Re: РОССИЯ-Украина (архив)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 4

#1 dised » Сб, 11 ноября 2017, 11:17

Enmerkar писал(а):США и Китай нашли альтернативу «Силе Сибири»

Enmerkar, политика удушения России все равно бы проводилась, даже если бы Крым не отошел к нам.
Но вся разница в том, что сейчас в Севастополе МФ РФ, а так бы стоял флот НАТО.
Ты лучше подумай, какая роль отведена в мировых процессах для Украины.
Очень сомнительно, что Штаты будут поднимать вашу экономику. Вам отведена роль пушечного мяса как средства мирового господства США. Ну а чтобы как-то оправдать запланированный переворот на Майдане, вам внушают что-то о революции достоинства, иначе преподносят историю, наряжают в вышиванки и.т.п.
Россия все равно выстоит, а вот вас обсосут и выплюнут.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет


Re: РОССИЯ-Украина

#2641 dised » Чт, 6 декабря 2018, 13:05

Кем на самом деле был Степан Бандера по национальности

Как бы ни парадоксально это звучало, но идеолог украинского национализма по своему происхождению был чистокровным евреем. Исследования нидерландского историка Борбалы Обрушански, которая изучала биографию Бандеры три года, говорят, что Штефан Бандера - крещеный еврей, униат.
Он происходил из семьи крещеных в униатство евреев (выкрестов). Отец Адриан Бандера – греко-католик из мещанской семьи Мойше и Розалии (в девичестве - Белецкая, по национальности - польская еврейка) Бандер. Мать предводителя украинских националистов Мирослава Глодзинская - тоже польская еврейка.
Значение же фамилии Бандера объясняется довольно просто. Современные украинские националисты переводят ее как «знамя», но на идише это означает «притон». Никакого отношения к славянским или украинским фамилиям она не имеет. Это босяцкое прозвище женщины, которая владела борделем. Таких женщин называли на Украине «бандершами».
О еврейском происхождения Степана Бандеры говорят и его физические данные: низкий рост, переднеазиатские черты лица, приподнятые крылья носа, сильно утопленная нижняя челюсть, треугольная форма черепа, нижнее веко в форме валика.
Сам Бандера всю жизнь тщательно скрывал свою еврейскую национальность, в том числе с помощью звериного, лютого антисемитизма. Это отрицание своего происхождения дорого обошлось его соплеменникам. По данным исследователей, Степан Бандера и его преданные нацисты уничтожили от 850 тысяч до миллиона ни в чем не повинных евреев.

dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

Re: РОССИЯ-Украина

#2642 Vladen » Чт, 6 декабря 2018, 16:15

КарданныйВал писал(а):Речь про Польшу была в разрезе ответа на мой вопрос про Украину - какие у неё пути выбраться экономически , и мне ответили типа нужно время. Ну так то времени дохрена прошло, и поэтому я привел в пример Польшу с похожими условиями.
Так что моя версия прежняя - никак.

Ключевым отличием польских реформ от всех стран СНГ и балтийских республик является люстрация. А у нас , и на Украине тоже, демократами и верующими вмиг стали вчерашние партийные и комсомольские функционеры, но мышление то осталось прежним. Тогда как в Польше им всем был выписан волчий билет с запретом занимать государственные должности. В результате власть унаследовали те же люди, но только в гриме. Эти люди не думают о построении общества равных возможностей, у них другие цели и взгляды, исключительно сосредоточение национальных богатств и крупных производств в руках верхушки, власть и манипулирование людским сознанием (игра в демократию, национальную идею и т.п.).

Не будет никакой экономики ни в Украине ни в России. Нас будут доить вечно, поколение за поколением)
На Украине театральная постановка, как и у нас, только разные пьесы разыгрывают
Vladen M
Сообщения: 1375
Темы: 2
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#2643 КарданныйВал » Чт, 6 декабря 2018, 16:40

По поводу эффективности, и некой попытки её достигнуть моё микро расследование))
/viewtopic.php?p=3417724#p3417724
Конечно это ещё и в разрезе конкуренции стран.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Vladen, Даже если и принять вашу точку зрения, хоть я с ней и не согласен, есть логические выводы из ваших построений. Если вы говорите что дело мол в бывших партийцах так во первых уже почти 30 лет прошло, ну ладно, ещё сколько то пройдет и что - коммунисты вымрут и заживём? То есть в Украине надо подождать и в экономике станет нормально, так как придет новое поколение типо меня (85 г.р.) которое даже галстук пионерский не нюхало? Мне почему то кажется это не совсем так работает. Хотя определенные перекосы в сознании у выходцев с Союза могут быть тут спорить не буду, например странное отношение к собственности и накопительству.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

  • 2

Re: РОССИЯ-Украина

#2644 Папа_Карло » Чт, 6 декабря 2018, 16:48

Vladen писал(а):Ключевым отличием польских реформ от всех стран СНГ и балтийских республик является люстрация.

Вы это серьезно?

Польша за 10 лет членства в Европейском Союзе получила 101,3 млрд евро помощи в рамках программ, направленных на повышение уровня жизни и конкурентоспособности польской экономики.

https://economics.unian.net/finance/934342-polsha ... ee-100-mlrd-evro-pomoschi.html

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Сейчас на Польшу уходит примерно девять процентов общеевропейского бюджета, параметры которого были определены еще в 2013 году.

При определенных обстоятельствах Варшава действительно могла рассчитывать на то, что под лозунгами создания антироссийского "санитарного кордона" от Балтии до Черного моря Вашингтон можно было бы "подписать" на поддержку создания современной версии Речи Посполитой, в которой зависимые от Польши территории привязывались бы к ней по той же схеме, по которой бывшие французские колонии в Африке привязаны к Франции. В случае полноценной реализации этой схемы и получения дополнительной политической поддержки со стороны Вашингтона действительно можно было бы потом побороться с Берлином за статус фактического лидера Евросоюза. Эти амбиции вызывали (и вызывают) сильнейшее раздражение в Германии.

Посмотрим, чего стоят польские амбиции по борьбе с Россией и Германией без доступа к немецким деньгам.

https://ria.ru/20180506/1519964367.html
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#2645 Бриджит » Чт, 6 декабря 2018, 16:56

Vladen писал(а):Ключевым отличием польских реформ от всех стран СНГ и балтийских республик является люстрация.
))) неужели в это кто то еще верит

dzadzen писал(а):Но это какие то фиговые верующие.
ну какие есть. И так во многом. Независимость по украински это всего лишь найти нового хозяина, который пообещает бОльшего. С томосом видишь что происходит?)) легким движением руки украинская церковь становится константинопольской.
А ведь хотели независимости
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#2646 ищущий » Пт, 7 декабря 2018, 1:27

КарданныйВал писал(а):Если вы говорите что дело мол в бывших партийцах так во первых уже почти 30 лет прошло, ну ладно, ещё сколько то пройдет и что - коммунисты вымрут и заживём? То есть в Украине надо подождать и в экономике станет нормально, так как придет новое поколение типо меня (85 г.р.) которое даже галстук пионерский не нюхало?

Ну и что, что 30 лет прошло.. Жизнь государства определяют люди 50-60гг выпуска. Первое лицо моего региона имеет образование - высшая партийная школа КПСС. В советское время в этих заведениях, как вы понимаете, не юристов и экономистов готовили, а идеологов , карьеристов, функционеров. Когда то я по наивности думал, что выпускники всех этих заведений, должно быть, несчастные люди, ведь в начале 90-х годов они оказались не нужными. Ну кому на работу нужен председатель комсомольской организации, если и комсомол то распустили? Но это по наивности я так думал. Эти люди нужны системе, вертикали, потому что у них есть самое главное - их учили четкому следованию линии партии и правительства, они делают ровно то, что им дозволено делать, для них ни какие-то там права и свободы главное или результаты в экономике - а правильные показатели, правильная отчетность, контроль над если нужно. Полюбопытствуйте и вы обнаружите в биографии многих "верховных" граждан или их пап или мам, а также граждан из списка олигархов рядом стоящее партийное образование и подготовку. Это комсомольский актив, партийный актив и некоторые другие заведения, не стоит о них упоминать всуе....

Жизнь может измениться только тогда, когда государство будет для человека, а не человек для государства. Но коммунизм построен совсем на ином принципе, противоположном, и этот самый коммунизм был тем самым "воспитателем" для поколения, которое сейчас рулит страной.
Поэтому вы правы, когда говорите, что нужна смена поколений. Не было люстрации, поэтому приходится ждать естественную смену поколений во власти. Изменение пойдет, когда к власти начнет приходить поколение , рожденных с 74-х позже, они знают на своей шкуре и неволю, и волю, и бандитизм, и лихие 90-е, и дикий капитализм, авторитаризм.

А у вас на Украине жесть, потому что вот эти самые люди мимикрировали в самых рьяных поборников демократии и национального достоинства. Но проблема, что эти люди будут строить государство для властных элит, очередную систему и вертикаль, а не для людей Украины, но лозунги будут правильные, ласкающие ухо простого народа и играющее на его национальном достоинстве - в этом ваши даже переиграли российских управленцев. Российские за идеологию взяли идеи на порядок ниже.

Кучма. В 38 лет становится секретарём парткома на «Южмаше», членом ЦК КПУ. Делегат XXVII и XXVIII съездов КПСС.
Ющенко. служил в пограничных войсках КГБ СССР (туда не каждого брали!). Вступил в КПСС в 1977 году и оставался в её рядах вплоть до роспуска партии.
Тимошенко, имела отношение к комсомолу, под эгидой Днепропетровского обкома создала молодежный центр Терминал.
Погуглите по остальным республикам бывшего СССР - то же самое !)

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:
КарданныйВал писал(а):Хотя определенные перекосы в сознании у выходцев с Союза могут быть тут спорить не буду, например странное отношение к собственности и накопительству.
Простите, но такое мило-наивное мнение "странное отношение к собственности и накопительству". Прям доставило) У них очень даже правильное отношение к собственности и накопительству, только не вашему, а своему личному. Выходцы с ленинского комсомола стали первыми миллионерами и олигархами в России
ищущий
Сообщения: 158
Темы: 1
С нами: 5 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2647 Dejаneiroff » Пт, 7 декабря 2018, 1:52

ищущий,
как буд-то где сидят нереализованные функционеры капитализма....
был бы другой строй, да те же самые люди б лезли на верхушку.... переобувшись в воздухе десятки раз во все цвета...
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2648 ищущий » Пт, 7 декабря 2018, 2:28

Папа_Карло писал(а):Польша за 10 лет членства в Европейском Союзе получила 101,3 млрд евро помощи в рамках программ, направленных на повышение уровня жизни и конкурентоспособности польской экономики.

Ну так и что? Это можно расценивать как положительный фактор, ибо власти рубят денежку с европы.

Макроэкономические показатели может и интересны, но уровень жизни населения и удовлетворенность граждан своей страной оценить не помогут. Куда интересней оценить в сравнении заработную плату, цены в магазинах, жкх и проч , т.е. уровень жизни поляков.
Для сравнения, прекрасный приграничный Брест становится безлюдным, потому что работоспособное население в массовом порядке по рабочим упрощенным визам выезжает на работу в Польшу и весьма счастлив этим, кстати.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Enmerkar писал(а):был бы другой строй, да те же самые люди б лезли на верхушку.... переобувшись в воздухе десятки раз во все цвета...
Ментальность, Enmerkar, ментальность. Эти люди за себя. Народ для них лишь объект для налогообложения
ищущий
Сообщения: 158
Темы: 1
С нами: 5 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2649 Папа_Карло » Пт, 7 декабря 2018, 8:30

ищущий писал(а):Ну так и что? Это можно расценивать как положительный фактор, ибо власти рубят денежку с европы.
Через год финансирование прекратится. И? Кто будет кормить поляков?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#2650 КарданныйВал » Пт, 7 декабря 2018, 9:16

Папа_Карло писал(а):
ищущий писал(а):Ну так и что? Это можно расценивать как положительный фактор, ибо власти рубят денежку с европы.
Через год финансирование прекратится. И? Кто будет кормить поляков?
Можно сколько угодно не любить поляков, да и собственно на это есть основания, но промышленность развитая у них есть, как и работающие институты государства типа медицины, образования.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2651 teo » Пт, 7 декабря 2018, 9:17

КарданныйВал писал(а):
Папа_Карло писал(а):
ищущий писал(а):Ну так и что? Это можно расценивать как положительный фактор, ибо власти рубят денежку с европы.
Через год финансирование прекратится. И? Кто будет кормить поляков?
Можно сколько угодно не любить поляков, да и собственно на это есть основания, но промышленность развитая у них есть, как и работающие институты государства типа медицины, образования.

И? А Россия какая в Твоём Мире?
teo

Re: РОССИЯ-Украина

#2652 КарданныйВал » Пт, 7 декабря 2018, 9:32

ищущий, вы так длинно отвечали что по моему запутались кому отвечаете. Но то ладно, по сути - вы повторили что много комсомольских и партийных выходцев сейчас во власти. Окей это так. Значит ли это что когда коммунисты помруть то станет лучше? Если это так то должны намечаться выходы из кризиса уже сейчас. В России я увидел тенденции к построению эффективной власти и экономике, привёл в пример целую программу, например в проекте мой первый бизнес уже приняло участие 600 000 школьников.
Меня в данной теме интересует Украина. Есть ли у неё мм более какой то надёжный путь чем "коммунисты перемрут и всё наладится"?
Последний раз редактировалось КарданныйВал Пт, 7 декабря 2018, 9:33, всего редактировалось 2 раз(а).
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2653 Папа_Карло » Пт, 7 декабря 2018, 10:09

КарданныйВал писал(а):Можно сколько угодно не любить поляков, да и собственно на это есть основания, но промышленность развитая у них есть, как и работающие институты государства типа медицины, образования.

Меня тут уже убеждали в качественном росте экономики в Ирландии. Но что то после ограбления банков все стихло.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#2654 Samersen » Пт, 7 декабря 2018, 10:43

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 86703
Темы: 426
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2655 Samersen » Пт, 7 декабря 2018, 11:52

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 86703
Темы: 426
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2656 Бриджит » Пт, 7 декабря 2018, 13:29

оказалось фейк
Последний раз редактировалось Бриджит Пт, 7 декабря 2018, 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#2657 КарданныйВал » Пт, 7 декабря 2018, 13:56

Бриджит, вроде фейк
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2658 Бриджит » Пт, 7 декабря 2018, 14:49

КарданныйВал, да? тогда удалю)
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#2659 Dejаneiroff » Пт, 7 декабря 2018, 15:16

Жаль) мне борода с чубом понравились)
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

  • 2

Re: РОССИЯ-Украина

#2660 Бриджит » Пт, 7 декабря 2018, 17:18

Enmerkar, вы почему БГ не пустили в стране выступать? он так старался, с бандеровцами обнимался.
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей