Павел Грудинин - кандидат в президенты России

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Witalij » Сб, 23 декабря 2017, 10:46

— Мы живем в состоянии постоянных обещаний, ожидания лучшей жизни, дорога к которой невидима. В этом-то и опасность. Общество в апатии: теряется надежда на обновление, конкретное решение перезревших экономических, социальных, политических проблем. На четвертом сроке властвования дождаться чего-то нового от, скажем, нового-старого президента, по меньшей мере, странно. И тут беспокоит жизнестойкость страны, останется ли она единой державой, или развалится на наделы? — говорит директор ЗАО «Совхоз имени Ленина», Заслуженный работник сельского хозяйства Павел Грудинин.

Спойлер
— Нынешняя экономическая ситуация отличается от шестилетней давности тем, что резервы исчерпаны, элите уже почти нечего «пилить». На всех всего не хватило. Исчерпаны все фонды, инвестиций нет. И тут самое время объявить о платном здравоохранении, платном образовании, что «денег нет, но вы держитесь»… Поменяв Медведева на Кудрина, Титова, сейчас ничего хорошего для народа не добьешься: необходимы кардинальные изменения. Иначе — ждите бунты. Это, скажем так, планомерное развитие событий. Если вы не даете возможности людям жить нормально, если 40 процентов россиян за чертой бедности, если они тратят львиную долю своих доходов на оплату ЖКХ и на еду, недовольство системой «Платон», разоренные фермеры, голодные шахтеры, которым зарплату не выплачивают, «мертвые» моногорода, Москва, недовольная реновацией… Все это «звоночки» народных волнений. Ситуация раскачана до предела. Посмотрим, как в феврале поведут себя «низы», да и «верхи».

«СП»: — Что должен сделать президент, какую проявить политическую волю, на какие основные структурные, экономические и политические реформы нацелить страну?

— Лидер КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов предлагает, «давайте переведем повестку выборов в повестку делового общения выхода из кризиса». У нас есть люди, предложения. Например, шесть лет назад предлагали ввести прогрессивную шкалу налогов. Президент согласился, что «надо подумать», и — вот уже 6 лет «думает». Сейчас слышу опять те же предвыборные обещания «подумать». Коммунисты предлагают, например: нужно половину налоговых денег оставлять в регионах на развитие. Нет, оказывается, кому-то выгоднее «крутить» деньги, потом какой-то мизер-подачку возвращать региону. Слушайте, вы будете хоть что-то делать, чтобы на территории Российской Федерации жить можно было не только в Москве и Санкт-Петербурге, а еще где-нибудь? Надо не говорить о необходимости борьбы с коррупцией, а бороться реально. Вы знаете, как в 98 году правительство Примакова за несколько месяцев вывело страну из кризиса? При цене нефти в $ 20−30 за баррель мы заработали эффективно: поставили под контроль валютную выручку, банки, сделали так, что производством стало заниматься выгодно, преференции отечественному производителю ввели. Вот несколько шагов, которые привели к тому, что страна не скатилась в пропасть.

«СП»: — В нынешнем правительстве есть такие «гераклы»?

— В правительстве Медведева таких нет. Вопрос в другом. Есть стратегическое движение вперед, есть направление. Например, Бабкин. Это — опыт канадский, помноженный на российский. Он написал программу достаточно, на мой взгляд, реалистичную. Надо дать возможность работать профессионалам конкретным. Есть люди, политическая партия. Президент должен создать правительство народного доверия, включить все политические спектры, и после этого начать работать. Правительство народного недоверия, каким называется медведевское, на это неспособно. Я — прагматичный человек, меня всегда интересует результат. А он сегодня такой: 40 процентов россиян за чертой бедности, разруха в сельском хозяйстве и в производстве… Даже то, что министра правительства главный чиновник «Роснефти» сажает в тюрьму, а сам не приходит и не выступает в суде — это что, не коллапс судебной системы?

Я не верю и высоким рейтингам нашей власти, ее парадным отчетам. Так называемый «высокий» рейтинг министра сельского хозяйства Ткачева разбивает реальная ситуация в его родном Краснодарском крае. То же в Москве с рейтингом мэра Собянина, который сузил улицы, чтобы положить столь любимую им плитку.

«СП»: — Вы же сами говорите об апатии в обществе. Даже обсуждение возможной кандидатуры Медведева как потенциального президента на 2018−2024 годы не вызвало особого напряжения. Слава богу, сам Владимир Путин заявился.

— Во-первых, общество не идиоты. Все прекрасно понимают, что этого не произошло бы. Необходимости греть место президенту еще через срок не нужно уже было. Поэтому все прекрасно понимали, почему Медведев появился, потом пропал, и какие договоренности были. Все это знали, и ни у кого нет сомнений, что Медведев слабый премьер. Ну, давайте так, честно. Если ты хочешь казаться сильным, должен собрать много слабаков вокруг себя. Подняв два раза гирю, окажешься гораздо сильнее, чем те, которые даже по разу ее не подняли. И вот этот принцип — «все остальные рядом со мной гораздо хуже и глупее, не могут ничего организовать» — действует у нас. И поэтому вычистили поле, в том числе, политическое, так, что никого не осталось. Есть только те, которые ну точно хуже, чем наш самый главный кандидат. Вот и всё. И тут то же самое. Ну, какой Медведев, извините меня, конкурент президенту Путину? Да никакой. И Медведев прекрасно доказал, что он никакой опасности для своего шефа не представляет.

Реклама 30

«СП»: — Но в 2008 году он получил голосов больше, чем Путин, на выборах.

— Он получил голоса только по одной простой причине: за его спиной всё время маячила фигура будущего премьер-министра.

«СП»: — Как бездействие правительства отразилось на близком вам сельском хозяйстве?

— Ровно так же, как на промышленной сфере, несмотря на победные отчеты о 140 миллионах тоннах собранного зерна.

Во-первых, у нас «бумажное» зерно, о котором много говорили. Это значит, что иногда бункерный вес не совпадает с реальным, после обработки. Второе. Я всегда спрашиваю: «Если у нас такое количество зерна, то за последние там 20 лет, сколько новых элеваторов мы построили? И где хранится это зерно, вы можете рассказать?» Я как специалист могу вам сказать, что очень много зерна сгниет, не дожив до следующего урожая. Так было в прошлом году.

А вот еще пример. Вы знаете, какое огромное количество денег тратит государство на хранение этого зерна на элеваторах? Так вот недавно министр Ткачев заявил, чтобы хоть как-то провести интервенцию, нужно еще 10 миллиардов рублей для сохранности зерна. Они же потом не знают, куда его деть. В результате потратили, по-моему, 4 или 5 миллиардов на хранение, сейчас задолжали всем элеваторам, заполненным старым зерном. То есть мы за год не разобрались с этим, а новых мощностей для хранения зерна, для перевалки его, вывоза у нас нет. Вот такая у нас реальная действительность. А какая вам разница, сколько вы произвели зерна, если оно в большом количестве пропадет в тех местах, где произведено? Вас это радует?

«СП»: — Это не радует, но как с рекордными надоями молока?

— Вам могут рассказывать всё, что угодно. Но вот, например, что говорил экс-заместитель министра сельского хозяйства: «Да, мы производим очень много овощей и картофеля, фруктов, но 50 процентов фруктов, плодов и 30 процентов овощей пропадает там же, где вырастили их».

Такой пример. У вас нет денег, чтобы купить курицу, свинину. Я вам сейчас по-другому посчитаю. Я об этом, кстати, недавно говорил на парламентских слушаниях. Что такое продовольственная безопасность? Это, когда мы знаем, что у нас 140 миллионов населения, а каждый человек по нормам Всемирной организации здравоохранения должен съесть, допустим, 120 килограмм мяса и мясопродуктов. И вот Российская Федерация, которая потребляет 77 килограммов на душу населения, значит, меньше, чем африканские страны некоторые, меньше, чем, в среднем в мире — это 90, считает, что она себя полностью обеспечила мясом. А я говорю: нет, давайте по-другому. Давайте возьмем среднеевропейские и среднеамериканские показатели — а мы же всё-таки не развивающаяся страна, а страна богатая, умножим 140 миллионов на 120 килограммов на душу населения в год и получим общий объем мяса, который нам нужен. А потом посмотрим, сколько мы произвели. И вдруг выяснится, что никакой продовольственной безопасности у нас нет, если мы начнем нормально питаться.

То же самое с молоком. Вот, кстати, про это зерно. А что такое зерно? Зерно — это сырье для производства молока. Но мы ввозим огромное количество сухого молока, всякого пальмового жира и всего остального, потому что не можем обеспечить натуральным молоком и молокопродуктами своих граждан. Почему не можем? Первое: граждане не могут купить натуральные продукты, денег у них нет, падают реальные доходы населения, и поэтому они покупают пальмовый жир, заменитель животных жиров. Но если вы возьмете, как было в Советском Союзе, 400 килограммов молока и молокопродуктов на душу населения, умножите на 140 миллионов, поймете, сколько вам нужно будет натурального молока, а не какого-то суррогата. Тогда вы скажете: «Слушайте, а у нас и коров-то не хватает». Мы когда-то имели, огромное в 30 миллионов поголовье, а на самом деле 20 миллионов, потому что эти 10 миллионов никто найти не может. И тогда возникнет вопрос: а сколько денег надо вложить, сколько зерна нужно, чтобы получить вот такое количество молока и мяса? И вдруг выяснится, что в 1979 году, по-моему, мы произвели примерно столько же зерна, 129 миллионов тонн, а зерна нам не хватало, мы еще докупали. В результате мы оказались на том уровне, который тридцать лет назад достигли. А вот реальные наши успехи в так называемой продовольственной безопасности — это успехи химических и других структур, которые кормят нас фальсификатом, очень похожим на натуральные продукты. Поэтому я считаю, что никакой продовольственной безопасности мы не достигли. Продовольственная безопасность — это физическая доступность продовольствия, качественного, натурального, а второй фактор — экономическая доступность продовольствия. Правительство нанесло оглушительный удар по экономической доступности продовольствия. Оно сделало людей нищими, в результате они не могут купить натуральную еду, а правительство говорит: «У нас всё хорошо!» Но если убрать весь фальсификат с полок, перейти на ГОСТы Советского Союза, знаете, что будет на полках? Хуже, чем при Советском Союзе: полки будут пустыми. Тогда у нас в магазинах стояли трехлитровые банки сока, томатного, яблочного. А теперь — пакеты с китайским концентратом. Так что же радует правительство — что зерна много, или то, что доходность сельского хозяйства стала ниже, извините, городской канализации? Мы производим некачественное зерно, все это знают, но государство не стимулирует производство качественного зерна. Нам же главное вал, а что в этом вале, в валовке появилось, это же одному богу известно.

«СП»: — А что такое «бумажное зерно»?

— Вы про приписки слышали? Никто толком не знает, сколько произведено продукции, потому что отчетность наша, скажем так, неправдива. Мы точно знаем, что у нас нет такого количества молока, картофеля. Не могут вручную 90 процентов картофеля, например, и овощей вырастить на личных подворьях, потому что вручную это сделать невозможно. В 2016 году прошла Всероссийская перепись, которая выявила, что число занятых в сельском хозяйстве упало на 43 процента, то есть было 3млн.100, а сейчас 1млн.700. А вот модернизации не произошло. Но это меньшее количество крестьян без модернизации стало производить большее количество зерна. Вы можете это объяснить? Объяснить ничего невозможно. Таких примеров множество. Если взять по отчетности, то, например, коров в личных подсобных хозяйствах всё больше и больше. А я всё время спрашиваю: «Слушайте, а как они доят?» Ведь на личном подсобном хозяйстве, где есть 8−10 коров, не поставишь доильный аппарат. Ну, его просто не существует. Значит, они что, вручную доят? Для того, чтобы вручную подоить, нужны люди. Но их на селе не осталось. Приписки.

«СП»: — Вы сказали, что продовольственная безопасность — это доступность качественных, натуральных продуктов и возможность их купить по доступной цене каждому россиянину. Что для этого надо?

— Изменить государственную сельхозполитику. Создать экономические условия, то есть направить деньги на развитие села, инфраструктуры. Надо вернуть людей в село. Сельское хозяйство всегда было основой российской экономики, точкой роста государства. Если вы сделаете людей богатыми, по крайней мере, состоятельными, они захотят питаться нормально, доброкачественными продуктами. Это — огромный потенциал роста сельского хозяйства. Ни одно сельское хозяйство на экспорт никогда не развивалось. Знаете, в Бразилии есть два министерства сельского хозяйства: одно занимается крупными агрохолдингами, а другое — сельскими территориями с мелкими, средними предприятиями. Это два совершенно разных бюджета, но цель их — обеспечить население качественной и доступной по цене едой. Если бы мы тратили деньги на обустройство своей страны, мы бы сейчас жили, как в Арабских Эмиратах. Это я вам гарантирую.
Последний раз редактировалось Witalij Сб, 23 декабря 2017, 10:58, всего редактировалось 1 раз.
Witalij
Автор темы


Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#141 Lilu » Пн, 5 февраля 2018, 14:14

Samersen писал(а):Lilu, богатые будут всегда. Постепенно надо будет вывести деньги из офшоров и США.


За богатых-то я спокойна, а вот в том, что наши страны и народы будут всегда, не слишком уверена. :(
Да, кандидат ничем не отличается от нынешних хозяев страны... Увы.
Но даже не это, он не может людей заинтересовать собой. Сравнить хотя бы с Жириновским.
Даже Явлинский как-то заметнее...
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#142 scarly » Пн, 5 февраля 2018, 20:05

КарданныйВал писал(а):для меня Грудинин это ржака.
Каждый раз угораю, как коммунисты выбрали олигарха в кандидаты в президенты.
Так в КПРФ других нет, вернее, там все - "крепкие хозяйственники", а не олигархи, как Зюганов говорит.
Этот шел, как "директор колхоза", и все сначала повелись.
scarly

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#143 Lilu » Пн, 5 февраля 2018, 22:32

:facepalm: :cry:
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 6 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#144 Бриджит » Пн, 5 февраля 2018, 22:44

КарданныйВал писал(а):для меня Грудинин это ржака.
Каждый раз угораю, как коммунисты выбрали олигарха в кандидаты в президенты.
У меня тут недавно реально ржака. Муж подруги звонит , просит встретиться и поговорить. Типа не по телефону. Ну я как раз в ашане закупла продукты, приезжай говорю сюда, кофе попьем. Приехал. Купил кофе и пироженку мне, интересуется как дела. Я прям заинтригована, говорю - не тяни.
И тут он выдает: вступил в компартию, готовится стать депутатом в гордуме от своего района. Ему нужна помощь от наших водителей в распространении агит-материалов перед выборами.
Жалко, он меня не снимал. Я просто физически чувствовала, как у меня вытягивается лицо.
Просто этот человек был ярым ненавистником всего, что связано с властью и Думой. Симпатизировал Навальному, смотрел его блоги. В симпатиях к коммунистам никогда замечен не был. Более того, он был предпринимателем долгое время, а сейчас активы сдает в аренду, сам фрилансер.
Я когда пришла в себя, хлебнула уже остывший кофе, попросила таки поподробнее объяснить эту переобувку в воздухе.
Из сумбура я поняла, что "Собчак отстой", а "Навальный слился". Путина не любит, а Грудинин самое то.
И главное - у него глаза горят.
Спросил, за кого сама буду голосовать. Услышав, что я путиноид на всю голову как христова невеста, эмоционально огорчился. Эмоции были матерные.
Компромисс мы нашли в том, что я помогу ему распространить агитки бесплатно, а в мой бюллетень никого не пущу. Остался в итоге доволен.

Я после общения еще долго оставалась в шоке.
Бриджит

  • 1

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#145 scarly » Вт, 6 февраля 2018, 0:35

Бриджит, :smile: у меня начальник-ипэшник, три магазина, эксплуатировать будет, пока ты можешь шевелиться - баллотировался в думу от "Коммунистов России" , ходит на их митинги, горит их идеями - правда, главное у него - семья, и идеи чисто умозрительно. А так - выжил - выжил; не выжил - ну извини, понимаете, сейчас жизнь такая, надо бросать курить, надо ....Путинец, йобты!
Мне , кстати, импонирует позиция Путина-Медведева "ты должен быть сильным, иначе зачем тебе жить?".
Я за.
Но начальник мой мимикрирует, что-ли, или просто денег хочет за оттяг голосов , от ЛДПР, но в его сталинизм я, конечно, не верю - тот еще пройдоха. )))
Впрочем, почему от ЛДПР?
Вполне и от Единой.
Он всегда был в авангарде - пионерская дружина, комсомольская...
Постоянно привозит календари с Путиным, чтоб мы давали в подарок за букет от 1000 рублей.
И при этом рассказывает, как на митинге у товарища Максима, куда они приехали с семьей, послание потомкам в металлической колбе, брошенное в Неву, вместо того, чтоб утонуть, всплыло, и болталось...как в проруби....Что надо было хоть булыжник, что-ли....стибется, явно....)))

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
Но мне все равно все это не нравится. Хоть кто у власти, такое чувство, что одним миром мазаны, а мы - бараны.
И ничего эти выборы не смогут изменить, пока сама концепция не изменится.
scarly

  • 1

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#146 mimo » Вт, 6 февраля 2018, 0:45

Скарлетт писал(а):Бриджит, у меня начальник-ипэшник, три магазина, эксплуатировать будет, пока ты можешь шевелиться - баллотировался в думу от "Коммунистов России" , ходит на их митинги, горит их идеями
ОЧЕРЕДНАЯ КОРМУШКА..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#147 scarly » Вт, 6 февраля 2018, 0:47

Сегодня почитала интервью с Чичваркиным.... Завтра работаю, послезавтра перепощу, или посмотрите - от Фонтанки.
Впрочем, ничего нового не узнала. Кроме того, что у него убили мать, когда начали его прессовать в России.

С трудом берусь понимать, что он чувствовал, а он умнейший, талантливовейший. Ну и пусть сидит в Лондоне, так лучше.
scarly

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#148 Папа_Карло » Вт, 6 февраля 2018, 13:25

Скарлетт писал(а):"ты должен быть сильным, иначе зачем тебе жить?".

А сильный это тот, кто умеет "отыметь" слабого?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#149 Папа_Карло » Вт, 6 февраля 2018, 21:59

phpBB [media]
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#150 Бриджит » Вт, 6 февраля 2018, 22:16

Скарлетт, Чичваркин известен своим высказыванием о том, что капиталистический строй является высшим этапом справедливости и морали.
Он типа Полонского. Когда был с деньгами и в фаворе, считал что поймал Бога за бороду. Налогов не платил, не считал нужным. Серые схемы были чем то самим собой.
В Лондоне наверное платит.
Он сказал, что его условие возвращения в Россию - смерть Путина.
Думаю, люди на выборах покажут Чичваркину, хотят ли они его возвращения в Россию.

Скарлетт писал(а):Мне , кстати, импонирует позиция Путина-Медведева "ты должен быть сильным, иначе зачем тебе жить?".
Я за.
а где про эту позицию можно почитать?
Бриджит

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#151 Папа_Карло » Вт, 6 февраля 2018, 22:18

Бриджит писал(а):Чичваркин известен своим высказыванием о том, что капиталистический строй является высшим этапом справедливости и морали.

Я его за человека не считаю. Человек зарабатывавший деньги на потакании низшим инстинктам, мне не симпатичен.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#152 Папа_Карло » Вт, 6 февраля 2018, 22:20

Послушал Грудинина, мне он понравился. То, что он всплыл-это хороший знак.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#153 Бриджит » Вт, 6 февраля 2018, 22:23

Папа_Карло, если не нарушает закон, то никто не вправе его судить
Но Ч.не из таких.
Меня Титов еще поразил... совсем что ли придурок. Привез список бизнесменов из Лондона, которые хотели бы вернуться и ставят условия
Это весь его электорат видимо. "Бизнесмены из Лондона". То есть воры.


Скарлетт, кстати, банкир Пугачев есть такой...сбежавший в Лондон. Тоже плакался за жизнь, что Путин прессовал. При этом никому в интервью не рассказал, как после кризиса 2008-го года правительство выделило его банку деньги, чтобы он раздал быстрые кредиты бизнесу. Это была госпрограмма. И он ВСЕ деньги через подставные фирмы вывел за границу и сам сбежал.
И вот спустя столько лет Россия добилась экстрадиции и внимание (!) возврата всех денег. Беспрецедентное событие. На прошлой неделе вердикт лондонского суда был.
Бриджит

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#154 Папа_Карло » Вт, 6 февраля 2018, 22:27

Бриджит писал(а):если не нарушает закон, то никто не вправе его судить

Читала его книгу?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#155 Бриджит » Вт, 6 февраля 2018, 22:28

Папа_Карло, нет, что там?
честно говоря времени жаль, я другие книги сейчас читаю
Бриджит

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#156 КарданныйВал » Вт, 6 февраля 2018, 22:32

Бриджит писал(а):Скарлетт писал(а):
Мне , кстати, импонирует позиция Путина-Медведева "ты должен быть сильным, иначе зачем тебе жить?".
Я за.
а где про эту позицию можно почитать?
Галя наверное про плакаты на эти выборы пропутинские
Изображение
я с Галей согласен, политтехнолог ответственный за лозунг неплохой ключ нашел.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Папа_Карло писал(а):Послушал Грудинина, мне он понравился. То, что он всплыл-это хороший знак.
Думаю ровно наоборот. Это свидетельство внутренней гнилости у компартии. Просто позорище выставили. Ленин кувыркается на Красной Площади от такого кандидата. И ведь есть запрос на какие то левые идеи сейчас, а в ответ на запрос дают... это.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#157 Бриджит » Вт, 6 февраля 2018, 22:43

КарданныйВал писал(а):Галя наверное про плакаты на эти выборы пропутинские
сомневаюсь
причем тут Медведев?
Бриджит

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#158 Бриджит » Вт, 6 февраля 2018, 22:43

КарданныйВал писал(а):Думаю ровно наоборот. Это свидетельство внутренней гнилости у компартии. Просто позорище выставили. Ленин кувыркается на Красной Площади от такого кандидата. И ведь есть запрос на какие то левые идеи сейчас, а в ответ на запрос дают... это.
Согласна
Грудинин треш просто
Бриджит

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#159 КарданныйВал » Вт, 6 февраля 2018, 22:50

Бриджит писал(а):
КарданныйВал писал(а):Галя наверное про плакаты на эти выборы пропутинские
сомневаюсь
причем тут Медведев?
ни зна.
Может Галя ответит )
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Павел Грудинин - кандидат в президенты России

#160 Папа_Карло » Вт, 6 февраля 2018, 22:51

КарданныйВал писал(а):Это свидетельство внутренней гнилости у компартии. Просто позорище выставили. Ленин кувыркается на Красной Площади от такого кандидата. И ведь есть запрос на какие то левые идеи сейчас, а в ответ на запрос дают... это.

Ну и чем он плох?

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Бриджит писал(а):честно говоря времени жаль, я другие книги сейчас читаю

ну и правильно Его книга того не стоит. Рассказывал, как раскручивал Евросеть. Типа, кто разденется, тот что то и получит.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей