Re: РОССИЯ-Украина (архив)

[dised]

США и Китай нашли альтернативу «Силе Сибири»

Enmerkar, политика удушения России все равно бы проводилась, даже если бы Крым не отошел к нам.
Но вся разница в том, что сейчас в Севастополе МФ РФ, а так бы стоял флот НАТО.
Ты лучше подумай, какая роль отведена в мировых процессах для Украины.
Очень сомнительно, что Штаты будут поднимать вашу экономику. Вам отведена роль пушечного мяса как средства мирового господства США. Ну а чтобы как-то оправдать запланированный переворот на Майдане, вам внушают что-то о революции достоинства, иначе преподносят историю, наряжают в вышиванки и.т.п.
Россия все равно выстоит, а вот вас обсосут и выплюнут.

[Ярогор]

Скарлетт, сии вопросы мне в этой теме несподручно обсуждать. Ты разве не в курсе?
Так что вертай взад своё сообщение

[scarly]

[Samersen]

Заднеприводные Портников и Гордон

посмотрите еще перлы Гордона кто не видел

phpBB [media]

[КарданныйВал]

из тг, Бульба престолов. Умные люди начали просекать фишку

Лично для меня идеальный кандидат на президентских выборах на Украине — Пётр Алексеевич Порошенко.

Удивлены? А зря. Я писал об этом парой постов выше: открытый, явный и тупой враг гораздо удобнее врага скрытого, лукавого и умного.

Российским властям много не нужно. Если бы Украина сейчас делала всё то же самое, что сейчас: выдавливала бы русский язык и культуру, готовила бы этнических националистов, учила детей фейковой истории, сближалась с евроатлантистами — но делала бы это, заверяя в вечной дружбе с Российской Федерацией и состоя в паре евразийских организаций (саботируя все пункты соглашений), то никакого конфликта бы не было.

Откуда я это знаю? Потому что сейчас в Беларуси происходит то же самое. Потому что Армения при Саргсяне тоже не имела русского языка в государственных, а риторика армян мало отличалась от таковой у украинцев. Потому что при Януковиче на Украине происходило то же самое — русского языка не было в государственных, основную работу по евроассоциации проделала его команда, майдановцы и команда Турчинова-Порошенко не появились из ниоткуда, а готовились весь срок «пророссийского» президента. Потому что Казахстан сотрудничает с британцами, лишает русских севера страны и многих казахов родного русского языка, борется с георгиевской ленточкой и латинизирует язык под идиотским предлогом. Но все эти режимы устраивали и устраивают Россию.

Украинизируя доставшиеся им русские земли, режим Януковича тянул из России десятки миллиардов долларов ежегодно, участвовал в военно-техническом сотрудничестве с РФ, что позже обернулось сложностями для армейской авиации и катастрофой для флота. Ещё 30 лет такой политики, без майданов и переворотов, и многие земли были бы потеряны для России навсегда, а украинское государство процветало бы за русский счёт.

Приход жёстких и открытых националистов вместо националистов мягких и таящихся заставил Россию проснуться и действовать: вернуть Крым и начать процессы отторжения Юго-Востока. Да, Русская весна скончалась скоропостижно, но без майдана не было бы и того. Что же сейчас бы имеем? Даже наиболее симпатичный мне кандидат Вилкул говорит о «мирном Донбассе в единой Украине». Он и Мураев обходят тему государственного русского языка. Даже Шарий, которого я очень уважаю, в некоторых видео делал оговорку, что считает, что все граждане Украины должны знать украинский язык. Мне, как и тебе, читатель, надеюсь, не нужен Донбасс в единой Украине с государственным украинским языком.

И это всё украинские деятели, которые мне нравятся как люди, хоть я не согласен с ними политически. Но не они придут к власти. Все говорят, что в выборах победит Юлия Владимировна Тимошенко. Посмотрите Шария про неё. Она взяла на вооружение риторику националистов, рассказывает про киборгов, зовёт рассказывающего про Томос Филарета на съезд, выступает на мове. Кто-то может заблуждаться, что это игра, дабы оттянуть электорат Порошенко — но не поддавайтесь, про Лукашенко тоже думали, что он просто хочет забрать поддержку у националистов, а лишь потом стало ясно, что он всерьёз взялся реализовывать их программу дерусификации.

Понимаете, к чему идёт дело? В Киев вернутся умеренные украинские националисты. Умеренный украинский националист отличается от радикального только умом — он так же ненавидит русскую культуру, но не надеется победить Россию в открытом военном противостоянии, а рассчитывает втихую развивать своё государство за счёт России, избавляясь от русского мягко и постепенно.

Тимошенко или Вилкул/Мураев будут вхожи в Кремль, Украина будет получать военные заказы и кредиты, Донбасс вернётся в єдину країну, герои Новороссии будут забыты, а школьники Донецка, Луганска, Одессы, Николаева, Харькова, Запорожья, Днепропетровска, Киева, Винницы и многих других регионов будут учить украинскую мову и великую историю Украины. Хотя на самом деле даже многие западенцы терпеть не могут мову и переучиваются на русский самостоятельно, избавляясь от акцента.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Так что голосуйте дорогие форумчане из Украины за Петро. Наш президент!

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
ещё оттуда же

Американцы столь хорошо накачали Украину своими нарративами, что никакой федерализации и власти с правами даже для Юго-Востока не будет, даже самые «пророссийские» кандидаты молчат об этом.

Мне не нужна долгая и кровавая война, но мир и дружба с антирусским и нежизнеспособным государством, держащим в заложниках русских людей, и НАТОвские миротворцы на Донбассе — паршивая альтернатива.

Идиот Порошенко, как раз, может доиграться до того, что Путин называл тяжёлыми последствиями для украинской государственности. Тимошенко же слишком умна и подождёт, пока Донбасс ей принесёт сама Россия, а Украина под ней вернёт стабильность и тихо присоединится к Беларуси и Казахстану в «бастионе против русского неоимпериализма». Уверен, что Александр Григорьевич с радостью поделится с ней опытом мягкой белорусизации.

На примере Лукашенко, я, к сожалению, вижу, что Россия готова на сотрудничество и финансирование даже для самых отъявленных русофобов. Открыто враждебная позиция режима Порошенко может, как бы это ни было парадоксально, предотвратить подобную ситуацию.

[Dejаneiroff]

а был же порядочным кришнаитом

[Hanuman]

а был же порядочным кришнаитом

Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:
Украинцы начинают понимать, что в Европе они нужны как мёртвому припарки.
Там своих бездомных и нищих хватает. И своих товаров девать некуда. Украина нужна США и Европе только как анти-русский раздражитель и кордон против России.
Хотя, нет. Проститутки из Украины всё ещё ценятся в Европе высоко.Качественные проститутки.
После нашествия Батыя на Киевскую Русь истребили всех настоящих русских. Осталось одно отребье и нищеброды.Русь тогда осталась только на севере, в Новгороде.
Потом пришли галичане, поляки, австрияки, немцы. И пошло-поехало.
А жаль - вместе мы были бы сильнее.
Хотя, уже - не жаль.

[Dejаneiroff]

Hanuman, про австрийский штаб забыл.

[Hanuman]

Hanuman, про австрийский штаб забыл.

Мерси.

Да, кстати,про австрийский штаб забыл.

И шо самое смешное - всё это реальные факты.
Примерно так же раньше шутили над тем, что Ленин - германский шпион и был заслан в Россию в пломбированном вагоне с помощью немецкой разведки и немецких денег.
А оказалось - всё так и было.

[monroe]

Hanuman,

[Hanuman]

Hanuman,

Добавлено спустя 1 день:
После того, как в 1240 г. Батый уничтожил Киев - закончилась слава Киева.
К сожалению. Без шуток и иронии.

Всё что было потом - это жалкая пародия на Русь. Наши продажные небратья сейчас стараются представить так, что Новгород во времена Киева был ничего не значащий городишко, а современная Россия и народ, который сейчас живёт в России - это грязные финно-угры,татарва, мордва, короче люди второго сорта.
Прошу заметить, что даже в то время Киевские князья убивали друг-друга. Боролись за власть.
Владимиро-Суздальское княжество,Черниговское княжество,Галицко-Волынское княжество, и т.д.Все воевали друг с другом.

Москва в это время, если и существовала, то как десяток избёнок и небольшая крепость.
Никто и подумать тогда не смог бы, что Москва станет основой нового, мощного Русского государства.

А Киев, как столица древней Руси перестал существовать.
От этого всё и пошло-поехало.

Даже когда Батый шёл на Русь князья Русские воевали против друг-друга.
В этом плане ничего не изменилось за тысячу лет.

И сейчас так-же.

Пы-Сы:И вообще - чаще надо обращать внимание на историю и исторические факты.Тогда многие вопросы снимутся сами собой.

[tatpit]

После нашествия Батыя на Киевскую Русь истребили всех настоящих русских.

Та шо-то истребили-то настоящих русских, а выгнал Батыя кто? Нищеброды и отребье?

[Hanuman]

После нашествия Батыя на Киевскую Русь истребили всех настоящих русских.

Та шо-то истребили-то настоящих русских, а выгнал Батыя кто? Нищеброды и отребье?

Ты прям как с Луны свалился.
После Руси Батый дошёл до Восточной Европы. Никто его не выгонял.Не было силы такой. Он сам ушёл. Всё разорил и ушёл, когда захотел.

Если бы Русские князья объединились, то возможно могли бы противостоять Монголам. А так - каждый бился сам за себя и естественно проигрывал и терял всё.
Рязань, Козельск, Торжок, Киев и т.д. бились в одиночку и проиграли всё.
Глупость, зависть и взаимная вражда всех их погубила.

Если бы не русские княжества, но и Европа была бы полностью разорена. А так - монголы потратили слишком много сил на борьбу с русскими.

[Бабочка]

После того, как в 1240 г. Батый уничтожил Киев - закончилась слава Киева.

Завоевание монголами Южной Руси: как Киев остался без защиты.

Спойлер

Монгольское иго: завоевание Южной Руси.

Ведущий: историк, политолог Сергей Станкевич.

СТАНКЕВИЧ: Южная Русь – это Киев и это Галицко-Волынская земля. И там находились два основных князя – князь Михаил Всеволодович Черниговский и князь Даниил Романович Галицкий. Два этих князя многие годы вели борьбу за контроль над Волынью и Галицией, с одной стороны, а, с другой стороны, время от времени перехватывали друг у друга контроль над Киевом.

Но в этот критический момент, когда угроза завоевания монголами южной Руси встала во весь рост ужасающий, ни один из этих князей не рискнул реально защищать те земли, за которые они так настойчиво боролись. Первым появился возле Киева с разведывательным рейдом тумен под руководством хана Менгу. Они появились весной – примерно в марте 1240 года, когда сошел лед с Днепра. По левому берегу Днепра прошлись, разведали броды, остановились возле Выдубицкого монастыря с той стороны Днепра. И направил хан Менгу послов в Киев, где в то время находился Михаил Всеволодович Черниговский, с предложением "сдаться и покориться". Михаил Всеволодович храбро уничтожил посольство, тем самым показав, что не готов сдаваться, но после этого незамедлительно удалился в Венгрию к венгерскому королю Беле IV. Спустя некоторое время туда же отправился и Даниил Галицкий. Перед этим он сделал следующее: поскольку дошла весть, что Михаил Черниговский оставил Киев, он решил все-таки в Киеве обозначить свое присутствие, послал туда своего тысяцкого Дмитра Ейковича, а сам в город не пошел, понимая, что, в общем-то, город в значительной мере обречен.

АВЕРИН: И родственников никого не послал?

СТАНКЕВИЧ: Ограничился тысяцким, да, и тоже отправился к королю Беле IV в Венгрию. Оба этих бравых князя – и Даниил Романович, и Михаил Всеволодович – попытались заключить союз с Белой: скрепить союз браком своих сыновей с одной из дочерей венгерского короля. Но к тому моменту, как эти переговоры куда-то там продвигались, пришла весть о падении Киева. Я чуть позже об этом скажу. Переговоры потеряли смысл, король Венгрии обоим отказал, и они удались ни с чем. Удалились в Польшу. И там они в разных, правда, местах, в лесных местностях переждали весь период монгольского нашествия. Вот таким образом повели себя князья. Киев остался без защиты, потому что князья увели с собой дружины, а вместе с тысяцким Дмитром пришла даже не тысяча, а порядка 500 лишь воинов.

Полностью слушайте в аудиоверсии.

https://yadi.sk/d/7qtlXxzP2Xog1Q

[tatpit]

Ты прям как с Луны свалился.
После Руси Батый дошёл до Восточной Европы. Никто его не выгонял.Не было силы такой. Он сам ушёл. Всё разорил и ушёл, когда захотел.

Таки сам взял и ушел? Завоевал и ушел?
Нее...я не любитель истории...

[Hanuman]

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Добавлено спустя 52 секунды:

Нее...я не любитель истории...

Это я уже понял.

[tatpit]

Если бы Русские князья объединились, то возможно могли бы противостоять Монголам.

И почему же настоящие русские не могли обьединиться и выгнать всех

Глупость, зависть и взаимная вражда всех их погубила

[Бабочка]

Если бы не русские княжества, но и Европа была бы полностью разорена.

Батый хотел стать правителем Европы, эт да..

[tatpit]

Может это монголы были настоящими? Хоть и дикими?

[Hanuman]

Ты прям как с Луны свалился.
После Руси Батый дошёл до Восточной Европы. Никто его не выгонял.Не было силы такой. Он сам ушёл. Всё разорил и ушёл, когда захотел.

Таки сам взял и ушел? Завоевал и ушел?

Монголы тогда жили набегами.Шли в поход, уничтожали города, брали пленных,золото и обратно на базу. Ставили своих наместников на завоёванных территориях и те платили им дань.После 1240 года так и было.Все последующие русские князья ездили в Орду за получением ярлыка (разрешения) на княжение.

Сейчас вместо Орды - Америка

[Бабочка]

Может это монголы были настоящими? Хоть и дикими?

С тех времен Запад нас и считает настоящими и дикими
Так как кровь наша помешалась с ними