молока и мяса? И вдруг выяснится, что в 1979 году, по-моему, мы произвели примерно столько же зерна, 129 миллионов тонн, а зерна нам не хватало, мы еще докупали. В результате мы оказались на том уровне, который тридцать лет назад достигли. А вот реальные наши успехи в так называемой продовольственной безопасности — это успехи химических и других структур, которые кормят нас фальсификатом, очень похожим на натуральные продукты. Поэтому я считаю, что никакой продовольственной безопасности мы не достигли. Продовольственная безопасность — это физическая доступность продовольствия, качественного, натурального, а второй фактор — экономическая доступность продовольствия. Правительство нанесло оглушительный удар по экономической доступности продовольствия. Оно сделало людей нищими, в результате они не могут купить натуральную еду, а правительство говорит: «У нас всё хорошо!» Но если убрать весь фальсификат с полок, перейти на ГОСТы Советского Союза, знаете, что будет на полках? Хуже, чем при Советском Союзе: полки будут пустыми. Тогда у нас в магазинах стояли трехлитровые банки сока, томатного, яблочного. А теперь — пакеты с китайским концентратом. Так что же радует правительство — что зерна много, или то, что доходность сельского хозяйства стала ниже, извините, городской канализации? Мы производим некачественное зерно, все это знают, но государство не стимулирует производство качественного зерна. Нам же главное вал, а что в этом вале, в валовке появилось, это же одному богу известно.

«СП»: — А что такое «бумажное зерно»?

— Вы про приписки слышали? Никто толком не знает, сколько произведено продукции, потому что отчетность наша, скажем так, неправдива. Мы точно знаем, что у нас нет такого количества молока, картофеля. Не могут вручную 90 процентов картофеля, например, и овощей вырастить на личных подворьях, потому что вручную это сделать невозможно. В 2016 году прошла Всероссийская перепись, которая выявила, что число занятых в сельском хозяйстве упало на 43 процента, то есть было 3млн.100, а сейчас 1млн.700. А вот модернизации не произошло. Но это меньшее количество крестьян без модернизации стало производить большее количество зерна. Вы можете это объяснить? Объяснить ничего невозможно. Таких примеров множество. Если взять по отчетности, то, например, коров в личных подсобных хозяйствах всё больше и больше. А я всё время спрашиваю: «Слушайте, а как они доят?» Ведь на личном подсобном хозяйстве, где есть 8−10 коров, не поставишь доильный аппарат. Ну, его просто не существует. Значит, они что, вручную доят? Для того, чтобы вручную подоить, нужны люди. Но их на селе не осталось. Приписки.

«СП»: — Вы сказали, что продовольственная безопасность — это доступность качественных, натуральных продуктов и возможность их купить по доступной цене каждому россиянину. Что для этого надо?

— Изменить государственную сельхозполитику. Создать экономические условия, то есть направить деньги на развитие села, инфраструктуры. Надо вернуть людей в село. Сельское хозяйство всегда было основой российской экономики, точкой роста государства. Если вы сделаете людей богатыми, по крайней мере, состоятельными, они захотят питаться нормально, доброкачественными продуктами. Это — огромный потенциал роста сельского хозяйства. Ни одно сельское хозяйство на экспорт никогда не развивалось. Знаете, в Бразилии есть два министерства сельского хозяйства: одно занимается крупными агрохолдингами, а другое — сельскими территориями с мелкими, средними предприятиями. Это два совершенно разных бюджета, но цель их — обеспечить население качественной и доступной по цене едой. Если бы мы тратили деньги на обустройство своей страны, мы бы сейчас жили, как в Арабских Эмиратах. Это я вам гарантирую.
Последний раз редактировалось Witalij Сб, 23 декабря 2017, 10:58, всего редактировалось 1 раз.
Witalij
Автор темы


Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#261 Еллада » Сб, 10 марта 2018, 18:53

Так за кого голосовать?
уже ни за кого не хочу... :smile:
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2440
Темы: 10
С нами: 6 лет 3 месяца

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#262 Samersen » Сб, 10 марта 2018, 20:43

Спойлер
Изображение
Samersen
Аватара
Сообщения: 33293
Темы: 238
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#263 Samersen » Вт, 13 марта 2018, 16:49

Samersen
Аватара
Сообщения: 33293
Темы: 238
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#264 Brittany » Вт, 13 марта 2018, 20:55

Кандидат от КПРФ главным делом своего возможного президентского срока ставит поворот «от олигархического капитализма к социальному государству».
В первую очередь это, конечно, национализация всех стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков и, конечно, предприятий по производству спиртосодержащей продукции.

Несмотря на явный отход от свободного рынка, в экономике Грудинин делает ставку на обрабатывающую промышленность, чья доля в ВВП должна кратно вырасти. В первую очередь речь идет о микроэлектронике, биотехнологиях и роботостроении.

Возможный президент, как и большинство его нынешних оппонентов, усиляет роль парламента в жизни страны. Госдума будет утверждать правительство, порядок импичмента лидера государства будет существенно упрощен, да и в целом правление президента ограничивается двумя сроками по четыре года. В качестве противовеса главе РФ также учреждается Государственный Совет России.

В статьях кандидата от КПРФ довольно четко расписаны статьи предполагаемого бюджета страны. По 7% – на образование, науку и здравоохранение; 10% – на сельское хозяйство. При этом налоговые поступления в бюджет могут сократиться, ведь Грудинин после прихода к власти отменяет систему «Платон», НДС и транспортный налог.

При этом возможный президент не собирается ограничивать себя в социальной политике. Он и МРОТ поднимает до 25-30 тыс. рублей, и среднюю пенсию по старости подтягивает до 50% от средней зарплаты. До 3-4% снижаются ставки по ипотеке, а за ЖКХ семьи платят не более 10% от своего дохода.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 28421
Темы: 129
С нами: 12 лет
О себе: июль

  • 1

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#265 mimo » Вт, 13 марта 2018, 22:19

Witalij писал(а):Павел Грудинин - кандидат в президенты России

Не верю я ему.. Хитрые глаза. :pardon:
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Аватара
Сообщения: 17926
Темы: 252
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#266 Brittany » Ср, 14 марта 2018, 9:34

mimo писал(а):Хитрые глаза.
Очи чорные, очи страстные, Очи жгучие и прекрасные, Как люблю я вас, как боюсь я вас, Знать, увидел вас я в недобрый час. Ох, недаром вы глубины темней, Вижу траур в вас по душе моей, Вижу пламя в вас я победное... :ninja:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 28421
Темы: 129
С нами: 12 лет
О себе: июль

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#267 Samersen » Ср, 14 марта 2018, 9:40

Юрлать!
phpBB [media]


Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Brittany, ты лингвист? переведи
Samersen
Аватара
Сообщения: 33293
Темы: 238
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#268 Еллада » Ср, 14 марта 2018, 13:05

Brittany писал(а):Кандидат от КПРФ главным делом своего возможного президентского срока ставит поворот «от олигархического капитализма к социальному государству».
В первую очередь это, конечно, национализация всех стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков и, конечно, предприятий по производству спиртосодержащей продукции.

Несмотря на явный отход от свободного рынка, в экономике Грудинин делает ставку на обрабатывающую промышленность, чья доля в ВВП должна кратно вырасти. В первую очередь речь идет о микроэлектронике, биотехнологиях и роботостроении.

Возможный президент, как и большинство его нынешних оппонентов, усиляет роль парламента в жизни страны. Госдума будет утверждать правительство, порядок импичмента лидера государства будет существенно упрощен, да и в целом правление президента ограничивается двумя сроками по четыре года. В качестве противовеса главе РФ также учреждается Государственный Совет России.

В статьях кандидата от КПРФ довольно четко расписаны статьи предполагаемого бюджета страны. По 7% – на образование, науку и здравоохранение; 10% – на сельское хозяйство. При этом налоговые поступления в бюджет могут сократиться, ведь Грудинин после прихода к власти отменяет систему «Платон», НДС и транспортный налог.

При этом возможный президент не собирается ограничивать себя в социальной политике. Он и МРОТ поднимает до 25-30 тыс. рублей, и среднюю пенсию по старости подтягивает до 50% от средней зарплаты. До 3-4% снижаются ставки по ипотеке, а за ЖКХ семьи платят не более 10% от своего дохода.
Все, хорошо, только ему не дадут провести реформирование.
Очень жаль, что против Грудинина развернулась сейчас откровенная травля.
Не умеют русские поддерживать русских, ценить и уважать оппонентов, что это за культура, где люди не умеют другому желать удачи...
Вот теперь точно прголосую за Грудинина.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Brittany писал(а):Кандидат от КПРФ главным делом своего возможного президентского срока ставит поворот «от олигархического капитализма к социальному государству».
:approve:
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2440
Темы: 10
С нами: 6 лет 3 месяца

  • 1

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#269 Марфа Меньшикова » Ср, 14 марта 2018, 13:16

Еллада писал(а):
Brittany писал(а):Кандидат от КПРФ главным делом своего возможного президентского срока ставит поворот «от олигархического капитализма к социальному государству».
В первую очередь это, конечно, национализация всех стратегически важных и системообразующих отраслей промышленности электроэнергетики, железных дорог, систем связи, ведущих банков и, конечно, предприятий по производству спиртосодержащей продукции.

Несмотря на явный отход от свободного рынка, в экономике Грудинин делает ставку на обрабатывающую промышленность, чья доля в ВВП должна кратно вырасти. В первую очередь речь идет о микроэлектронике, биотехнологиях и роботостроении.

Возможный президент, как и большинство его нынешних оппонентов, усиляет роль парламента в жизни страны. Госдума будет утверждать правительство, порядок импичмента лидера государства будет существенно упрощен, да и в целом правление президента ограничивается двумя сроками по четыре года. В качестве противовеса главе РФ также учреждается Государственный Совет России.

В статьях кандидата от КПРФ довольно четко расписаны статьи предполагаемого бюджета страны. По 7% – на образование, науку и здравоохранение; 10% – на сельское хозяйство. При этом налоговые поступления в бюджет могут сократиться, ведь Грудинин после прихода к власти отменяет систему «Платон», НДС и транспортный налог.

При этом возможный президент не собирается ограничивать себя в социальной политике. Он и МРОТ поднимает до 25-30 тыс. рублей, и среднюю пенсию по старости подтягивает до 50% от средней зарплаты. До 3-4% снижаются ставки по ипотеке, а за ЖКХ семьи платят не более 10% от своего дохода.
Все, хорошо, только ему не дадут провести реформирование.
Очень жаль, что против Грудинина развернулась сейчас откровенная травля.
Не умеют русские поддерживать русских, ценить и уважать оппонентов, что это за культура, где люди не умеют другому желать удачи...
Вот теперь точно прголосую за Грудинина.

Программа - дешевый популизм, имхо.
Это его "реформирование" опять отбросит страну на 20-30 лет назад.
Начнутся противостояния в Госдуме, как при Ельцине, центральная власть ослабнет, в регионах опять начнется кто во что горазд...

За счет каких ресурсов он повысит минимальку и пенсии, снизит ипотеку до 3%?
Про отмену НДС и национализацию отраслей промышленности вообще молчу.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 26199
Темы: 53
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#270 Еллада » Ср, 14 марта 2018, 13:48

Марфа Меньшикова писал(а):За счет каких ресурсов он повысит минимальку и пенсии, снизит ипотеку до 3%?
Про отмену НДС и национализацию отраслей промышленности вообще молчу.
Марфа Меньшикова, он же предлагает избавить российскую экономику от долларовой зависимости, перенаправить. то что находится в долговых банках в Америке в производство. экономику и образование. А там хранится триллионы!!! Разве не хватит?
Нужно уже делать первые шаги в этом направлении, они просто необходимы.
Люди устали от бедности....и я среди них
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2440
Темы: 10
С нами: 6 лет 3 месяца

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#271 Samersen » Ср, 14 марта 2018, 13:59

Samersen
Аватара
Сообщения: 33293
Темы: 238
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#272 Brittany » Ср, 14 марта 2018, 15:29

Еллада писал(а):он же предлагает избавить российскую экономику от долларовой зависимости, перенаправить. то что находится в долговых банках в Америке в производство. экономику и образование. А там хранится триллионы!!! Разве не хватит?Нужно уже делать первые шаги в этом направлении, они просто необходимы.
Каким образом всё это перенаправить? Одним нажатием кнопки? Если б это было так легко и просто- и без него перенаправили бы. Масштаб одного совхоза невозможно сравнивать
с масштабами
огромной страны.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 28421
Темы: 129
С нами: 12 лет
О себе: июль

  • 1

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#273 Еллада » Ср, 14 марта 2018, 17:29

Samersen, поживите на мою зарплату, вернее не мою, а среднюю по всей России...
а потом возвышайтесь)...
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2440
Темы: 10
С нами: 6 лет 3 месяца

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#274 Папа_Карло » Ср, 14 марта 2018, 17:39

Еллада писал(а):он же предлагает избавить российскую экономику от долларовой зависимости, перенаправить. то что находится в долговых банках в Америке в производство. экономику и образование. А там хранится триллионы!!! Разве не хватит?


Так там доллары лежат. Вы хотите от долларовой зависимости избавляться при помощи долларов, причем которых никто не отдаст?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 23515
Темы: 52
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#275 Samersen » Ср, 14 марта 2018, 17:39

Еллада, вы надеетесь на то что Грудинин даст вам денег? Откуда мил человек, откуда такие мечты? Надо быть реалистами. Демократы и так прилично наобманывыли в 90-е. Схема та же.
Samersen
Аватара
Сообщения: 33293
Темы: 238
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#276 КарданныйВал » Ср, 14 марта 2018, 17:40

Еллада писал(а):Samersen, поживите на мою зарплату, вернее не мою, а среднюю по всей России...
а потом возвышайтесь)...
какая у вас зарплата?
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2060
Темы: 10
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#277 Samersen » Ср, 14 марта 2018, 17:40

Грудинин это современный МММ в красном окрасе, проснитесь
Samersen
Аватара
Сообщения: 33293
Темы: 238
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#278 Еллада » Ср, 14 марта 2018, 17:48

КарданныйВал писал(а):какая у вас зарплата?
17
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2440
Темы: 10
С нами: 6 лет 3 месяца

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#279 КарданныйВал » Ср, 14 марта 2018, 17:49

Еллада, госслужба или частник?
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2060
Темы: 10
С нами: 3 года 1 месяц

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#280 Еллада » Ср, 14 марта 2018, 18:16

Samersen писал(а):Еллада, вы надеетесь на то что Грудинин даст вам денег? Откуда мил человек, откуда такие мечты? Надо быть реалистами. Демократы и так прилично наобманывыли в 90-е. Схема та же.
Я надеюсь, что все когда нибудь изменится.
Мы живем на территории где православные ценности всегда играли значимую роль в истории...
В отличии от западного строя, где добру и злу придавалась всегда относительная роль, в русско - славянской системе ценностей отсутствие добра уже означает зло...Поэтому любая бездуховность приводит сразу к дестабилизации общества...
Народ веками сотворяет ценности, жизненную энергию будущего, которая формирует общий Дух народа.И куда все это ушло?
Что дает современная (олигархическая) система власти? Да, ничего, по сути, ...обогащение одних и обнищание большинства
Грудинин хотя бы напомнил в своей программе о том обществе, которое у нас должно быть
Последний раз редактировалось Еллада Ср, 14 марта 2018, 18:20, всего редактировалось 1 раз.
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2440
Темы: 10
С нами: 6 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей