Простите нас, товарищ Сталин!

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • -2

#1 Witalij » Чт, 21 декабря 2017, 17:01

Здравствуйте, товарищ Сталин!

Через года
Вы тянетесь к нам
Поступью железной,
Тяжелым скрипом
Памятных шагов…

Вы панацеей стали
Для мозгов,
Мечтать уставших
О насущном хлебе,
И карточкой разменной
В ширпотребе
Цивильных разговоров
Стариков…

Мы соблазнились
Западным разливом
Свобод развратных,
Что смердят внутри,
Мы захотели
Забугорной славы,
За то погрязли
В жертвенной крови…

Товарищ Сталин,
Нам Вас не хватает
Среди разгула
Шайки воровской,
И нет в стране
Ответственных хозяев,
А только морок,
Смерть
И злой отстой…

Переживаем
Или прожигаем
Пустые дни
И ночи напролет…

Что нам кукушка
Завтра напророчит,
О чем нам
Иволга беспечная
Споет?

Товарищ Сталин,
Вы нас не корите
За суету и вечное нытье,
За нас Вы Бога
Утром умолите,
Чтоб он простил нам
Страшное вранье...
Witalij
Автор темы


  • 2

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#3 _Tasha » Чт, 21 декабря 2017, 17:51

В этом году на ДР Сталина в очередной раз прошла акция "Две гвоздики для Сталина".

Изображение

Спойлер
Изображение

Без комментариев, как говорится. :smile:
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7723
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#4 mimo » Чт, 21 декабря 2017, 17:56

без Сталина мы бы выиграли ВОВ?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40585
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#5 _Tasha » Чт, 21 декабря 2017, 18:01

mimo, каждый был на своём месте. И Сталин был на своём. Он не сдался, несмотря на отступление наших войск в первые месяцы войны. Народ не сдался и Сталин не сдался. В Европе долго не сопротивлялись, почти сразу правители подписывали капитуляцию. А Сталин вместе с народом решили идти до конца и вместе победили. ИМХО.
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7723
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

  • 2

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#6 mimo » Чт, 21 декабря 2017, 18:05

_Tasha, т.е. Сталин был нужен для сохранения СССР.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40585
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#7 _Tasha » Чт, 21 декабря 2017, 18:09

mimo, я считаю, что да. :yes:
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7723
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

  • 2

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#8 mimo » Чт, 21 декабря 2017, 18:13

_Tasha писал(а):mimo, я считаю, что да. :yes:
_Tasha, тогда мне странно, что сейчас пытаются обвинить того, кто сохранил Россию.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40585
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 3

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#9 _Tasha » Чт, 21 декабря 2017, 18:22

mimo, сейчас и нас много в чём пытаются обвинить. Переборщили уже. Мы первое время пытались что-то объяснять, а сейчас в основном внимание не обращаем. И Сталина обвиняют, и Путина, и нас россиян. Те кто обвиняют, чаще всего сами виноваты во многом. Но, упорно валят всё с больной головы на здоровую.

Если в чём и были ошибки у Сталина, так не больше, чем у правителей других стран. Но про них упорно рассказывают и преувеличивают. А вот достижения, что при нём были достигнуты - замалчивают. Так что не стоит обращать внимание на этих лукавых обвинителей. ИМХО.
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7723
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#10 Brittany » Сб, 23 декабря 2017, 9:46

_Tasha писал(а):А вот достижения, что при нём были достигнуты - замалчивают.
Кто замалчивает?
Достижения замолчать невозможно!
Они такая же неотъемлемая часть нашей истории,
как и преступления. Которые рано или поздно всплывают наружу.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#11 _Tasha » Сб, 23 декабря 2017, 10:08

Brittany писал(а):Достижения замолчать невозможно!

Brittany, возможно. Бывают достижения авторство которых скрывается. Или достижения, которые были актуальны на коротком историческом промежутке. А сейчас о них не вспоминают. А если кто о них и знает, так узкий круг специалистов в этой области.

А если уж о Сталине говорить, то я вчера впервые узнала, что он писал в юности стихи. Может быть и не только в юности писал, но всплыли стихи, написанные им в 16 лет.

Здесь приведено одно и пяти стихотворений 16-летнего Иосифа
Джугашвили, напечатанных в 1895 году в газете "Иверия", издававшейся
грузинским поэтом, князем Ильёй Чавчавадзе. Князь-поэт высоко оценил стихи юного поэта. Естественно, что стихотворения были написаны на грузинском языке. Представляем читателю два варианта перевода этого стихотворения.

Ходил он от дома к дому.
(1-й вариант, переводчик не известен).
*****

Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.

А в песне его, а в песне —
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.

Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.

Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.

Сказали ему: "Проклятый,
Пей, осуши до дна…
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!"

1895 г.

Второй вариант стихотворения
***
Второй вариант — перевод Л. Котюкова.

Шел он от дома к дому,
В двери чужие стучал.
Под старый дубовый пандури
Нехитрый мотив звучал.

В напеве его и в песне,
Как солнечный луч, чиста,
Жила великая правда —
Божественная мечта.

Сердца, превращенные в камень,
Будил одинокий напев.
Дремавший в потемках пламень
Взметался выше дерев.

Но люди, забывшие Бога,
Хранящие в сердце тьму,
Вместо вина отраву
Налили в чашу ему.

Сказали ему: "Будь проклят!
Чашу испей до дна!..
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!"

Утро.
Иосиф Виссарионович Джугашвили.
Раскрылся розовый бутон,
Прильнул к фиалке голубой,
И, легким ветром пробужден,
Склонился ландыш над травой.

Пел жаворонок в синеве,
Взлетая выше облаков,
И сладкозвучный соловей
Пел детям песню из кустов:

"Цвети, о Грузия моя!
Пусть мир царит в родном краю!
А вы учебою, друзья,
Прославьте Родину свою!"

Я полагаю, что читатель, разделяющий мнение о том, что высокая поэзия неразрывно связана с жизнью, согласится со мною в том, что данное стихотворение отнюдь не заурядное юношеское творение. Не напрасно оно высоко оценено такой выдающейся в Грузии того времени личностью, как князь-поэт Чавчавадзе.

И вот какие шутки выкидывает жизнь! Юный, талантливый, отмеченный уже в самом начале поэтического пути Иосиф не пошёл по поэтической стезе, а волею судеб встал во главе огромного государства и приложил немалые усилия, чтобы сделать это государство одним из самых могущественных на земле.

Так что же — поэт Джугашвили умер в Генеральном секретаре ЦК КПСС, председателе Министров СССР, генералиссимусе Иосифе Сталине?
Свидетельства говорят — нет, поэт Сталин жил под личиной "Отца народов".
Известно его соучастие, которое можно бы назвать и соавторством в создании Гимна Советского Союза. Однако, от соавторства Сталин решительно отказался. Есть свидетельства, что Сталин внимательно читал и вносил предложения по изменениям в тексте поэмы Шота Руставели "Витязь в тигровой шкуре" (автор перевода — Шалва Нуцубидзе).

Однако, при жизни Сталина стихотворения юного поэта Джугашвили не публиковались. К 70-летию вождя Лаврентий Берия в тайне стал готовить издание сохранившихся в архивах стихотворений Джугашвили. Один из рецензентов, которому, естественно — без указания имени автора стихов, дали подготовить рецензию сказал: "это тянет на Сталинскую премию". Так высоко было оценено качество поэзии.

Но... шила в "кремлёвском мешке" не утаишь. "Сверху" последовал грозный приказ — прекратить работу по изданию юбилейного сборника. Так поэт в душе Иосиф Сталин, отказал в Сталинской премии поэту Иосифу Джугашвили.
http://www.stihi.ru/avtor/koba1
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7723
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#12 Brittany » Сб, 23 декабря 2017, 10:15

_Tasha писал(а):Бывают достижения авторство которых скрывается. Или достижения, которые были актуальны на коротком историческом промежутке. А сейчас о них не вспоминают. А если кто о них и знает, так узкий круг специалистов в этой области.
Я о достижениях СССР. В контексте темы о Сталине как руководителе
государства. О каких достижениях нужно вспоминать? Он построил сильную страну.
Это очевидно,с этим никто не спорит.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
_Tasha писал(а):А если уж о Сталине говорить, то я вчера впервые узнала, что он писал в юности стихи.
К посту руководителя это не имеет никакого отношения.
Николай Гумилёв известен своими стихами.Был казнён. К поэзии это не имеет
отношения.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#13 unicorns » Сб, 23 декабря 2017, 10:19

_Tasha писал(а):Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.

Напомнил Ашикирахо. У него тоже постоянно кто-то великий и славный летает по космосу. Где ни остановится - везде его не ценят и травят.
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3443
Темы: 4
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#14 Brittany » Сб, 23 декабря 2017, 10:23

unicorns, :-D
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#15 _Tasha » Сб, 23 декабря 2017, 10:26

Brittany, если человек писал хорошие стихи, то это тоже достижение. Это говорит для меня о его душе. И я не буду сейчас спорить по поводу гибели Гумилёва, т.к. не владею всей информацией (почему его арестовали и казнили, какое отношение имеет Сталин к гибели Гумилёва и т.д.). Надеюсь, что секретные документы тех лет когда-нибудь рассекретят. И тогда, может быть, мы будем точнее понимать, кто был (или были) истинным автором (или авторами) гибели в частности Гумилёва.
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7723
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

  • 1

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#16 Ярогор » Сб, 23 декабря 2017, 10:28

_Tasha писал(а):А если уж о Сталине говорить, то я вчера впервые узнала, что он писал в юности стихи.
Гитлер тоже картины рисовал.
Но рисовать картины или писать стихи не является оправданием тех действий, которые совершены при формировании тоталитарных структур общества.
Brittany писал(а):
_Tasha писал(а):А вот достижения, что при нём были достигнуты - замалчивают.
Кто замалчивает?
Достижения замолчать невозможно!
Они такая же неотъемлемая часть нашей истории,
как и преступления. Которые рано или поздно всплывают наружу.
Товарисчи сталинисты и сталинисточки!
Не идолизируйте своего Сталина!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#17 _Tasha » Сб, 23 декабря 2017, 10:33

Ярогор писал(а):Не идолизируйте своего Сталина!

Никто не идеализирует. Но, не нужно его и демонизировать. Две крайности. Чем больше нам пытаются навязать Сталина-тирана, тем больше возникает желание написать о том, что Сталин сделал хорошего за свою жизнь.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Ярогор писал(а):Товарисчи сталинисты и сталинисточки!
Чего я только уже не слышала в свой адрес от наших друзей с Украины. Ватники, рабы, сталинисты и т.д. Странная, с моей точки зрения, реакция на тех, кто думает по-другому, не так как ты. Т.е. идёт сразу навешивание ярлыков.
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7723
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#18 unicorns » Сб, 23 декабря 2017, 10:37

_Tasha писал(а):если человек писал хорошие стихи, то это тоже достижение. Это говорит для меня о его душе.

Кстати, да, Гитлер был неплохим художником. Это говорит о его душе? что говорит?
Все ИМХО. Возможно я не прав. Спасибо за понимание )
unicorns M
Аватара
Откуда: Новоуральск
Сообщения: 3443
Темы: 4
С нами: 8 лет 1 месяц

  • -1

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#19 Ярогор » Сб, 23 декабря 2017, 10:44

_Tasha писал(а):Никто не идеализирует.
Читай внимательно!
Идолизировать. т.е. делать из него идола.
_Tasha писал(а):Чем больше нам пытаются навязать Сталина-тирана, тем больше возникает желание написать о том, что Сталин сделал хорошего за свою жизнь.
Это тоже крайность. Противоположная от демонизации.
Более приемлемый подход обозначен здесь:
Brittany писал(а):Они такая же неотъемлемая часть нашей истории, как и преступления.
И самое главное - последователям Сталина имеет смысл понять, что такое тоталитарное общество, тенденция к строительству которого сохраняется сейчас в РФ.
А почитание Сталина при такой тенденции - то же самое, что лить масло в огонь.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#20 _Tasha » Сб, 23 декабря 2017, 10:45

unicorns, а вы картины Гитлера видели? Я то стихи Сталина прочитала, а потом уже запостила. Не могли бы вы картины Гитлера нам показать?
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7723
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

  • -1

Re: Простите нас, товарищ Сталин!

#21 Ярогор » Сб, 23 декабря 2017, 10:46

_Tasha писал(а):Чего я только уже не слышала в свой адрес от наших друзей с Украины. Ватники, рабы, сталинисты и т.д. Странная, с моей точки зрения, реакция на тех, кто думает по-другому, не так как ты. Т.е. идёт сразу навешивание ярлыков.
Давай тогда озвучь чего отвечали в ответку "твоим друзъям с Украины". Можно начать хотя бы жидобандер :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей