Re: РОССИЯ-Украина (архив)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 4

#1 dised » Сб, 11 ноября 2017, 11:17

Enmerkar писал(а):США и Китай нашли альтернативу «Силе Сибири»

Enmerkar, политика удушения России все равно бы проводилась, даже если бы Крым не отошел к нам.
Но вся разница в том, что сейчас в Севастополе МФ РФ, а так бы стоял флот НАТО.
Ты лучше подумай, какая роль отведена в мировых процессах для Украины.
Очень сомнительно, что Штаты будут поднимать вашу экономику. Вам отведена роль пушечного мяса как средства мирового господства США. Ну а чтобы как-то оправдать запланированный переворот на Майдане, вам внушают что-то о революции достоинства, иначе преподносят историю, наряжают в вышиванки и.т.п.
Россия все равно выстоит, а вот вас обсосут и выплюнут.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет


Re: РОССИЯ-Украина

#1421 Brittany » Пт, 6 апреля 2018, 14:29

Natish писал(а):Высылаемые из Москвы украинские дипломаты не знают, как дальше жить60 дипломатов Украины, которых могут выслать из Москвы, не знают, что их ждет дома.
А где и как они жили до Москвы? :unsure:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: РОССИЯ-Украина

#1422 Natish » Пт, 6 апреля 2018, 14:36

интересная история :smile:

Как китайцы захватили танкер Туапсе в 1954 году
В современной часто меняющейся геополитической обстановке, постепенно забывается, что в начале 1950-х годов в мире существовало два Китая. Материковый, во главе с Мао Цзэдуоном, и Тайвань, возглавляемый генералом Чай Канши. С Мао Цзэдуном дружил СССР, а Чан Канши получал финансовую и военную поддержку из США. Инцидент, экранизированный советским кинематографом, произошел в 1954 году, когда после смерти И.В. Сталина западный мир руками китайцев решил проверить нашу страну на прочность, захватив один из ее торговых кораблей. 24 мая 1954 года из Одессы в сторону китайского порта Далянь вышел танкер «Туапсе». Первое время морской поход протекал в штатном режиме. Но 23 июня на горизонте появились два эсминца и корвет под опознавательными знаками Тайваня. Поскольку СССР не состоял в открытом конфликте с этой страной, советский танкер с 10 000 тонн керосина на борту спокойно продолжил свой путь. Неожиданно по правому борт корабля в воду ударил снаряд, прилично окатив палубу «Туапсе» морской водой, за ним второй, на этот раз по левому борту по ходу следования корабля. Третий снаряд взорвался перед самым носом танкера. Было ясно, «Туапсе» безапелляционно предлагают лечь в дрейф. Захват судна Понимая, что в ближайшие несколько минут произойдет вооруженный захват судна, капитан отдал радисту приказ сообщить об инциденте во Владивосток – ближайший советский порт. Распоряжение было выполнено, но получить ответ капитан не успел, поскольку корабль молниеносно был захвачен чанкайшистами. Впрочем, предусмотрительные механики советского судна все же успели вывести из строя судовые машины корабля. Своим ходом он идти не мог и его взяли на буксир. Оставалась надежда, что советские военные корабли успеют прийти на выручку и отбить танкер. Не успели. «Туапсе» отогнали в порт Гаосюн и приказали команде корабля под дулами автоматов спуститься на берег. Однако никто из 49 человек даже не сдвинулся с места. На сушу моряков выволокли силой. Впоследствии оказалось, что вся операция была задумана, как политическая дискредитация СССР. Членов команды судна разделили на несколько групп и в течение длительного времени морально обрабатывали, убеждая попросить политическое убежище в США. К чести русских моряков данное предложение было встречено решительным отказом. Начались пытки. Советских граждан морили голодом, жестоко били, по нескольку дней не давали спать. К сожалению, чередование силового воздействия и сладких посулов, возымело свое действие и 20 человек подписали просьбу о предоставлении политического убежища. Долгая дорога домой При этом, несмотря на то, что команду танкера активно убеждали, что Родина про них давно забыла и бросила на произвол судьбы, это было не так. Ситуация усложнялась тем, что у СССР не было прямого дипломатического контакта с Тяньванем, поэтому в качестве посредника на переговорах о возвращении команды судна на Родину попросили выступить Францию. После вмешательства французских дипломатов Тайвань был вынужден признать силовой захват танкера и отправить 29 членов экипажа, которые даже под пытками не пожелали отречься от СССР, домой. В Москве моряков встречали, как героев. Каждый из них получил денежную компенсацию, государственную награду за мужество и хорошую работу. Те же, кто, проявив слабость, отрекся от своей Родины, были брошены в Тайньване на произвол судьбы. Один из моряков повесился. Остальные решили «огородами» пробираться домой. Девять человек вылетели в США, где заработав денег при помощи антисоветских интервью на радио «Свобода», при первом удобном случае сбежали в Советское посольство. Едва переступив его порог, моряки заявили, что от СССР они не отрекались, а документы подписали под пытками. Домой их вернули и даже разрешили работать на флоте, но лишь во внутренних морях. В то же время на Тайване оставалось еще несколько «отказников». В США их не выпустили, боясь того, что они также попробуют обратиться за помощью в советское посольство. Чудом моряки пробрались в Бразилию, где попросили помощи в польском посольстве. Их не выгнали и даже выдали польские паспорта. По ним «невозвращенцы» через Уругвай с трудом, но все же вернулись в СССР. Их тут же арестовали и судили за измену Родине. Оставшиеся на Тайване шесть моряков, попали в СССР с задержкой в несколько десятилетий… Дмитрий Соколов
http://russian7.ru/post/kak-kitaycy-zakhvatili-tanker-tuapse-v-19/
Natish

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#1423 Natish » Пт, 6 апреля 2018, 14:38

Brittany писал(а):А где и как они жили до Москвы?
там же все написано...вопрос в карьерных пертурбациях....там их должностя уже заняты, вклиниться практически некуда :dont_knou:
Natish

Re: РОССИЯ-Украина

#1424 Марк » Сб, 7 апреля 2018, 6:58

Эдуард Лимонов
Губа не дура
https://limonov-eduard.livejournal.com
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1425 _Tasha » Сб, 7 апреля 2018, 16:03

Ну, наконец-то. Следила за этой историей. Осталось только капитана вызволить. Некрасивая история.
Экипаж арестованного на Украине судна "Норд" отпустили на свободу.

СИМФЕРОПОЛЬ, 7 апр — РИА Новости, Виктор Лященко. Экипаж арестованного на Украине крымского рыболовецкого судна "Норд" отпустили на свободу, сообщила РИА Новости Анна Шевелева, представитель судовладельца — керченского рыбколхоза имени 1 Мая.

"Команда, за исключением капитана, находится на свободе. Сейчас они все в Мариуполе. Но им еще необходимо 10-го явиться на допрос в СБУ в связи с делом капитана", — сказала Шевелева.
Морякам пришлось провести на сейнере с гниющей рыбой более десяти дней.

Накануне мариупольский суд наложил на команду административные штрафы по статье "Нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее". Капитана арестовал Херсонский городской суд. Несмотря на то что за него уже внесли залог, он останется под стражей до 10 апреля.

РИА Новости https://ria.ru/world/20180407/1518123749.html
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7719
Темы: 33
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#1426 Папа_Карло » Сб, 7 апреля 2018, 20:58

НА УКРАИНЕ СДЕЛАЛИ БЕСПИЛОТНЫЙ ЗАЗ


Нешуточная выгода по трейд-ин на покупку Toyota LC200 в апреле! Низкие платежи по кредиту от АО «Тойота Банк».Узнать подробнее

Бюджетный ЗАЗ Lanos (клон Chevrolet Lanos) - одна из самых доступных и массовых моделей на украинском рынке. Именно эта модель стала основой для разработки первого украинского автомобиля-беспилотника, подготовленного местной компанией "Инфоком".

Беспилотный ЗАЗ Lanos оснащен системой автономного управления Pilotdrive, разработанной инженерами украинской компании "Инфоком". Как пишет издание Ain, аппаратная часть комплекса закупается за рубежом, а вот программная разработана украинскими специалистами самостоятельно.
https://auto.vesti.ru/news/show/news_id/692372/
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54320
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1427 Марк » Вс, 8 апреля 2018, 7:16

Учится Украина правосудию по-американски. Отпустили Ивана Бубенчика на свободу, не смотря на то, что он на видео публично признался от намеренном убийстве двух полицейских при исполнении ими служебных обязанностей. Выпустили из зала суда убийц Олеся Бузины. В американском кино то же показывают, судьи на 100% знают о том, что подозреваемые убийцы, но вынуждены их отпускать из-за нарушения процедурных мелочей. На Украине пошли дальше, здесь убийц можно отпускать, потому что их одобряют гражданские "активисты".
Последний раз редактировалось Марк Вс, 8 апреля 2018, 11:12, всего редактировалось 1 раз.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1428 Brittany » Вс, 8 апреля 2018, 9:42

Марк, мельком слышала по ящику,что на Украине только 5% радикалов.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#1429 Папа_Карло » Вс, 8 апреля 2018, 9:46

Brittany писал(а):Марк, мельком слышала по ящику,что на Украине только 5% радикалов.

У нас приверженцев либерализма всего 2,5%, однако во власти их 95% и именно они всё определяют.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54320
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1430 Lilu » Вс, 8 апреля 2018, 9:54

Нарвалась в ютубе случайно. :-D
В Мариуполе поддержали президента...
Геть на Мальдивы (шоб не мучился тут, наверное, любимый всенародно)

phpBB [media]
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1431 Brittany » Вс, 8 апреля 2018, 9:55

Папа_Карло писал(а):У нас приверженцев либерализма всего 2,5%, однако во власти их 95% и именно они всё определяют.
А как они туда пролезают - в таком количестве?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#1432 Папа_Карло » Вс, 8 апреля 2018, 10:02

Brittany писал(а):А как они туда пролезают - в таком количестве?

Они такой группой и захватили власть, в 90е, опираясь на Запад, как в свое время и Керенский. Только того удалось спихнуть, но запад теперь сделал свои выводы.

Они все члены гайдаровской команды.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54320
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1433 Brittany » Вс, 8 апреля 2018, 10:05

Папа_Карло писал(а):Они такой группой и захватили власть, в 90е
Так ведь ...активисты...коммунисты...комсомольцы...опыт работы.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: РОССИЯ-Украина

#1434 Папа_Карло » Вс, 8 апреля 2018, 10:08

Brittany писал(а):Так ведь ...активисты...коммунисты...комсомольцы...опыт работы.

Кстати, в Китае, либералы тоже комсомольцы. Сейчас их там добивают. Это видимо принцип 3х поколений.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54320
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1435 mimo » Вс, 8 апреля 2018, 10:10

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):Так ведь ...активисты...коммунисты...комсомольцы...опыт работы.

Кстати, в Китае, либералы тоже комсомольцы. Сейчас их там добивают. Это видимо принцип 3х поколений.

Папа_Карло, ты явно не китаец.. ты англичанин..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40562
Темы: 586
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1436 Brittany » Вс, 8 апреля 2018, 10:55

Папа_Карло писал(а):, в Китае, либералы тоже комсомольцы.
Наверное...наоборот? комсомольцы тоже либералы?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: РОССИЯ-Украина

#1437 Марк » Вс, 8 апреля 2018, 11:13

Brittany писал(а):мельком слышала по ящику,что на Украине только 5% радикалов.
За то власть - на 100% состоит олигархов, их обслуги и нацистов. Ведь их крышует Америка.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#1438 Папа_Карло » Вс, 8 апреля 2018, 14:15

Brittany писал(а):Наверное...наоборот? комсомольцы тоже либералы?

Вот что первично у комсомольца Ходорковского?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54320
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: РОССИЯ-Украина

#1439 dised » Вс, 8 апреля 2018, 15:30

Попалось сегодня на глаза откровение донецкой поэтессы Анны Ревякиной.



Для живущих в Донецке мир раскололся на две части — до и после. Лично для меня точками нового отсчёта стало не 7 апреля и даже не 11 мая 2014 года
Первая точка невозврата — 23 февраля 2014 года, когда Верховная рада Украины отменила закон о статусе языка. Вторая — 2 мая 2014 года, когда загорелась Одесса.

Между излётом февраля и началом мая произошло множество событий, главное и определившее сознание дончан и луганчан того периода, — референдум в Крыму. Украинский полуостров стал русским островом. Стал почти безболезненно, как мы теперь понимаем, если сравнивать с Донецком и Луганском. Не думаю, что ошибусь, если скажу, что для дончан во все времена понятие родины восходило не к государству, а именно к городу. Промышленная столица Украины всегда стояла особняком, особенно это чувствовалось в последние перед майданом годы. Донецким завидовали, нас боялись и недолюбливали. Это был такой «эффект русских» в мировом масштабе.

Спойлер
Украина — сложносочинённая страна, многие отказывались воспринимать её совокупно. В том смысле, что львовянин жил в одной Украине, дончанин — в другой, киевлянин — в третьей, etc. Когда-то мне казалось, что именно в этом многообразии систем мышления и состоит сила Украины, в разности культур, в двуязычии в том числе. Что касается интеграционных процессов, то Донбасс всегда был ориентирован на восточное направление интеграции, так же, как Львов — на западное. Что касается культуры, то Донецк отчего-то оказался на обочине почти всех украинских культурных процессов, мы не имели возможности создавать тренды, мы не были включены в общий «котёл».

В 2011 году я издала первую книгу стихотворений «Сердце», у меня состоялся тогда разговор с литературным редактором, он в шутку предложил перейти на украинский язык в произведениях для того, чтобы тексты смогли преодолеть барьер местечковости. Этот по сути маркетинговый ход сейчас активно используют бывшие дончане, уехавшие на Украину. Издательства охотней соглашались и соглашаются работать с рукописями «на мове».

Понимали ли мы тогда, в апреле 2014 года, что происходит необратимое? Кто-то понимал, а кто-то до сих пор до конца не осознал, что произошло. Конфликт назревал давно. Если представить себе некий сосуд конфликта, в который по капле капают сорные слова высказываний политиков, спекуляции с русским языком, нагнетание определённых настроений, всеобщая жёсткая украинизация, то на этом фоне вспыхнувший восток выглядит закономерно. Майдан стал катализатором, той самой смертельно опасной пробоиной в корпусе государственности

Человеку свойственна страусиная философия, кто-то даже в апреле 2014 года продолжал верить, что конфликт удастся погасить, что восток одумается и примет правила игры, снова закрепостится, согласится с требованиями власти, но потом случилась Одесса. Лично для меня Украина окончательно перестала существовать на правах отечества именно после Одессы. Страшная трагедия, которую по количеству погибших сейчас уместно сравнить с Кемерово. Только в Одессе люди гибли не просто в огне страшного пожара, а их ещё и добивали. А потом было 26 мая в Донецке. А потом — 2 июня в Луганске.

Спойлер
7 апреля 2014 года была провозглашена Донецкая Народная Республика и определена дата референдума. Мечталось, что референдум пройдёт по крымскому сценарию, что произойдёт не окончательный раскол, раскол уже произошёл, его символом стала разобранная брусчатка майдана, а воссоединение. Через несколько дней после 7 апреля я поехала со студентами в Киев на олимпиаду по международной экономике, обратно возвращалась на машине и очень долго не могла обогнать колонну «Градов», которые стягивались к Донецку. Я приехала и рассказала об этом маме, мама ответила: «Аня, неужели ты думаешь, что по городу могут стрелять из «Градов»? Этого не может быть, ты видела, какие разрушения были в Цхинвали? Не станут же нас ровнять с землёй…» Это был едва ли не единственный случай на моей памяти, когда мама ошиблась.
Прошло четыре года, это были сложные годы и для Донбасса, и для России, и для Украины. Донбасс стал точкой боли, на Россию обрушились санкции, Украина рухнула в бездну нацизма. Украине уже давно не нужен Донбасс, она, словно фальшивая мать из притчи или лирический герой Островского, действует по принципу «не доставайся же ты никому». Не получилось взять огнём, пытается брать измором — блокада, срыв перемирий и т.д.
Спойлер
За эти четыре года дончане очень изменились, стали милосерднее, появился и окреп некий внутренний стержень. Донецк до и Донецк после — это два разных города, второй город сплочён, в нём и беда, и радость общие. Люди, пережившие страшные обстрелы центра города зимой 2014 — 2015 годов, навсегда останутся друг другу братьями. Сейчас война отступила от центральной части города, но она всё также терзает его окраины, люди продолжают гибнуть. Конечно, ситуация благодаря запущенному процессу сменяющих друг друга перемирий не такая смертельная, как в 2014 году, но Донецк остаётся горячей точкой, это главная проблема, которую необходимо решить в самое ближайшее время.
Наша планета в чисто физическом смысле так устроена, что отгородиться и отдалиться от соседних земель невозможно, но если бы мой город (город в широком смысле) был островом и умел дрейфовать, то мы все стали бы свидетелями, как он отделился от одной части суши и пустился вплавь по направлению к другой. Он пока ещё не окончательно пристал к другому берегу, как это случилось 18 марта 2014 года с Крымом, но я искренне верю, что скоро это произойдёт.

Я не помню, каким он был,
больше помню, каким он стал,
то не плащ на нём — пара крыл,
то не кряж под ним — пьедестал.
То не солнце над ним встаёт,
а огромный следящий глаз,
то не воинство шло в поход,
а такие же, среди нас.
И звучал в голове металл,
для металла закон один.
То не кряж под ним — пьедестал
из живых человечьих спин.
И пока мы вот так стоим —
ядовитые, словно ртуть,
я прошу, передай своим:
ничего уже не вернуть…
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

Re: РОССИЯ-Украина

#1440 Brittany » Вс, 8 апреля 2018, 17:15

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):Наверное...наоборот? комсомольцы тоже либералы?

Вот что первично у комсомольца Ходорковского?
Как что? сам Ходорковский.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей