о ленд-лизе

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Re: Цитаты из ведических лекций

#1 Enmerkar » Пн, 4 декабря 2017, 14:54

Папа_Карло, давайте не будем о мировых финансистах, а то придется таблицы по лендлизу приводить....
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Автор темы
Аватара
Сообщения: 15780
Темы: 44
С нами: 7 лет 1 месяц


Re: Цитаты из ведических лекций

#3 Папа_Карло » Пн, 4 декабря 2017, 15:39

Enmerkar писал(а):Папа_Карло, давайте не будем о мировых финансистах, а то придется таблицы по лендлизу приводить....

Приведи, заодно почитай паро Валенберга. :-D :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25011
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Цитаты из ведических лекций

#4 Папа_Карло » Ср, 6 декабря 2017, 2:11

Enmerkar писал(а):Папа_Карло, давайте не будем о мировых финансистах, а то придется таблицы по лендлизу приводить....

После распада СССР его технически долги были разделены на долги правительствам (Парижский клуб), и долги частным банкам (Лондонский клуб). Долг за ленд-лиз был долговым обязательством перед правительством США, то есть частью долга Парижскому клубу, который Россия полностью погасила в августе 2006 г. :wink:

Первую официальную оценку роли ленд-лиза в общей победе над нацизмом, которая затем в разной интерпретации тиражировалась во многих энциклопедиях и научных работах, дал член Политбюро ЦК ВКП(б), председатель Госплана СССР Н. А. Вознесенский, который в своей книге «Военная экономика СССР в период Отечественной войны» (1948) прямо писал: «если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4%».

http://pirg.ru/update/16-uroki-istorii/25-velikay ... nnaya-vojna-pravda-o-lend-lize

там же

Например, нефтяная корпорация «Стандарт Ойл», принадлежавшая Джону Рокфеллеру-младшему, только по линии немецкого концерна «И. Г. Фарбениндустри» продала Берлину бензина и смазочных материалов на 20 млн. долларов.

А венесуэльский филиал этой же компании ежемесячно отправлял в Германию 13 тыс. тонн сырой нефти, которую мощная химическая промышленность Третьего Рейха тут же перерабатывала в первоклассный бензин. Причем, драгоценным топливом дело не ограничивалось и немцам из-за океана сплошным потоком шел вольфрам, синтетический каучук и куча разных комплектующих для автомобильной промышленности, которыми германского фюрера снабжал его старинный друг Генри Форд-старший. :wink:

Жду ваших таблиц.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25011
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#5 Brittany » Ср, 6 декабря 2017, 9:41

****
Последний раз редактировалось Brittany Ср, 6 декабря 2017, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32357
Темы: 142
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Цитаты из ведических лекций

#6 Папа_Карло » Ср, 6 декабря 2017, 10:06

Brittany писал(а):Папа_Карло, а можно таблицы в другом разделе и другой теме публиковать?

Он не будет отвечать. На этом диалог закончится.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25011
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: Цитаты из ведических лекций

#7 Enmerkar » Ср, 6 декабря 2017, 10:21

Изображение
Изображение

Почти вся армия, а также значительная доля «гражданки» (в основном, работники ключевых военных заводов и номенклатуры), находились в основном на ленд-лизовском продовольственном обеспечении тушёнкой, маслом, шоколадом и т.п.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Автор темы
Аватара
Сообщения: 15780
Темы: 44
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: Цитаты из ведических лекций

#8 Meчтатель » Ср, 6 декабря 2017, 10:26

Enmerkar писал(а):Почти вся армия, а также значительная доля «гражданки» (в основном, работники ключевых военных заводов и номенклатуры), находились в основном на ленд-лизовском продовольственном обеспечении тушёнкой, маслом, шоколадом и т.п.

Мой отец это подтверждает: говорит, что такой тушенки никогда позже не ел. Разве что только он готов сравнить ту американскую тушенку с тушенкой из Китая в начале 90-х - "Великая китайская стена".
Ну, и всё прочее: он практически всё время питался сухими пайками - такая специфика его службы была. Все сухие пайки были исключительно американские - очень добротные и сытные.
Meчтатель

Re: Цитаты из ведических лекций

#9 Enmerkar » Ср, 6 декабря 2017, 10:33

Папа_Карло писал(а):что удельный вес ..... 4%
понимаешь, ты используешь электричество, газ, воду, кушаешь супчик ....итп - это твоя экономика. она что-то стоит в год.
а купить пистолет стоить тебе будет 4%...от этих годовых затрат.
но у тебя просто может не быть возможности его купить, когда к тебе придут бандиты.)))

Платформы для "Катюш", СССР выпустил 600, а Штаты поставили 20 тысяч....
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Автор темы
Аватара
Сообщения: 15780
Темы: 44
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: Цитаты из ведических лекций

#10 Марфа Меньшикова » Ср, 6 декабря 2017, 10:41

Brittany писал(а):Папа_Карло, а можно таблицы в другом разделе и другой теме публиковать?
Ты же модератор.
И твой предыдущий пост к этой теме не относится.
Поддерживаю можно мужскую баню продолжить в соответствующем для этого разделе?
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Модератор
Аватара
Сообщения: 28623
Темы: 59
С нами: 11 лет

Re: Цитаты из ведических лекций

#11 Meчтатель » Ср, 6 декабря 2017, 10:42

Enmerkar писал(а):Платформы для "Катюш", СССР выпустил 600, а Штаты поставили 20 тысяч....

Да, вся сов. армия ездила на Студебеккерах.

Не понимаю: зачем надо принижать значимость ленд-лиза для СССР в то время?
Meчтатель

Re: Цитаты из ведических лекций

#12 Enmerkar » Ср, 6 декабря 2017, 10:45

Meчтатель писал(а):Не понимаю: зачем надо принижать значимость ленд-лиза для СССР в то время?
о чем и речь. ленд-лиз никак не отрицает подвиг советского народа.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Автор темы
Аватара
Сообщения: 15780
Темы: 44
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: Цитаты из ведических лекций

#13 Brittany » Ср, 6 декабря 2017, 11:01

***
Последний раз редактировалось Brittany Ср, 6 декабря 2017, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32357
Темы: 142
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Цитаты из ведических лекций

#14 Meчтатель » Ср, 6 декабря 2017, 11:07

Brittany писал(а):Осточертела

Brittany, как ты видишь этимологию этого слова, если его разложить на предлоги, корень и т. д.?
Meчтатель

Re: о ленд-лизе

#15 Папа_Карло » Ср, 6 декабря 2017, 15:30

Enmerkar писал(а):Папа_Карло, давайте не будем о мировых финансистах, а то придется таблицы по лендлизу приводить....

Enmerkar писал(а):о чем и речь. ленд-лиз никак не отрицает подвиг советского народа.

Вы соскочили со своей же заявы.

1. По результатам войны мы потеряли 30% национального богатства.
2. США удвоило свой промышленный потенциал.
(в самих Соединённых Штатах Вторую Мировую войну называют «хорошей войной», что зримо видно из названия работы другого американского историка С. Теркели «The Good War: An Oral History of World War II» (1984) («Хорошая война: устная история Второй мировой войны» (1984), в которой он с предельным цинизмом отмечал: «Почти весь мир во время этой войны испытал страшные потрясения, ужасы и был почти уничтожен. Мы же вышли из войны, имея в наличии невероятную технику, орудия труда, рабочую силу и деньги. Для большинства американцев война оказалась забавой… Я не говорю о тех несчастных, которые потеряли своих сыновей и дочерей. Однако для всех остальных это было чертовски хорошее время».)
3. Продавали они не только нам, но и немцам. Это тупо бизнес. Так вот Валенберга грохнул Сталин, за поставки горючки немцам. За него сильно не впряглись потому, что немцы, на этой горючке, почти полностью разгромили союзников. (потом горючка кончилась).
4. Поставки делались под 10 миллионный займ от министерства финансов США, который был сделан в качестве аванса, который потом СССР должен был оплатить золотом.

И вы утверждаете, что финансисты тут не при делах?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25011
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: о ленд-лизе

#16 Enmerkar » Ср, 6 декабря 2017, 15:42

Папа_Карло, о чем тема?

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
если об этом, то спорить как бы смысла нет
привязка ко времени
phpBB [media]
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Автор темы
Аватара
Сообщения: 15780
Темы: 44
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: о ленд-лизе

#17 Папа_Карло » Ср, 6 декабря 2017, 16:01

Но, может быть, при общей незначительности объёма заокеанской помощи она сыграла решающую роль именно в 1941 г., когда немцы стояли у ворот Москвы и Ленинграда, и когда до победного марша по Красной площади оставалось всего каких-то 25–40 км.? Давайте посмотрим статистику поставки вооружений за этот год. С начала войны до конца 1941 г. Красная Армия получила 1,76 млн. винтовок, автоматов и пулемётов, 53,7 тыс. орудий и миномётов, 5,4 тыс. танков и 8,2 тыс. боевых самолётов. Из них наши союзники по «антигитлеровской коалиции» поставили всего 82 артиллерийских орудия (0,15%), 648 танков (12,14%) и 915 самолётов (10,26%). С учётом всех вооружений, имевшихся на начало войны, этот, и без того не слишком внушительный, процент снижается до совершенно ничтожных цифр — 0,04%, 2,32% и 3,14%, особенно если учесть, что изрядная часть присланной военной техники, в частности 115 из 466 танков английского производства, в первый год войны до фронта так и не добралась.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
В 1941–1942 годах в СССР поступило всего 7% отправленных за годы войны из США грузов. Основное количество вооружения и других материалов было получено Советским Союзом в 1944–1945 годах, после коренного перелома в ходе войны
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 25011
Темы: 53
С нами: 11 лет 9 месяцев

Re: о ленд-лизе

#18 Enmerkar » Ср, 6 декабря 2017, 16:10

1941 - 1%
1942 - 27,6%
остальные 71,4% на 1943-45гг.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Автор темы
Аватара
Сообщения: 15780
Темы: 44
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: о ленд-лизе

#19 dised » Ср, 6 декабря 2017, 17:29

Enmerkar, бесспорно США помогли нам оружием, техникой и продуктами ( как впрочем и немцам) во Второй Мировой Войне. Но СССР, а позже и Россия расплачивалась за такую помощь очень недешево многие годы. Возможно, ты не знаешь таких фактов, что нищие Тува и Монголия очень сильно помогали СССР абсолютно безвозмездно. Причем там помощь составляла значительный процент от помощи США ( погугли на досуге).
Лучше бы американцы открыли второй фронт не в 1944 году, когда Германия уже билась в предсмертных конвульсиях, а в 1941 году.
Но США боялись.
Мне иногда кажется, что ты не понимаешь элементарных вещей, которые находятся в более тонких слоях, нежели купи-продай.
Хотя, наверное, этим больна сейчас вся Украина. Не только ты.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 8857
Темы: 31
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: о ленд-лизе

#20 Enmerkar » Ср, 6 декабря 2017, 18:08

dised писал(а):Но СССР, а позже и Россия расплачивалась за такую помощь очень недешево многие годы.
Эдик, ты как всегда огульно утверждаешь о вещах которые всем известны.

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %.[40][41], то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок
https://www.youtube.com/watch?v=gVOY-n8eQ1Q&feature=youtu.be&t=2803

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
dised писал(а):Мне иногда кажется, что ты не понимаешь элементарных вещей, которые находятся в более тонких слоях, нежели купи-продай.
Причем тут тонкие вещи. речь о ленд-лизе.
Или переписывать историю, умножая значение помощи союзников на ноль - это тонкие слои? Видимо сия брехня слишком тонка для меня.))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Автор темы
Аватара
Сообщения: 15780
Темы: 44
С нами: 7 лет 1 месяц

  • 1

Re: о ленд-лизе

#21 Meчтатель » Ср, 6 декабря 2017, 18:20

dised писал(а):Мне иногда кажется, что ты не понимаешь элементарных вещей, которые находятся в более тонких слоях, нежели купи-продай.

Спойлер
phpBB [media]
Meчтатель

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 скрытых и 13 гостей