О России и не только IV (продолжение)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 lucky » Вс, 23 июля 2017, 0:25

Спойлер
phpBB [media]
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 5 месяцев


Re: О России и не только IV (продолжение)

#2021 Еллада » Чт, 7 сентября 2017, 15:09

Мадера писал(а):Я же говорю о НОВОЙ идеологии! О том, что гос-во без вектора развиваться не может! И Новая идеология должна, имхо, учитывать ошибки прошлых вариантов и особенности современной политической обстановки в Мире, и внутреннее интеллектуальное и культурное развитие всех(!) слёв населения!
Мадера, мне кажется что вы пишите о ценностях коллективного мышления, об ответственности каждого перед своей страной, о желании учиться и приносить пользу.
Вот я смотрю иногда советские фильмы послевоенные, такого оптимизма в современных фильмах я не встречаю. А какие там диалоги и отношения между людьми, где критериями была честность, искренность и товарищество. Одним словом воспитывалось общество, сообща побеждающее любые трудности. Не было понятие Бог, но люди свято верили в идеи.
Мадера писал(а):В чём она, российская идеология?
её корни в советской идеологии.
Еллада
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2111
Темы: 7
С нами: 5 лет 6 месяцев

  • 1

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2022 Мадера » Чт, 7 сентября 2017, 15:47

Еллада писал(а):мне кажется что вы пишите о ценностях коллективного мышления
Не совсем, дорогая Еллада, это было бы слишком идеально. Нет, я о, всего лишь, постановке стратегической задачи для страны (гос-ва). Это - как основсной закон, Конституция, на основании которой устанавливаются остальные законы, принимаются решения и подзаконные акты.
Вот Ксения Собчак, к примеру, уверена, что все должны быть абсолютно равны перед законом. А мне сразу вспоминается, в этом случае, история актёра Владислава Галкина. Неужели в самом деле, порядочный человек, талантливый актёр, заслуженный артист, который регулярно радует своим творчеством огромное кол-во любителей киноискусства должен нести точно такое же наказание, как и неисправимый хулиган прохвост-рецидивист или пр. асоциальная личность?!
А если закон должен быть дифференцирован, то по какому признаку? На основании чего?!
На основании "внутреннего закона"? Да, но не у всех он работает. Значит нужно дать большинству установки (и условия) при которых он будет работать! Вынужден будет работать!
Многим людям уже сейчас он не нужен, поскольку они и так по нему живут. А остальных нужно тянуть. При помощи кнута и пряника.
Так вот я об этом.
С кнутом и пряником всё ясно. Нужно определиться с тем КУДА тянуть!

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Еллада писал(а):её корни в советской идеологии.
Вы полагаете? :unsure: Имхо, сейчас о светлом будущем никто уже не думает. Более того никто (имхо) этого будущего и не пытается представить! Самое большее на что футуристы способны, так это - на всеобщую роботизацию. :smile:
Мадера
Аватара
Сообщения: 10835
Темы: 8
С нами: 8 лет

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2023 Lanka » Чт, 7 сентября 2017, 18:19

Мадера писал(а):С кнутом и пряником всё ясно. Нужно определиться с тем КУДА тянуть!
Опять тянуть? Боже упаси!
Нафиг такое общество.
Живи сам и не мешай жить другим.
Lanka F
Аватара
Сообщения: 1492
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2024 Natish » Чт, 7 сентября 2017, 18:45

phpBB [media]
и бог с ладони держа сфер
Natish F
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 30381
Темы: 54
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2025 Natish » Чт, 7 сентября 2017, 18:46

:-D
Сегодня в 60 минут показывали, как штатовцы (хз, кто именно) в наших помещениях (собственность РФ) лазят с молотками, вскрывают потолок и паркет.

Ищут золота партии?

Есть мнение что они изымают собственные закладки.

Добавлено спустя 32 секунды:
Изображение
и бог с ладони держа сфер
Natish F
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 30381
Темы: 54
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2026 Natish » Чт, 7 сентября 2017, 18:47

:ninja:
phpBB [media]

В свете нынешних требований Польши к России и Германии о репарациях:

Цитата:
Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск…”
Павел Вечоркевич, профессор Исторического института Варшавского университета

“Rzeczpospolita”, 2005, 28 сентября


"...За что ж ты платы требуешь теперь,
размахивая векселем фальшивым?.."
(О.Николаева, "Варшава")

Кедми попал в точку, процитировав слова Черчилля, назвавшего поляков "психами, с которыми невозможно разговаривать", живущими в собственных фантазиях и совершенно не понимающих того мира, тех условий, в которых они живут.
и бог с ладони держа сфер
Natish F
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 30381
Темы: 54
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2027 Natish » Чт, 7 сентября 2017, 19:08

phpBB [media]
и бог с ладони держа сфер
Natish F
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 30381
Темы: 54
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2028 Элиза » Чт, 7 сентября 2017, 20:37

Изображение
Элиза
Сообщения: 5154
Темы: 34
С нами: 2 года 10 месяцев

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2029 СТ » Чт, 7 сентября 2017, 20:43

Элиза, это еще раз доказывает, что Крым был не запланирован и не значился в бюджете. Спасать так спасать :smile:

ну и еще про транспортную безопасность России: "Железная дорога в обход Украины была построена на год раньше запланированного срока." Раньше срока = дороже. Но безопасность дороже денег, и это все (кто действительно хочет понять и действительно сочувствует жителям России) таки понимают.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20170907/1502027289.html
СТ
Сообщения: 336
Темы: 6
С нами: 1 месяц 19 дней

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2030 Элиза » Чт, 7 сентября 2017, 20:52

кстати о мостах) ещё один мост заказывали?

Putin will Brücke
nach Japan bauen
Berichten zufolge ist auch von einer Eisenbahnbrücke die Rede. Verkehrsminister Maxim Sokolow sagte bei der Konferenz, er schätze die nötigen Investitionen für die Brücke nach Sachalin auf 500 Milliarden Rubel (etwa 7,3 Milliarden Euro).
Путин хочет построить мост в Японию
стоимость около 500 млрд руб, 7,3 млрд евро
Элиза
Сообщения: 5154
Темы: 34
С нами: 2 года 10 месяцев

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2031 Элиза » Чт, 7 сентября 2017, 20:57

СТ писал(а):Элиза, это еще раз доказывает, что Крым был не запланирован и не значился в бюджете.
СТ, я не знаю, что там доказывает что.
Первоначальная цена для моста была 25 млрд руб, как она за 3 года выросла в 12 раз- это уму непостижимо.
Элиза
Сообщения: 5154
Темы: 34
С нами: 2 года 10 месяцев

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2032 Мадера » Чт, 7 сентября 2017, 21:03

Lanka писал(а):Опять тянуть? Боже упаси!
Нафиг такое общество.
Живи сам и не мешай жить другим.
Аааа, ну-ну... Украина до Ющенка так и жила, пока к рукам не прибрали.
Россия ещё сопротивляется, но тенденция - та же.
Мадера
Аватара
Сообщения: 10835
Темы: 8
С нами: 8 лет

  • 1

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2033 КарданныйВал » Чт, 7 сентября 2017, 21:21

Мадера писал(а):Но! Я же говорю о НОВОЙ идеологии! О том, что гос-во без вектора развиваться не может! И Новая идеология должна, имхо, учитывать ошибки прошлых вариантов и особенности современной политической обстановки в Мире, и внутреннее интеллектуальное и культурное развитие всех(!) слёв населения!
Как это возможно я не знаю. Если б у меня была эта Идея, то она была бы уже у Путина, но у меня её, как видите, нет. Моя задача сейчас донести до окружающих необходимость выработки этой Новой Идеи, т.с. сообща. (может сообща что-нибудь получится)
Для этого прежде всего необходимо снять предвзятое отношение к термину "идеология". Подумать о том, что идеология должна и может быть человечной, развивающей общество, а не только лишь "промывать мозги" обывателю. Хотя, имхо, для некоторой категории граждан это промывание совершенно необходимо! Только лишь для того, чтобы оставались людьми.
Доброго времени суток, Мадера :smile: Хорошо, снимаем предвзятое отношение к "идеологии", тут я согласен.
Думаю неявно идеология уже появляется. Но она уже не будет внешне-атрибутичной. И не будет прописана в законе, в конституции. Невозможно же прописать в основном законе страны "любите людей". Нет, конечно можно, но толку.

Мадера писал(а):Но, вот Папа Карло говорит, что у китайцев, скажем, нет понятия "Б-г". С этим, овкос, можно поспорить, но, ведь многие так думают! А у буддистов - Нирвана вместо Б-га. Значит в многонациональном гос-ве нужна общая идея, которая будет скреплять гос-во. В чём она должна выражаться? В Законе, как у евреев?
Да, на Западе это должгое время работало, но сейчас уже даёт сильные сбои.
У нас в Росси, вообще, как видим, ни одна идея не работает. Точнее работает только одна: когда жаренный пету клюнет - мужик сразу креститься начинает.

Отмечу что у буддистов тоже есть Бог (не стоит мне приводить цитату далай ламы на этот счет). Но это отдельная дискуссия которая впрочем уже не раз здесь звучала.
Идея должна быть в духе на мой взгляд. Вы хотите её всё время формализовать. Когда Дух формализуется в текст он теряет 95 % смысла. Но это не отменяет конечно и внешних правильных слов.
​«У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма», — заявил Путин, выступая на встрече «Клуба лидеров» (объединение предпринимателей из 40 российских регионов).

«Это и есть национальная идея», — добавил он.

По словам президента, идея патриотизма «не идеологизирована, не связана с работой партии или какой-то общественной структуры». Путин указал на то, что для того, чтобы внедрить национальную идею, недостаточно, чтобы «президент или еще кто-либо об этом один раз сказал».

Для того чтобы внедрить сознание о патриотизме как о национальной идее, по словам Путина, «нужно постоянно об этом говорить, на всех уровнях».

Ранее Путин в своих выступлениях неоднократно говорил о важной роли патриотизма. Летом 2015 года он сказал, что патриотизм — это «священный долг россиян», а в октябре назвал его «нравственным ориентиром» для подростков.

Можно ли это прописать, как то заставить? Впихнуть патриотизм? Повесить красный желто-голубой галстук? У вас живой отрицательный пример перед глазами. Так что говорить нужно об этом, а прописывать любовь к Родине, это гарантировано убивать эту любовь. Впихивать дух в буквы.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 744
Темы: 5
С нами: 2 года 4 месяца

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2034 СТ » Чт, 7 сентября 2017, 21:51

Элиза, то есть ты в курсе всех смет, всех расходов и источниках финансирования. На чей бюджет отнесено строительство. А как он выполняется, да?? И почему стройка в принципе может быть дороже сметы.
Тогда при чем здесь другая статья расходов и почему ты видишь взаимосвязь?
Если что, вопросы риторические. На них неспециалист грамотно не ответит, спрашиваю, чтобы показать абсурдность таких вот аналитических изысканий.
СТ
Сообщения: 336
Темы: 6
С нами: 1 месяц 19 дней

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2035 Enmerkar » Чт, 7 сентября 2017, 21:54

СТ писал(а):"Железная дорога в обход Украины
в обход лнр )) сколько можно поправлять)))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 11518
Темы: 34
С нами: 5 лет 11 месяцев

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2036 КарданныйВал » Чт, 7 сентября 2017, 21:55

Территория ЛНР временно подконтрольная Украине )

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
СТ, эта дискуссия о мосте проходила здесь раз пять или шесть. В основном все заканчивается тем что обнаруживается трата сметы не только на мост но и на подъездные дороги. Формулировка даже есть - транспортный узел.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 744
Темы: 5
С нами: 2 года 4 месяца

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2037 СТ » Чт, 7 сентября 2017, 22:07

КарданныйВал, эти дискуссии были без меня. :-D
Просто строят этот мост бывшие коллеги мужа, которые строили мост во Владивостоке через Золотой рог и много чего ещё. Я им могу задать любые вопросы и по ходу, и по технологиям, и по сметам ( ну их сметы я всегда могу прикинуть с погрешностью в 5%).
Видя всякую чушь из интернета, ржу. Ибо объяснять что-то бесполезно. Да и не нужно.
Enmerkar, то есть ЛНР точно уже не Украина и ты это признаешь :-D ок, так и запишем.
СТ
Сообщения: 336
Темы: 6
С нами: 1 месяц 19 дней

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2038 Enmerkar » Чт, 7 сентября 2017, 22:09

СТ, причем здесь я, это ты соблюдай рос. полит субординацию. )
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 11518
Темы: 34
С нами: 5 лет 11 месяцев

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2039 КарданныйВал » Чт, 7 сентября 2017, 22:10

СТ, спроси про мост в Японию, про Крымский неинтересно, дело решенное.
если честно я когда прочел, ушам не поверил.
вопросы такие:
возможно ли?
возможно ли реально вот прям году так в следующем начать строить?
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 744
Темы: 5
С нами: 2 года 4 месяца

Re: О России и не только IV (продолжение)

#2040 СТ » Чт, 7 сентября 2017, 22:11

Enmerkar, вот именно я и соблюдаю. Не надо меня учить российской политике и уж тем более не соблюдению. Займись собой (с)
СТ
Сообщения: 336
Темы: 6
С нами: 1 месяц 19 дней

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 13 гостей