Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24134
Темы: 53
С нами: 11 лет 6 месяцев


Re: Репрессии в СССР

#3901 КарданныйВал » Чт, 21 июня 2018, 20:18

Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину о заключенных-специалистах, используемых в особом техническом бюро при НКВД СССР[19]
04.07.1939
№ 2561/б
Совершенно секретно
ЦК ВКП (б) товарищу С Т А Л И Н У
Организованное в 1938 году при НКВД СССР Особое техническое бюро в настоящее время состоит из семи основных производственных групп: 1) самолетостроения, 2) авиадизелестроения, 3) судостроения, 4) артиллерии, 5) порохов, 6) отравляющих веществ, 7) броневых сталей.
В указанных группах работает 316 специалистов, арестованных органами НКВД в период 1937—1938 гг. за участие в антисоветских, вредительских, шпионско-диверсионных и иных контрреволюционных организациях.
Следствие по делам этих арестованных приостановлено еще в 1938 году, и они без приговоров содержатся под стражей на положении следственных.
Возобновить следствие по этим делам и передать их в суд в обычном порядке нецелесообразно, так как, во-первых, это отвлечет арестованных специалистов на длительное время от работ по проектированию важнейших объектов и фактически сорвет работу Особого технического бюро, и, во-вторых, следствие не даст по существу положительных результатов вследствие того, что арестованные, находясь длительное время во взаимном общении во время работы, договорились между собой о характере данных ими показаний на предварительном следствии.
Между тем виновность арестованных подтверждена в процессе предварительного следствия личными признаниями арестованных, показаниями соучастников (многие из которых уже осуждены) и свидетелями.
Исходя из этого, НКВД СССР считает необходимым:
1) арестованных специалистов в количестве 316 человек, используемых на работе в Особом Техническом бюро НКВД СССР, не возобновляя следствия, предать суду Военной коллегии Верховного Суда Союза ССР;
2) в зависимости от тяжести совершенного преступления арестованных разделить на три категории: подлежащих осуждению на сроки до 10 лет, до 15 лет и до 20 лет;
3) отнесение к категориям поручить комиссии в составе Народного Комиссара Внутренних Дел СССР, прокурора Союза ССР и председателя Военной Коллегии Верховного суда СССР;
4) в целях поощрения работы арестованных специалистов в Особом техническом бюро, закрепления их на этой работе и создания стимула для дальнейшей работы по проектированию важнейших объектов оборонного значения предоставить право НКВД СССР входить с ходатайством в Президиум Верховного Совета Союза ССР о применении к осужденным специалистам, проявившим себя на работе в Особом техническом бюро, как полного условно-досрочного освобождения, так и снижения сроков отбывания наказания.
Прошу Ваших указаний.
ПРИЛОЖЕНИЕ: Список арестованных специалистов, используемых на работе в Особом техническом бюро НКВД СССР.
Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. БЕРИЯ
АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 142. Л. 84—86. Подлинник. Машинопись.
Публикуется без приложения.
На первом листе имеется рукописная помета Сталина: «Т-щу Берия. Согласен. И. Сталин»."

КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2464
Темы: 12
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Репрессии в СССР

#3902 Brittany » Чт, 21 июня 2018, 21:44

SU1730 писал(а):Какой мудрый, добрый и многозначительный взгляд...
Кент заминусовал,значит, он с тобой не согласен...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 29978
Темы: 133
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#3903 mimo » Пт, 22 июня 2018, 4:16

Brittany писал(а):
SU1730 писал(а):Какой мудрый, добрый и многозначительный взгляд...
Кент заминусовал,значит, он с тобой не согласен...
Кент за Россию. Русский офицер. И присягу давал СССР. :drink:
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Аватара
Сообщения: 19498
Темы: 270
С нами: 6 лет

Re: Репрессии в СССР

#3904 Ярогор » Пт, 22 июня 2018, 8:36

mimo писал(а):Кент за Россию. Русский офицер. И присягу давал СССР. :drink:
Уже готов хоть щас всех репрессировать :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 9951
Темы: 15
С нами: 11 лет 2 месяца

Re: Репрессии в СССР

#3905 mimo » Пт, 22 июня 2018, 8:40

..
Последний раз редактировалось mimo Пт, 22 июня 2018, 9:43, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Аватара
Сообщения: 19498
Темы: 270
С нами: 6 лет

Re: Репрессии в СССР

#3906 Ярогор » Пт, 22 июня 2018, 8:47

mimo, пора бы уже отучиться задавать тупые вопросы, а потом менять их на ....
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 9951
Темы: 15
С нами: 11 лет 2 месяца

Re: Репрессии в СССР

#3907 mimo » Пт, 22 июня 2018, 8:48

..
Последний раз редактировалось mimo Пт, 22 июня 2018, 9:44, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Аватара
Сообщения: 19498
Темы: 270
С нами: 6 лет

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Солнышко | Вс, 24 июня 2018, 13:23.

Re: Репрессии в СССР

#3909 mimo » Пт, 22 июня 2018, 9:01

..
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Аватара
Сообщения: 19498
Темы: 270
С нами: 6 лет

Re: Репрессии в СССР

#3910 Кент » Пт, 22 июня 2018, 16:22

Ярогор, Уже готов хоть щас всех репрессировать...тебе то что?...вот ответь :с чего бы ты начал свою деятельность на посту президента Украины?...(щас всех мочить будет!!! :crazy: )

Добавлено спустя 3 часа 58 минут:
...чего мовчишь ,тетерев-косач ?:-D
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3492
Темы: 5
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#3911 Natish » Пт, 22 июня 2018, 20:27

Так они уже всех репрессировали. А кто не репрессировался, тех добьют помаленьку :smile:
и бог с ладони держа сфер
Natish F
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33626
Темы: 58
С нами: 9 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Репрессии в СССР

#3912 Ярогор » Пт, 22 июня 2018, 20:33

Natish писал(а):А кто не репрессировался, тех добьют помаленьку :smile:
Хочешь участи Скрипалей? - не дождешься!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 9951
Темы: 15
С нами: 11 лет 2 месяца

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#3913 Марк » Сб, 23 июня 2018, 12:45

Brittany писал(а):Ну а как ещё новая власть могла себя защитить? Гуманные методы вряд ли бы сработали.
А чего ж ты тогда рыдаешь о жертвах 30 гг, если оправдываешь жертвы годов 20-ых? :pardon:
Brittany писал(а):Соплеменников палачей расстреливали новые палачи.
И их потом расстреляли. Не переживай.
Главное в СССР 60-70 гг маховик репрессий был остановлен и страна взлетела на высоты невиданного ранее в истории Человечества гуманизма - в кино, музыке, песнях, литературе, уроках истории и обществоведения в школах.
Brittany писал(а):В сообщении Марка проект представлен лицами одной национальности.
Потому что эта была идея избранного народа. Через пожар мировой революции захватить власть над всем Миром. Бросив Россию и её народы в топку мировой революции. Сталин и К поломали им планы.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
laysi писал(а):А шо? в ГУЛАГе не сидели евреи? да я вас умоляю...тот же Солженицын, он что по национальности удмурт? вам нужен список евреев которые прошли ГУЛАГ, а многие так и остались там на всегда?...м?
Солженицын русский. И в ГУЛАГе 20-ых годов евреев практически не было. Вернее они им руководили, а не сидели. :wink:
laysi писал(а):Вы просто плохо знаете историю...почитайте о французской революции...полагаете, что итоги ФРАНЦУЗСКОЙ революции были бы более мягкими, не такими жестокими и прямолинейными?
Согласен. Через то же самое проходит сейчас и Украина, после революции бандеровщины.
laysi писал(а):Вы плохо знаете историю РУССКИХ БУНТОВ...
Просветите. Русский народ надо очень долго раскачивать, чтоб он взъярился. Нас в России и на Украине уже четверть века грабят, но нет ни бунтов, ни мятежей за свою русскую славянскую свободу.
Марк
Сообщения: 7754
Темы: 479
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: Репрессии в СССР

#3914 laysi » Сб, 23 июня 2018, 14:22

Марк писал(а):Солженицын русский. И в ГУЛАГе 20-ых годов евреев практически не было. Вернее они им руководили, а не сидели.

Спасибо...я и не знал, что Солженицын оказывается русский по национальности... :cool: а Осип Мандельштам и Всеволод Мейерхольд тоже русские? :roll:

В ГУЛАГе евреев убивали больше всех...

Как оказывается, по абсолютному числу расстрелянных евреи уступают только русским, обойдя даже украинцев. Если же принять в расчет, что евреи составляли примерно лишь 2% жителей тогдашнего Советского государства, а среди расстрелянных на Колыме их почти 12%, вывод о безусловном их приоритете (печальном приоритете!) среди жертв УСВИТЛа становится неизбежным и несомненным.

Расстреляные в Магадане *
Национальность Кол-во %%
1 Русский 4074 53,73
2 Еврей 902 11,90
3 Украинец 901 11,88
4 Немец 333 4,39
5 Белорус 260 3,43
6 Поляк 232 3,06
7 Армянин 151 1,99
8 Грузин 120 1,58
9 Латыш 80 1,06
10 Татарин 56 0,74
11 Финн 34 0,45
12 Ороч 32 0,42
13 Эстонец 32 0,42
14 Камчадал 27 0,36
15 Кореец 26 0,34
16 Китаец 25 0,33
17 Турок 22 0,29
18 Казах 20 0,26
19 Мордвин 18 0,24
20 Карел 16 0,21
21 Литовец 15 0,20
22 Осетин 14 0,18
23 Узбек 14 0,18
24 Бурят 12 0,16
25 Грек 12 0,16
26 Башкир 10 0,13
27 Болгарин 10 0,13
28 Цыган 10 0,13
29 Чуваш 10 0,13
30 Якут 9 0,12
31 Венгр (Мадьяр) 8 0,11
32 Туркмен 8 0,11
33 Коми 6 0,08
34 Мариец 6 0,08

Марк писал(а):но нет ни бунтов, ни мятежей за свою русскую славянскую свободу.

А РУССКИЙ это не национальность и даже не вероисповедание... :cool:
laysi
Сообщения: 2205
Темы: 6
С нами: 6 месяцев 27 дней

Re: Репрессии в СССР

#3915 Lilu » Сб, 23 июня 2018, 14:43

А можно было бы вообще обойтись без репрессий?
Lilu
Сообщения: 8492
Темы: 17
С нами: 1 год 2 месяца

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#3916 КарданныйВал » Сб, 23 июня 2018, 14:46

«Проданные сокровища России. Как Советская власть распродавала национализированное искусство. 1917 — 1938 годы»

Редкая книга о ещё одной ужасной стороне национальной катастрофы начала XX века — о том, как новое советское правительство распродавало российские художественные коллекции.

Вообще, первооткрывателем этой запретной темы стал журнал «Огонек» ещё в далёком 1989 году. Расследование о разграблении Эрмитажа вышло в трех номерах в рубрике «Боль отечества», в которой публиковались расследования о пропаже культурных ценностей. И только в 2000 году об этом появилась целая книга.

До Революции Эрмитаж был самой крупной сокровищницей мирового искусства, чью коллекцию веками наполняли как монархи, так и состоятельные меценаты. Величайшие шедевры, которые скупала Екатерина II, свозили в Россию военными фрегатами. Мы располагали одним из лучших в мире собраний картин Рембрандта. Сейчас же Отдел редких книг Библиотеки Конгресса США почти на 80% состоит из купленных в России, среди которых есть первая печатная книга на русском языке — «Апостол» Ивана Фёдорова (1564), с которой, собственно, и началась история книгопечатания в России.

Чтобы воплотить все грандиозные намеченные планы в жизнь, новой власти нужно было много золота. И вот, по злой иронии, выжить советы могли лишь с помощью мировой буржуазии, которая и стала покупателем российских сокровищ. После революции сразу национализировали частную собственность — дворцы и усадьбы, которые очень скоро были опустошены или уничтожены. Но потом кто-то нашел у княгини Мещерской в домашней коллекции картину Боттичелли, и стало понятно — пока ещё не все разворовали. Тут-то и начали выписывать конфискационные декреты на предметы искусства и памятники старины.

Но ценности не просто изымались и отправлялись в хранилища. Властями было принято решение тайно распродавать сокровища. При этом весь процесс торговли был очень дурно организован.
Западные эксперты пытались дешево выманить главные шедевры русских музеев и это не составляло им труда, так как чиновники главной конторы по скупке и реализации антикварных вещей плохо понимали, каким товаром торгуют и даже путали имена художников — вместо Ван Дейка могли написать Ван Эйк, вместо Титуса писали Татус.

Кто-то из современников того времени хорошо сказал: «Если кухарка, в случае надобности, могла управлять государством, то писать библиотечные карточки на всех европейских языках она еще не умела». Но несмотря на невежество, власти понимали, что за предметы искусства можно выручить немало денег. Поэтому они устраивали целые рекламные
кампании: специальные выставки-распродажи, лекции, закрытые показы, даже издали альбом коронных драгоценностей для удобства (кстати, если хотите мне что-нибудь подарить...).
Были созданы особые комиссионки, например — универмаг Торгсин на Смоленской, для торговли с иностранцами. Так, вскоре наряду с традиционными русскими статьями экспорта, как лес, меха, икра и кожа, появился раздел «художественные ценности».

Книга повествует о печальной истории. О том, как у варваров возникла возможность по собственной глупости уничтожить культурное наследие целой империи, но, к счастью, им просто не хватило мозгов для этого. От людей, которые в своей деятельности во главу угла ставили лишь одну строчку из Интернационала (про разрушенный мир, очевидно), можно было ожидать и гораздо-гораздо худшего.

Когда знакомишься с этими трагическими страницами родной истории, испытываешь одновременно скорбь и гордость: за безвозвратные и бессмысленные потери и за несметные богатства и достояния мирового искусства, которые собрала и сберегла наша страна, несмотря ни на что.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 2464
Темы: 12
С нами: 3 года 4 месяца

Re: Репрессии в СССР

#3917 Папа_Карло » Сб, 23 июня 2018, 19:53

Вот, например, что пишет Константин Вячеславович Сахаров, полковник царской армии, получивший звание генерал-лейтенанта и орден Св. Георгия 3-й степени от Колчака за войну против своего народа:


Второе, — и это чрезвычайно важно не для прошедших годов, а для настоящего и ближайшего будущего, — белое движение в самой сущности своей явилось первым проявлением фашизма. Той волны народных масс, которая всё выше вздымает свой вал; и в которой человечество готово уже видеть единственное средство от общего паралича государственной власти, знаменующего наше время, начало двадцатого века.

Белое движение было даже не предтечей фашизма, а чистым проявлением его. Действительно, если пристально вглядеться в стимулы, двигавшие белыми, то в них выступает всё то же, что создаёт фашизм в других странах. И не только создаёт самый фашизм, но и делает его желанным для всех, даёт ему стальную силу и крепкую прочную опору, обеспечивает успех.

Невольно может возникнуть вопрос: почему же тогда неудача белого движения, даже разгром его? Ведь фашизм идёт всюду верными шагами к победе — для торжества права, правды и справедливости? Ответ на это лежит в том, что, во-первых, русский фашизм, белое движение было лишь первым робким опытом его; во-вторых же, этот первый опыт проходил в неимоверно трудных условиях, в которых и явилось много причин его временного крушения. Частью эти причины открыты, по возможности, в предыдущих главах; но все их выяснит и выскажет только исследователь из будущего поколения.


Теперь же можно сказать безошибочно следующее: необходимое условие успеха фашизма, неотделимая от него сущность его — это диктатура. И вот, к несчастью, ни одно белое народное движение, как и все вместе взятые, не смогло дать диктатора. Не нашлось такой воли и души одного человека, который всё подчинил бы себе, а себя самого подчинил бы целиком этой великой идее — служению всему народу путём проявления непререкаемого, безусловного закона, воплощённого в нём одном. Вся та масса больших патриотов, белых офицеров и солдат, отдельные крупные вожди и деятели, — всё поэтому расплывалось, разбивалось и не могло добиться полной концентрации сил, без чего окончательная победа никогда невозможна.

К этому примешалась и неизбежно вытекающая из-за отсутствия диктатуры та дряблость, которая везде губила белое движение. Именно дряблость, ибо она одна допустила не только терпимость к социалистам, но даже и совместную работу с ними. Ведь фашизм всегда и всюду более чем противоположен сущности социализма (марксизма), — фашизм прямо враждебен ему: первый является движением чисто народным, направленным к улучшению, к упрочнению человеческих отношений и устройства государства, второе же — социализм — есть проведение насильно нежизненных, искусственных норм, выводимых из теории, пропитанной завистью и ненавистью к человечеству, презрением к человеку. А потому и приводящий к тем результатам всеобщего горя и разрушения, что социалисты и выполнили так беспредельно в нашей несчастной России.

И несомненно, за эти годы прибавилась к прежним новая заслуга России перед человечеством, перед всем миром: она своим белым движением сняла маску с социализма и показала его истинное лицо. Тем самым облегчён путь торжествующего, победного фашизма; дано предостережение, что вождь народного фашизма, терпящий социализм, допускающий его деятельность в государстве, хотя бы и подпольную, — обрекает народное дело и себя на неуспех.
(Сахаров К.В. Белая Сибирь (Внутренняя война 1918–1920 гг.). Мюнхен, 1923. С.314–315)



Надо сказать, Константину Вячеславовичу крупно повезло. Вместо того, чтобы болтаться в петле вместе с Красновыми и Шкуро, он умер 23 февраля 1941 года в Берлине, наблюдая пик могущества Третьего Рейха и не увидев его конца.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 24134
Темы: 53
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#3918 Brittany » Сб, 23 июня 2018, 20:31

Папа_Карло писал(а):И несомненно, за эти годы прибавилась к прежним новая заслуга России перед человечеством, перед всем миром: она своим белым движением сняла маску с социализма и показала его истинное лицо.
Папа_Карло, у социализма не одно лицо. Причём все лица (социализма) истинные.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 29978
Темы: 133
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#3919 Кент » Сб, 23 июня 2018, 20:48

Brittany, ...это написал Сахаров, а не Тима, то, что написал фашист ,в чем он сам признался, есть только способ *обеления* фашизма, т.е. белого движениябелое движение в самой сущности своей явилось первым проявлением фашизма...
...у социализма не одно лицо. Причём все лица (социализма) истинные...истории не важно , какое лицо у того или иного строя ,она запоминает события и действия в течение данного отрезка времени, приписывание лиц и гримас начинается с появлением либерализма - слюнявого, тщедушного, больного не только сифилисом ,а всем , чем только можно, что в сердцах старушек порождает желание перекрестить и поверить ...на Руси всегда юродивым доверяли...
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3492
Темы: 5
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#3920 Brittany » Сб, 23 июня 2018, 20:50

Кент, согласна.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 29978
Темы: 133
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей