УКРАИНА-Россия(2)

[_ФДК]

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[Dejаneiroff]

[Lotos]

Бандера правит явь до состояния нави!

Enmerkar тож стучишь на Lotosa Элизе и модераторам?

[Элиза]

Lotos, никто мне на вас не "стучит". Я сама всё читаю.

[Lotos]

Lotos, никто мне на вас не "стучит". Я сама всё читаю.

Дык читаешь сама, а стучат модераторам Ярогор с Enmerkarom.
/viewtopic.php?f=136&t=67296
Дык укроевроинтеграционная бандеровская идилия однако.

[Солнышко]

Только на Солнышко стучишь модераторам?

аха...
он всей администрации кляузы по личкам пишет...

Добавлено спустя 36 секунд:

Enmerkarom.

не,Деж до жалоб и писем по личкам не опускается..

[Lotos]

не,Деж до жалоб и писем по личкам не опускается..

Дык в личку может не опускается.
Стучать на Солнышко?
Не молчит и стучит и стучит ...... модераторам ФДК.
/viewtopic.php?f=136&t=65643

[Ярогор]

/viewtopic.php?f=136&t=67296
/viewtopic.php?f=136&t=65643

Вот зачем делать что-то самому, когда есть лотосы, самерсы
Их нужно только нажучить и они сделают то, за что мне сонечко обычно бан выписывает

[dised]

Enmerkar, ты участвовал в оранжевой революции 2004 года. какой был результат революции? Пришел Ющенко и сделал Бандеру героем Украины.
Ты поддерживал Майдан в 2014. Какой результат Майдана? Запрещение преподавания в школах на русском языке, отмена празднования Дня Победы, празднование бандеровских праздников с факельным шествием.
Т.е твоя позиция как гражданина способствует бандеризации Украины.

[Lotos]

/viewtopic.php?f=136&t=67296
/viewtopic.php?f=136&t=65643

Вот зачем делать что-то самому, когда есть лотосы, самерсы
Их нужно только нажучить и они сделают то, за что мне сонечко обычно бан выписывает

Дык что то делает Lotos.
Дык, а на Солнышко модераторам ФДК стучат Ярогор и Enmerkar.

Бандера правит явь до состояния нави!

[Ярогор]

он всей администрации кляузы по личкам пишет...

Солнышко, ты специально тему про себя в ВДО закрыла, чтобы в ВДО превратить весь форум?

[Lotos]

он всей администрации кляузы по личкам пишет...

Солнышко, ты специально тему про себя в ВДО закрыла, чтобы в ВДО превратить весь форум?

Дык это, Ярогору уже ВДО мало.
Ярогор уже по всему ФДК стучит.

Бандера правит явь до состояния нави!

[Dejаneiroff]

Enmerkar, ты участвовал в оранжевой революции 2004 года. какой был результат революции? Пришел Ющенко и сделал Бандеру героем Украины.
Ты поддерживал Майдан в 2014. Какой результат Майдана? Запрещение преподавания в школах на русском языке, отмена празднования Дня Победы, празднование бандеровских праздников с факельным шествием.
Т.е твоя позиция как гражданина способствует бандеризации Украины.

Эдик, ты в своих убеждениях очень категоричен, что способствует закостенению способности к изменениям. А это не хорошо, для человека увлекающегося постижением духовных знаний.
Вот тебе табличка с Праздниками Украины, и никогда больше не повторяй одну и ту же глупость насчет Дня Победы.

Спойлер

[Элиза]

Подборка цитат Ленина об Украине, с указанием томов и страниц. http://kartinamira.info/conceptpower/2703-lpotery ... i-lenina-na-lukrainskuyur-temu

«Потерять Украину – потерять голову!». Подборка цитат В.И. Ленина на «украинскую» тему
24.01.2014 20:06 | Автор: Ольга Николаева |
Еще до прихода к власти коммунистической партии Ленин в своих работах большое внимание уделял украинскому вопросу. Ниже приведены цитаты из Полного собрания сочинений коммунистического лидера, касающихся Украины и национального вопроса в целом.

«Теперь с завоеванием Украины… наша сила крепнет. Теперь у нас есть возможность получить топливо из Донецкого бассейна, есть источники хлеба и продовольствия… На Украине имеются громадные запасы, излишки хлеба, их трудно взять сразу – там до сих пор партизанщина… Мы должны не менее трех тысяч рабочих железнодорожников, частью крестьян из северной голодной России, двинуть на Украину». ПСС, т. 38, с. 300-305.

«Киев, Полтава, Харьков взяты и наше продвижение к Донецкому бассейну, источнику угля, происходит с громадной быстротой». (19.12. 1917). ПСС, т. 40. с. 29.

«Чем больше мы завоевываем Украину, Кубань и Сибирь с их крестьянским населением, тем труднее становится задача, тем тяжелее идет машина…». ПСС, т. 40, с. 251. «Прошу принять экстренные меры, чтобы дать немедленно в распоряжение тов. Тер-Арутюнянца 2.000 матросов для военных действий против буржуазной Рады». ПСС, т. 50, с. 31. (15.І. 1918)

«Потерять Украину – потерять голову!»

«Волю класса иногда осуществляет диктатор, который иногда более сделает и часто необходим». ПСС, т.40, т. 272.

«Но как может быть обеспечено строжайшее единство воли? Подчинением тысяч воле одного». ПСС, т. 36, с. 200.

«Диктаторская власть и единоличие не противоречат социалистическому демократизму». ПСС, т. 40, с. 301.

«Про эти расстрелы мы открыто говорили, что насилия не прячем. Вот в чем выражается единство воли. Теперь задача – попробовать применить к промышленности и земледелию это единство воли. Это не только лозунг. Над этим надо подумать, поразмышлять». ПСС, т. 40, с. 308.

«Крестьяне – собственники, и с ними приходится бороться». ПСС, т. 40, с. 509.

«Победить крупную централизованную буржуазию в тысячу раз легче, чем победить миллионы и миллионы мелких хозяйчиков…». ПСС, т. 41, с. 28.

«Мелкие собственники – это наши противники. Мелкособственническая стихия – самый опасный наш враг». ПСС, т. 43, 193 (1921 г.).

«И тут нет совпадения интересов пролетариата и крестьян. Тут наступает трудный период борьбы – борьбы с крестьянством». ПСС, т. 40, с. 306.

«Нужно больше дисциплины, больше единоличия и больше диктатуры». ПСС, т. 40, с. 312.

«Поместить полтора миллиона армии на Украине, чтобы они помогали усилению продработы, будучи сугубо заинтересованы в ней, особо ясно сознавая и чувствуя несправедливость обжорства богатых крестьян на Украине». ПСС, т. 44, с. 67.

«Учить палкой, железной дисциплиной, серьезно». ПСС, т. 44, с. 475.

«Предприятия или деревенские общины, которые не поддаются никаким призывам.., будут выдвигаться на «черную доску» либо будут переводиться в разряд штрафных предприятий, которые подлежат закрытию и участники которых должны быть переданы народному суду». ПСС, т. 36, с.363.

«…всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье даже с боженькой есть невыразимейшая мерзость…». ПСС, т. 48, с. 226-227.

«Без ВЧК и других подобных карательных репрессивных органов советская власть существовать не может».

«Надо расширить применение расстрелов. Без этого построить социализм невозможно».

«Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты». ПСС, т. 50, с. 165.

«Образец надо дать. Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не менее 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. Отнять у них весь хлеб. Назначить заложников, согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст народ видел, трепетал, знал, кричал… Найдите людей потверже». (Из телеграммы Евгении Бош, Кураеву и Микину).

«Допустимо и возможно, что погибнет и 90% населения, чтобы оставшимся в живых 10% удалось дожить до всемирной революции и до социализма».

[dised]

Вот тебе табличка с Праздниками Украины, и никогда больше не повторяй одну и ту же глупость насчет Дня Победы.

У тебя там 2015 год

С 2015 года на Украине действует закон «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов на Украине и запрете пропаганды их символики». С этих же пор День Победы, отмечавшийся 9 мая, носит название День Победы над нацизмом во Второй мировой войне. Праздник фактически игнорируется новыми украинскими властями, основные мероприятия приходятся на 8 мая. В этот день в республике отмечают День памяти и примирения в знак солидарности с европейскими странами.

[Элиза]

Вашингтон Пост

Спойлер

The Washington Post

Почему Путин хочет контролировать Украину? Спросите у Сталина.

Впервые с 1945 года европейская граница была изменена силой. Однако в России это было совершенно здравым ходом событий, согласующимся почти с веком украинофобии.
Глубоко в российском национальном сознании запечатлено представление об украинской жажде автономии и старый страх, что украинские запросы могут распространиться на Россию.

Российское беспокойство насчет Украины уходит своими корнями в самое начало Советского Союза в 1917 году, когда украинцы впервые попытались создать свое собственное государство. После Гражданской войны, украинские крестьяне - одновременно радикальные, левые и выступающие против большевиков - отвергли насаждение советского правления. Они вытеснили Красную армию и взяли верх.
Впоследствии большевики оправились, но были ошеломлены.

На протяжении многих лет они с одержимостью говорили о "жестоком уроке 1919 года. Десятилетием позже, в 1932 году, у Сталина возникла причина вспомнить это урок. В том году в Советском Союзе в очередной раз царил беспорядок после катастрофического решения Сталина о коллективизации сельского хозяйства. С распространением голода он был встревожен сообщениями о том, что члены украинской КПСС отказывались помогать Москве в конфискации зерна у голодающих украинских крестьян.
Сталин провозгласил, что настало время сделать Украину "настоящей крепостью СССР, подлинно образцовой республикой". С этой целью требовалась более жесткая тактика. Эта более жесткая тактика включала внесение в черный список многих украинских городов и деревень, которым было запрещено получать промышленные товары и еду. Также она запрещала украинским крестьянам покидать республику и выставляла блокпосты между деревнями и городами, препятствуя внутренней миграции.
Команды активистов прибыли в украинские деревни и конфисковали все съедобное, не только пшеницу, но и картошку, свеклу, тыкву, бобы, горох, сельскохозяйственных животных и даже домашних питомцев. Они обыскивали амбары и кладовые, разносили стены и печи в поисках еды. Результатом стала гуманитарная катастрофа: по крайней мере 5 млн человек погибли от голода в 1931-1934 годах в Советском Союзе. Среди них было примерно 4 млн из 31 млн украинцев, и они умерли не из-за нерадивости или неурожая, а потому что у них забрали еду.

После голода Сталин дал старт новой волне террора. Украинские писатели, деятели искусства, историки и интеллектуалы - все, кто имел связь с националистскими правительствами или армиями 1917-1919 годов - были арестованы, отправлены в ГУЛАГ или казнены.
Его цель не была загадкой: он хотел сокрушить украинское национальное движение и убедиться в том, что Украина никогда вновь не взбунтуется против советского государства. Сталин опасался, что, если бы Украина отвергла советскую идеологию и советскую систему, это могло бы привести к краху всего Советского Союза.
И если бы украинцы смогли создать более открытое, более толерантное государство или могли бы повернуться в сторону европейской культуры и ценностей, как того желали столь многие, то почему бы тогда многим русским не захотеть того же.

Через 80 с лишним лет после голода и более чем через два десятилетия после развала СССР отношения между Россией и Украиной вернулись в исходную точку. Вновь российский лидер с одержимостью говорит о "потере" Украины. Вновь московский режим видит в украинском национальном движении экзистенциальную, внутреннюю угрозу. И вновь Москва прикладывает невероятные силы, чтобы предотвратить украинский вызов. Как и в 1932 году, постоянные разговоры о "войне" и "врагах" в Украине остаются полезными для российских лидеров, которые не могут объяснить отсутствие роста жизненных стандартов или оправдать свои собственные привилегии, богатство и власть.
The Washington Post.

[dised]

Вашингтон Пост

Элиза, как сама думаешь, есть у США свой корыстный интерес на Украине? И зачем они спонсировали переворот в 2014 году?

[Элиза]

dised, я кое-что знаю, но не скажу)))
мне просто времени не хочется тратить

[Ярогор]

есть у США свой корыстный интерес на Украине? И зачем они спонсировали переворот в 2014 году?

У америкосов есть очень корыстный интерес на Россию. Они спать не могут, есть не могут, мучаются от дум о том, как это Эдик из Иркутска все их тайны распознал.

[Элиза]

у США свой корыстный интерес на Украине

потом, почему постоянно подразумевается, что у американцев интерес только корыстный и негативный, а вот у России только положительный и высокодуховный?

[Кент]

Элиза, ...Лизавета, вы сами то знали о тех фактах, которые указаны в статье или хотя бы проверили их подлинность?