Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54328
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


  • 1

Re: Репрессии в СССР

#3721 Папа_Карло » Сб, 5 мая 2018, 13:11

laysi писал(а):Сначала страну УБИЛИ, а теперь как щенки с побитым видом спрашивают...как спасти то, что убили?
Вы имеете ввиду февральский либеральный переворот, сдавший страну в иностранные концесии и рупором которого вы являетесь?
Так он не имеет отношения к СССР. :-D :wink:


laysi писал(а):Ты явно с луны свалился...

Я так понимаю, что вы вкалывали с 8лет, чтоб не сдохнуть с голода и из школы вас выгнали по причине бедности ваших родителей?
Сочувствую. Тогда вам есть за что ненавидить СССР.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54328
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#3722 laysi » Сб, 5 мая 2018, 13:15

Вот ведь позиция идиота...комар оглох...что скажите в Российской имепрерии до СССР...всё было сдано в иностранные концесии ???...а народ как один вкалывали с 8лет, чтоб не сдохнуть с голода? а из школы всех гнали по причине бедности родителей?...вот ведь страна непуганых идиотов...как трудно жить... :lol: :-D
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 1 месяц

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#3723 Brittany » Сб, 5 мая 2018, 13:19

Папа_Карло писал(а):Для большей части населения было именно так.
Было? или внушалось, что это так?И люди верили,потому что хотели верить в хорошее.
Разумеется,у каждого были свои,друзья,товарищи и братья,
но ровно так же в любой другой географической точке.
Папа_Карло, идеи социализма как промежуточного этапа на пути к коммунизму (?)
сами по себе прекрасны (это тоска по утраченному раю..).
До тех пор, пока их не претворяют в жизнь всеми...доступными способами.
А способы эти оказываются вполне себе "капиталистическими",
звериными.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#3724 laysi » Сб, 5 мая 2018, 13:19

Папа_Карло, а вы жили при Царе?...Сочувствую. Тогда вам есть за что ненавидить Царскую Россию.. :-D .
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 1 месяц

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#3725 Папа_Карло » Сб, 5 мая 2018, 13:23

laysi, Я уже понял свою ошибку. Виноват. Видимо всю вашу семью расстреляли, по наводке соседей, чтоб забрать себе жильё. А вас родители выгнали на улицу из за нищеты и пришлось, как внуку врага народа, вместо учебы, бомжевать и питаться из мусорных баков(как в 90е пришлось олимпийским чемпионкам). Понимаю. Простите. Больше писать не буду.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54328
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#3726 laysi » Сб, 5 мая 2018, 13:29

Папа_Карло писал(а):laysi, Я уже понял свою ошибку. Виноват.

Да ничего ты не понял...ибо мал ещё...не выросло чем понимать... :-D

Папа_Карло писал(а):Видимо всю вашу семью расстреляли, по наводке соседей, чтоб забрать себе жильё. А вас родители выгнали на улицу из за нищеты и пришлось, как внуку врага народа, вместо учебы, бомжевать и питаться из мусорных баков. Понимаю. Простите. Больше писать не буду.

И вы меня простите Папа_Карло, ну кто ж мог предположить, что ваши пробабка и продедка в проголодь существуя при Царе были тотально не грамотны...влачили нищенское существование...что имели ваших родственников при Царе и в хвост и в гриву...и если б не революция...то и вас бы на свете не было... :cool: :-D
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#3727 Brittany » Сб, 5 мая 2018, 16:11

"Сегодня, 5 мая, в 4-ю субботу по Пасхе, Русская Православная Церковь отмечает День па­мяти собора новомучеников, в Бутове пострадавших.

Бутовский полигон в настоящее время находится в черте Москвы,
это место массовых захо­ронений жертв репрессий 30-х – начала 50-х годов XX века.

В настоящее время известны около тысячи человек, расстрелянных на Бутовском полигоне за исповедание православной веры,
к лету 2003 года 255 из них канонизированы Русской Православной Церковью. На тер­ритории России нет другого места, где почивали бы мощи такого многочисленного собора святых".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#3728 Кент » Сб, 5 мая 2018, 19:21

эй, Лэйси , проникнись - Хотелось бы услышать твое мнение, что бы ты как то из черного сделал хотя бы серое, обелил все эти черные краски. и лизни дядюшке из-за океана его прыщавую попку, он так будет счатлив :cool:
...эй ,Лика, а ты знаешь, что Абакумов в начале 30-ых годов бык кем угодно, но не оперативным работником и даже не следователем НЛВД :-D ...В 1927 году вступил в ряды ВЛКСМ, а в 1930 году — в ряды ВКП(б).
Во время кампании по выдвижению рабочих в советский аппарат через профсоюзы был выдвинут в систему Наркомторга РСФСР. В январе 1930 года назначен на должность заместителя начальника административного отдела торгово-посылочной конторы Наркомата торговли РСФСР и одновременно секретаря ячейки ВЛКСМ. В сентябре 1930 года направлен на руководящую комсомольскую работу на штамповочный завод «Пресс», где был избран на должность секретаря ячейки ВЛКСМ. С 1931 по 1932 годы работал на должности заведующего военным отделом Замоскворецкого райкома комсомола.
С января 1932 года работал в органах ОГПУ—НКВД практикантом экономического отдела полномочного представителя ОГПУ по Московской области и уполномоченным экономического отдела полномочного представителя ОГПУ по Московской области. ....


Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Brittany, ...у меня к вам вопрос по теме - как вы считаете, репрессии любого строя равносильны, т.е. имеют основание ,если нет, то назовите пожалуйста пути ,по которым завоевание любой власти в любой стране можно сохранить только демократическим путем(читайте безнасильственно)?...

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
Brittany, к лету 2003 года 255 из них канонизированы Русской Православной Церковью. ...интересно, а если среди них могут оказаться настоящие предатели ,маньяки, воры и т.п. с точки зрения гражданского законодательстве, даже нашего времени, не будет ли подобная канонизация выглядеть абсурдом?...
laysi, Вот ведь позиция ......даааааааа , оленевод от отсутствия слов, начал мычать, скоро рожки проклюнутся и скот парнокопытный возрадуется - наконец, его бред будет слушать безмолвное стадо.... :lol:
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5775
Темы: 9
С нами: 19 лет 3 месяца

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#3729 Солнечный лучик » Сб, 5 мая 2018, 20:00

Brittany писал(а):Было? или внушалось, что это так?И люди верили,потому что хотели верить в хорошее.
Разумеется,у каждого были свои,друзья,товарищи и братья,
но ровно так же в любой другой географической точке.
А почему вас так возмущает это? Потому что НЕ хочется верить? Потому что противоречит убеждениям, что все было ужасно? А так хочется верить в жуткий ужас, правда? Или вы может быть лично на себе проверили, что это не так? Людей стремились сплачивать, в том числе и отсутствием национализма.
Национализма в многонациональной стране на государственном уровне - не было. Мало того, он был запрещен. Это сейчас Фарион может позволить с трибуны сказать, что все русскоговорящие в Украине - умственно отсталые, и они не должны быть полноценными членами общества. И ей за это ничего нет. Вот такого в СССР я представить не могу.
А кого это сейчас из современников возмущает?
Солнечный лучик F
Аватара
Сообщения: 6559
Темы: 36
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#3730 КарданныйВал » Сб, 5 мая 2018, 20:15

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о начале раскулачивания от 30 января 1930 г.


Строго секретно.
(Из О[собой] Папки)
Приложение к протоколу ПБ № 116.
Совершенно секретно.
О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации
(Утверждено Политбюро ЦК ВКП(б) 30.1.30 г.)
1.
Исходя из политики ликвидации кулачества как класса и в связи с этим из необходимости провести наиболее организованным путем начавшийся в районах сплошной коллективизации процесс ликвидации кулацких хозяйств и решительно подавить попытки контрреволюционного противодействия кулачества колхозному движению крестьянских масс и признавая срочность этих мероприятий в связи с приближающейся с.х. кампанией, ЦК постановляет:
В районах сплошной коллективизации провести немедленно, а в остальных районах по мере действительного массового развертывания коллективизации, следующие мероприятия:
1. Отменить в районах сплошной коллективизации в отношении индивидуальных крестьянских хозяйств действие законов об аренде земли и применении наемного труда в сельском хозяйстве (разделы 7 и 8 Общих начал землепользования и землеустройства). Исключения из этого правила в отношении середняцких хозяйств должны регулироваться райисполкомами под руководством и контролем окрисполкома22.
2. Конфисковать у кулаков этих районов средства производства, скот, хозяйственные и жилые постройки, предприятия по переработке, кормовые и семенные запасы.
3. Одновременно в целях решительного подрыва влияния кулачества на отдельные прослойки бедняцко-середняцкого крестьянства и безусловного подавления всяких попыток контрреволюционного противодействия со стороны кулаков проводимым советской властью и колхозами мероприятиям, принять в отношении кулаков следующие меры:
а) первая категория - контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путем заключения в концлагеря, не останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии23;
б) вторую категорию должны составить остальные элементы кулацкого актива, особенно из наиболее богатых кулаков и полу-помещиков, которые подлежат высылке в отдаленные местности Союза ССР и в пределах данного края в отдаленные районы края;
в) в третью категорию входят оставляемые в пределах района кулаки, которые подлежат расселению на новых отводимых им за пределами колхозных хозяйств участках.
4. Количество ликвидируемых по каждой из трех категорий кулацких хозяйств должно строго дифференцироваться по районам, в зависимости от фактического числа кулацких хозяйств в районе с тем, чтобы общее число ликвидируемых хозяйств по всем основным районам составляло в среднем, примерно, 3-5 %24. Настоящее указание (3-5 %) имеет целью сосредоточить удар по действительно кулацким хозяйствам и безусловно предупредить распространение этих мероприятий на какую[-]либо часть середняцких хозяйств.
Выселению и конфискации имущества не подлежат25 семьи красноармейцев и командного состава РККА. В отношении же кулаков, члены семей которых длительное время работают на фабриках и заводах, должен быть проявлен особо осторожный подход с выяснением положения соответствующих лиц не только в деревне, но и у соответствующих заводских организаций.

II
О высылке и расселении кулаков.
В качестве мероприятий для ближайшего периода провести следующее:
1. Предложить ОГПУ репрессивные меры в отношении первой и второй категории кулаков провести в течение ближайших четырех месяцев (февраль-май), исходя из приблизительного расчета -направить в концлагеря 60.000 и подвергнуть выселению в отдаленные районы - 150.000 кулаков; озаботиться принятием всех мер к тому, чтобы к 15 апреля эти мероприятия были осуществлены в отношении, во всяком случае, не менее, чем половины указанного количества. Проведение этих мероприятий должно быть поставлено в зависимость от темпа коллективизации отдельных областей СССР и согласовано с краевыми комитетами ВКП(6).
2. Члены семей высылаемых и заключенных в концлагеря кулаков могут, при их желании и с согласия местных райисполкомов, остаться временно или постоянно в прежнем районе (округе).
3. Ориентировочно, в соответствии с данными мест, установить по областям следующее распределение заключаемых в лагеря и подлежащих высылке:
[тут таблица, не буду постить, она по ссылке есть]
В отношении остальных областей и республик аналогичную наметку поручить произвести ОГПУ по согласованию с соответствующими крайкомами и ЦК ВКП(б).
4. Высылку произвести в округа Северного края - 70 тыс. семейств, Сибири - 50 тыс. семейств, Урала - 20-25 тыс. семейств, Казакстана - 20-25 тыс. Районами высылки должны быть необжитые и мало обжитые местности с использованием высылаемых на сельско-хозяйственных работах или промыслах (лес, рыба и пр.).
Высылаемые кулаки подлежат расселению в этих районах небольшими поселками, которые управляются назначаемыми комендантами.
5. Высылаемым и расселяемым кулакам, при конфискации у них имущества должны быть оставлены лишь самые необходимые предметы домашнего обихода, некоторые элементарные средства производства в соответствии с характером их работы на новом месте, и необходимый на первое время минимум продовольственных запасов. Денежные средства высылаемых кулаков также конфискуются с оставлением, однако, в руках кулака некоторой минимальной суммы (до 500 рублей на семью), необходимой для проезда и устройства на месте.
6. В отношении кулацких хозяйств, оставляемых на месте с отводом им новых участков вне колхозных полей, руководствоваться следующим:
а) окрисполкомами должны быть указаны места расселения с тем, чтобы поселение в отведенных районах допускалось лишь небольшими поселками, управление которыми осуществляется специальными комитетами (тройкаа) или уполномоченными, назначаемыми райисполкомами и утверждаемыми окрисполкомами;
б) расселяемым кулакам этой категории средства производства оставляются в размерах, минимально необходимых для ведения хозяйства на вновь отводимых им участках;
в) на расселяемых возлагаются определенные производственные задания по сельскому хозяйству и обязательства по сдаче товарной продукции государственным и кооперативным органам;
г) окрисполкомам срочно проработать вопрос о способах использования расселяемых кулаков как рабочей силы в особых трудовых дружинах и колониях на лесоразработочных, дорожных, мелиоративных и других работах;
д) в отношении кулацких семей, выселенных за пределы районов, необходимо в частности иметь в виду возможность их расслоения, с противопоставлением - где это возможно - отдельных элементов молодежи остальной части кулаков. При этом следует использовать такие методы, как собирание ими подписки на газеты и литературу, создание библиотек, организация общих столовых и другие культурно-бытовые мероприятия. Считать возможным в некоторых случаях привлечение отдельных групп молодежи к выполнению в порядке добровольчества тех или иных работ для местных советов, для обслуживания бедноты и т.п., а также создание особого вида производственных артелей и с.х. объединений, например, в связи со строительными и мелиоративными работами, а также с облесением, корчевкой леса и т.д. Все эти мероприятия должны проводиться под строжайшим контролем местных органов власти.
7. Списки кулацких хозяйств (вторая категория), выселяемых в отдаленные районы, устанавливаются райисполкомами на основании решении собраний колхозников, батрацко-бедняцких собраний и утверждаются окрисполкомами. Порядок расселение остальных кулацких хозяйств (третья категория) устанавливается окрисполкомами.
III.
О конфискации и распоряжении конфискованным имуществом.
1. Конфискация имущества кулаков производится особо уполномоченными райисполкомов с обязательным участием с/совета, представителей колхозов, батрацко-бедняцких групп и батрачкомов.
2. При конфискации производится точная опись и оценка конфискуемого имущества, с возложением на с/советы ответственности за полную сохранность конфискованного.
3. Конфискуемые у кулаков средства производства и имущество передаются РИКами в колхозы в качестве взноса бедняков и батраков с зачислением конфискованного в неделимый фонд колхозов с полным погашением из конфискуемого имущества причитающихся с ликвидируемого кулацкого хозяйства обязательств (долгов) государственным и кооперативным органам.
4. Колхозы, получающие землю и конфискуемое имущество, должны обеспечить полный засев передаваемой земли и сдачу государству всей товарной продукции.
5. Конфискуемые жилые кулацкие постройки использовываютсяб на общественные нужды с/советов и колхозов или для общежития вступающих в колхоз и не имеющих собственного жилья батраков.
6. Сберкнижки и облигации госзаймов у кулаков всех трех категорий отбираются и заносятся в опись с выдачей расписки о направлении их на хранение в соответствующие органы Наркомфина. Всякая выдача выселяемым кулацким хозяйствам их взносов в сберегательные кассы, а также выдача ссуд под залог облигаций в районах сплошной коллективизации безусловно прекращаются.
7. Паи и вклады кулаков всех трех категорий в кооперативных объединениях передаются в фонд коллективизации бедноты и батрачества, а владельцы их исключаются из всех видов кооперации.
Принимая настоящие решения относительно ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации, ЦК категорически указывает, что проведение этих мероприятий должно находиться в органической связи с действительно массовым колхозным движением бедноты и середняков и являться неразрывной составной частью процесса сплошной коллективизации. ЦК решительно предостерегает против имеющихся в некоторых районах фактов подмены работы по массовой коллективизации голым раскулачиванием. Лишь в сочетании с самой широкой организацией бедноты и батрачества и при сплочении бедняцко-середняцких масс на основе коллективизации, необходимые административные меры по раскулачиванию могут привести к успешному разрешению поставленных партией задач в отношении социалистического переустройства деревни и ликвидации кулачества.
ЦК подчеркивает, что все указанные мероприятия должны быть проведены на основе максимального развертывания инициативы и активности широких колхозных, в первую очередь батрацко-бедняцких масс и при их поддержке. Решениемв о конфискации кулацкого имущества и выселении кулаков должны предшествовать постановления общего собрания членов колхоза и собрания батрачества и бедноты. Предупреждая против недооценки трудностей, связанных с осуществлением этих мероприятий, и требуя от местных организации принятия всех мер для максимально организованного их проведения, ЦК обязывает крайкомы и национальные ЦК установить не на словах, а на деле постоянное руководство за проведение[м] настоящих решений в жизнь.

IV.
Особые постановления.
1. В помощь местным парторганизациям по проведению указанных выше мероприятий ЦК постановляет мобилизовать на 4 месяца из промышленных областей (Московской, Ленинградской, Иваново-Вознесенской, Нижегородской, Харьков-Донбассг и т.д.) 2.500 партийцев не ниже окружного масштаба. Мобилизованные должны выехать на места не позднее 20 февраля26.
2. Предоставить ОГПУ право на время проведения этой кампании передоверять свои полномочия по внесудебному рассмотрению дел ПП ОПТУ в областях. В этих случаях рассмотрение дел производится совместно с представителями крайкомов ВКП(б) и прокуратуры27.
3. На текущий бюджетный 1929/30 г. увеличить штаты ОГПУ на 800 чел. уполномоченных с отпуском потребных для этого средств для обслуживания тех административных районов, где таких уполномоченных нет. Этих 800 товарищей разрешить ОГПУ мобилизовать, прежде всего, за счет старых чекистов из запаса. Кроме того увеличить состав войск ОГПУ на 1.000 штыков и сабель (на текущий бюджетный год). РВСР передать ОГПУ соответствующее количество личного состава.
4. Предложить Совнаркому СССР в трехдневный срок рассмотреть смету необходимых расходов, связанных с проведением указанных мероприятий, сметы на расходы по выселению кулаков в отдаленные районы и сметы на организацию новых дополнительных лагерей в районах Сибири и Северного края. ОГПУ - представить эти сметы.
5. Поручить НКПСу и ОГПУ в 5-тидневный срок разработать план необходимых железнодорожных перевозок.
6. Поручить НКТруду и ВЦСПС и вместе с тем ВСНХ и НКПС принять немедленные меры по очистке промышленных предприятий в городах от отдельных кулацких элементов (не допуская какой[-]либо общей кампании чистки на предприятиях), а также принять жесткие меры к дальнейшему недопущению таких элементов на производство.
7. Обязать партийные комитеты (особенно Москвы, Ленинграда, Харькова и Киева), ОГПУ и НКПросы союзных республик принять более решительные меры по борьбе в ВУЗах и ВТУЗах с контрреволюционными группировками молодежи, связанной с кулацкими элементами в деревне.
8. Срочно пересмотреть законодательство о религиозных объединениях в духе полного исключения какой бы то ни было возможности превращения руководящих органов этих объединений (церковные советы, сектантские общины и пр.) в опорные пункты кулачества, лишенчества и вообще антисоветских элементов.
Поручить Оргбюро ЦК дать директиву по вопросу о закрытии церквей, молитвенных домов сектантов и проч. и о борьбе с религиозным и сектантским движением, в целях устранения тормозов в соваппарате, мешающих проведению в жизнь принятых подавляющей массой крестьянства решений о закрытии церквей, молитвенных домов сектантов и т.п. В этой директиве указать также на необходимость особо осторожного проведения этих мероприятий в отсталых национальных районах.
9. Вытекающие из настоящего постановления законодательные изменения поручить СНК СССР издать в 5-тидневный срок с тем, чтобы они были введены в действие крайисполкомами и правительствами национальных республик в районах сплошной коллективизации немедленно, а в остальных - в зависимости от темпа развития сплошной коллективизации в этих районах28.
10. Срочно (в 3-хдневный срок) издать неподлежащийд опубликованию декрет о повсеместном (а не только в районах сплошной коллективизации):
а) запрещении свободного переселения кулаков из мест своего жительства без разрешения райисполкомов под угрозой немедленной конфискации всего имущества;
б) запрещении распродажи кулаками своего имущества и инвентаря под угрозой конфискации и других репрессий29.
30.1.30 г.

а Исправлено от руки взамен ранее напечатанного тройки.
б Так в документе, следует используются.
в Так в документе, следует решениям.
г Так в документе.
д Так в документе.
21 О подготовке постановления Политбюро от 30 января 1930 г. см.: Ивницкий Н.А. Введение... С. 11.
22 Пункт 1 постановления ЦИК и СНК СССР «О мероприятиях по укреплению социалистического переустройства сельского хозяйства в районах сплошной коллективизации и по борьбе с кулачеством» от 1 февраля 1930 г. гласил: «Отменить в районах сплошной коллективизации действие закона о разрешении аренды земли и о применении наемного труда в единоличных крестьянских хозяйствах» (Собр. законов. 1930. № 9. Ст. 105; см. также л. 39 наст. дела).
23 Постановлением Политбюро от 30 января 1930 г. предусматривалось направить в лагеря до 60 тыс. чел. Однако, согласно справке ОГПУ о числе репрессированных спецорганами в 1930 г., через «тройки» ОГПУ прошло 179 620 чел. «Из них: а) приговорено к ВМН - 18 966 чел., 10,6%; б) приговорено в ИТД - 99 319 чел., 55,3 %; в) приговорено в ссылку - 38 179 чел., 21,3 %; г) приговорено к высылке - 8 869 чел., 4,9 %» (Трагедия советской деревни... Т. 2. С. 809).
24 Согласно «Справке о выселении кулачества», подготовленной ОО ОГПУ 15 июля 1931 г., в СССР на начало 1930 г. насчитывалось 25 524 тыс. крестьянских хозяйств, из которых 622 526 «кулацких». Доля последних в составе крестьянского населения колебалась от 1,6 % (Казахстан) до 4,7 % (Башкирия). В основных зернопроизводящих районах страны «кулацкие хозяйства» по оценкам ОГПУ составляли: на Украине - ок. 4 %, Северном Кавказе - 4,5, в Нижне-Волжском крае - 4,3, Средне-Волжском крае - 3,7, Центрально-Черноземной обл. - 4,5 %. В течение 1930 г. по данным ОГПУ «раскулачиванию» было подвергнуто ок. 342 тыс. хозяйств (ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 1309. Л. 1).
25 В постановлении Политбюро от 30 января 1930 г. определялся сравнительно узкий круг лиц, чьи семьи не подлежали конфискации имущества и высылке (семьи красноармейцев и командиров Красной армии, а также рабочих, длительное время работавших на производстве). Однако уже в региональных постановлениях о высылке, относящихся к началу февраля 1930 г., упоминались и другие категории. Так, в постановлении Уральского обкома партии от 5 февраля 1930 г. указывалось: «Так же необходимо проявить особенно осторожный подход к хозяйствам, члены семейств которых являлись активными красными партизанами в период гражданской войны» (Раскулаченные спецпереселенцы на Урале. С. 30).
В постановлении Сибкрайисполкома от 12 февраля 1930 г. отмечалось: «Особая осторожность должна быть проявлена в отношении конфискации имущества хозяйств, члены которых участвовали в революционном [и] партизанском движении, в частности, конфискация имущества в хозяйствах бывших руководителей партизанского движения (комсостав партизанских войск) не может проводиться без специального постановления окрисполкома в каждом отдельном случае» (Спецпереселенцы в Западной Сибири. 1930 - весна 1931 г. С. 40).
После рассмотрения на заседаниях Политбюро 24 февраля и 25 февраля 1930 г. вопросов об отношении к «кулакам иностранного гражданства» и недопущении высылки бывших партизан и участников гражданской войны, Сибкрайисполком разработал дополнение (от 1 марта 1930 г.) к постановлению от 12 февраля 1930 г., в котором были определены группы, не подлежавшие репрессиям: «Не подлежат конфискации и выселению кулацкие хозяйства и семьи (обеих категории), когда а) члены их находятся в Красной Армии, б) когда они являются иностранноподданными тех стран, которые находятся в нормальных дипломатических отношениях с СССР, в) бывшие красные партизаны и действительные участники гражданской войны, имеющие ранения и другие заслуги, за исключением лишь случаев (в отношении последних), когда указанные лица превратились в кулаков, ведущих активную борьбу с коллективизацией и участвующих в к.-р. группировках. Не подлежат конфискации и переселению хозяйства и семьи: татаро-бухарцев, немцев, латышей, эстонцев и латгальцев, если эти села и районы полностью еще не перешли к сплошной коллективизации» (Там же. С. 51).
26 Записка аппарата ЦК от 8 марта 1930 г. о выполнении постановления Политбюро о мобилизации 2500 партработников для помощи местным органам в проведении «раскулачивания» (см. док. № 193-87).
27 4 февраля 1930 г. Президиум ЦИК ССОР принял постановление, позволившее ОГПУ передоверить свои полномочия по внесудебному рассмотрению дел в ходе проведения «раскулачивания» полпредствам на местах (см. док. № 193-33). Вместе с тем возникло некоторое расхождение в формулировках решений Политбюро и ЦИК, касающихся тех, кто наряду с чекистами и органами прокуратуры должен был работать в составе «троек»: в постановлении Политбюро шла речь о представителях крайкомов, в постановлении ЦИК - о представителях крайисполкомов (облисполкомов).
В марте 1930 г. прокурор Верховного Суда СССР П.А. Красиков неожиданно для чекистов обратил внимание на наличие некоторых противоречий, заложенных в документы, которые определяли репрессивную политику в деревне. В обращении от 16 марта к секретарю ЦИК СССР А.С. Енукидзе он писал: «При рассмотрении Особым Совещанием при Коллегии ОГПУ дел по обв[инению] кулаков в контрреволюционных преступлениях, Прокуратура Верховного СССР по надзору за ОГПУ усматривает наличие некоторой несогласованности между постановлением Президиума ЦИКа СССР от 1-II-30 года о мероприятиях против кулачества в районах сплошной коллективизации и постановлением ЦИКа СССР о правах Особого Совещания при Коллегии ОГПУ от 28-III-24 г., а именно: постановлением от 1-II-З0 г. Краевым Исполкомам и правительствам автономных республик предоставлено право бессрочной высылки из районов сплошной коллективизации кулаков с семьей и конфискацией имущества только по признаку их имущественного положения, в то время как Особое Совещание при Коллегии ОГПУ при наличии совершения кулаком контрреволюционного преступления может лишь выслать на срок до 3-х лет без конфискации имущества и без высылки семьи.
Таким образом[,] активные кулаки[,] привлеченные органами ОГПУ за конкретную контрреволюционную деятельность, попадают в более привилегированное положение по сравнению с неактивными кулаками.
Считая, что такое положение противоречит общей политике ВКП(б) в настоящее время[,] Прокуратура при рассмотрении дел о контрреволюционных преступлениях кулачества Особым Совещанием при Коллегии ОГПУ, несмотря на наличие прямого нарушения закона, формально не возражает против высылки семей кулаков и конфискации их имущества. Сообщая об этом, прошу в случае признания действий Прокуратуры ОГПУ[,] в частности санкционирования высылки семей кулаков и конфискации их имущества, неправильными, дать соответствующие указания по этому вопросу для руководства в дальнейшей работе» (ГАРФ. Ф. Р-3316. Оп. 2. Д. 915. Л. 9-9 об ).
Протест П.А. Красикова рассматривался 13 апреля 1930 г. на заседании комфракции Президиума ЦИК СССР, принявшей формальное решение, которое подтверждало действовавшую в тот момент репрессивную практику, явно противоречившую существовавшему законодательству: «Вопрос считать исчерпанным постановлением Президиума ЦИК Союза ССР от 15-го июня 1927 г. по вопросу о предоставлении ОГПУ права рассматривать во внесудебном порядке дела белогвардейцев, контрреволюционеров, шпионов и бандитов» (Там же. Л. 10).
28 Постановление ЦИК и СНК СССР от 1 февраля 1930 г. «О мероприятиях по укреплению социалистического переустройства сельского хозяйства в районах сплошной коллективизации и по борьбе с кулачеством» (см. док. № 193-23).
29 На принятии законодательного акта, запрещающего передвижение «кулаков» и распродажу ими своего имущества, настаивали региональные партийные руководители и чекисты. 21 января 1930 г. Г.Г. Ягода и нач. СОУ ОГПУ Е.Г. Евдокимов разослали полпредам телеграмму, в которой требовали принятия превентивных мер, не дожидаясь законодательного их оформления: «Связи поступающими сведениями учащающихся фактов разъездов и бегства кулаков зпт примите все необходимые меры через соответствующие организации зпт также нашей линии тире вплоть до арестов зпт по отношению к бегущим и разъезжающимся кулакам тчк Не допускать распродажи имущества тчк Ближайшее время этому вопросу будет издан законодательный акт тчк У арестуемых кулаков зпт том числе по нашей директиве 776 зпт хозяйство обязательно должно браться на учет и сдаваться на сохранение местным органам с гарантией за сохранность тчк» (ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 2. Л. 44).
Постановление ЦИК и СНК СССР от 1 февраля 1930 г. «О воспрещении самовольного переселения кулацких хозяйств и распродажи ими имущества» (см. док. № 193-24).


Источник транскрипции и комментариев: Политбюро и крестьянство: Высылка, спецпоселение. 1930—1940 гг. Книга I. М., 2005.

Источник скана: Российский государственный архив социально-политической истории. Ф. 17. Оп. 162. Д. 8. Л. 64-69 . Опубликовано : Исторический архив. 1994. № 4. С. 147-152; Трагедия советской деревни. Т. 2. С. 126-130.

КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#3731 laysi » Вс, 6 мая 2018, 0:27

Кент писал(а):эй, Лэйси , проникнись

Нда...был лучшего о вас мнения Кент, ...вы не мужчина Кент, вы банальный сопливый пацан...с женщинами интереснее беседовать, они хоть говорят, на основании чего они так думают?...почему они так думают?...какими доводами оперируют?...в отличии от таких с позволения сказать а-ля мужчин...которые закусив удила начинают пускать пузыри... :cool: видишь ли, кто то позволил себе, иметь иную точку зрения, чем великий Кент, который отстаивает даже не своё мнение, а чужой шаблон, который когда то, кто то незаметно внушил...ни думать, не анализировать...а просто банально унижать...и пошло, полилось из гнусавого говно по трубам...типа купили, вылизали дядюшке из-за океана... :cool:

Ты чё Кент?...мнишь себя истинным патриотом своей Родины что ль? :-D и единственный ценитель России...так что ль? чмо ты болотное и дурилка картонная, раз мусор и грязь, которая скапливаеца иной раз в своём же доме...не выбрасываешь, а бережно холишь и лелеешь как сакральную драгоценность...вот от таких горлопанов как ты Кент, которые в мирное время кидали лозунги с трибун мол шапками закидаем...мол воевать будем малой кровью и на чужой территории...вот от таких самая большая беда на РУСИ...шваль ты обозная, толька сопли пускать способен...вот такие не дело делали...а начальству подлизывали...да лучшеб честно предали...чем как псы поддакивать глупасти... :cool: как раз для таких как ты Кент люди - не люди а винтики...тьфу...гниль поганая... :roll:
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 1 месяц

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#3732 Марк » Вс, 6 мая 2018, 4:27

"На совести Сталина нет репрессий!"
Из интервью с Анатолием Вассерманом
https://cont.ws/@chervonec001/936123
" Но разве не сам Сталин утверждал расстрельные списки?

- Они составлялись на местах и присылались наверх. Сталин мог лишь урезать кровожадные аппетиты региональных руководителей. В частности, он дважды вычеркивал из списков на арест маршала Егорова, с которым вместе воевал в польскую кампанию. Неизвестно, какой компромат предоставили ему в третий раз - при Хрущеве все дела реабилитированных уничтожались. Кстати, о деятельности самого Никиты Сергеевича очень показательную историю рассказывал сын Берия - Серго Лаврентьевич. Хрущев слал телеграмму из Киева в Москву с жалобой - мол, требует у центра дать разрешение на арест 12-14 тысяч человек, а ему утверждают лимит "всего лишь" на две-три тысячи. Сталин на телеграмму наложил резолюцию: "Уймись, дурак!"

- Можно ли верить сыну Берия? Он - лицо заинтересованное…

- Даже если так, Хрущев все равно является третьим по кровавым злодеяниям среди региональных лидеров - после того же Эйхе и Павла Постышева, который только в Куйбышеве умудрился уничтожить аж по три состава всех райкомов. Просто Хрущев вовремя перебрался из Москвы в Киев. И за необоснованные репрессии в столице пришлось отвечать его подельникам.

Кровавый террор, который длился с конца июня 1937 года по конец ноября 1938-го, остановил лояльный Сталину региональный лидер Лаврентий Берия, которого сделали главой НКВД. Опасного Ежова аккуратно отодвинули на должность наркома водного транспорта СССР.




Фашисты иногда пытались в буквальном смысле вырубить топором уважение советского народа к СТАЛИНУ. Но не вышло...

Именно Берия прекратил кровавую мясорубку. В частности, было установлено, что от четверти до пятой части репрессированных военных были осуждены безвинно. Многие вернулись в строй, как, например, будущие маршалы Мерецков и Рокоссовский.

- Им повезло - их не успели расстрелять, как Михаила Тухачевского. Все-таки был заговор маршалов или нет?

- Заговоры были, и не один. Некоторые военачальники желали сместить с поста наркома обороны Климента Ворошилова и занимались откровенным саботажем, чтобы ответственность пала на главу ведомства. Что касается Тухачевского, то он, конечно, не был ни шпионом, ни врагом советской власти. Однако убеждения имел весьма своеобразные. Он был уверен, что в войне с Гитлером СССР неминуемо проиграет. И готовил план мгновенного поражения Красной Армии сразу после начала военных действий. Намерения были благие - чтобы у страны сохранились ресурсы и силы для восстановления. Но, по сути, это было, конечно, предательство.

- А может, обычный оговор под пытками?

- Если читать его показания, то сразу понимаешь: такой план не то что следователю НКВД - даже строевому генералу составить не под силу. Такое мог разработать только представитель высшего командования, обладающий соответствующим уровнем знаний и опыта.


Всеволод МЕЙЕРХОЛЬД (справа) с Владимиром МАЯКОВСКИМ. Судьба обоих сложится трагично.

Сумасшедший Хармс

- Берия у вас просто ангелом выглядит. Но ведь именно при нем репрессированы такие представители творческой интеллигенции, как режиссер Всеволод Мейерхольд, писатели Исаак Бабель и Даниил Хармс, блестящий журналист Михаил Кольцов…

- Что касается Мейерхольда, то он пострадал за то, что по его доносам были арестованы десятки людей. Да вы почитайте его статьи в прессе 30-х годов! Он то одного, то другого своего коллегу обвиняет в "антисоветчине", что тогда могло быть готовым приговором. Вся печать ведь была партийная.

Даниил Хармс был душевнобольным человеком. Когда болезнь обострилась, он бегал по улицам, славил Гитлера, кричал, что скорее бы фашисты взяли Ленинград… Его арестовали, но поместили не в тюрьму, а в психиатрическую лечебницу, где он во время блокады и скончался.

Исаак Бабель тоже не был диссидентом, он был близок и с Ягодой, и с Ежовым. Кстати, он числился среди многочисленных любовников его жены, Евгении Соломоновны, чем сам Николай Иванович Ежов очень гордился. Мол, такие люди в любовниках у нее ходят, а она меня не бросает! Трудно сказать, за что конкретно он пострадал, как и Кольцов. Я уже упоминал, что в отличие от реабилитационных дел времен Берия дела оправданных при Хрущеве уничтожались из-за боязни, что там всплывет какой-то компромат на действующее руководство. Но, к слову, родной брат Кольцова - карикатурист Борис Ефимов дожил до ста с лишним лет. И никого не смущало, что брат "врага народа" занимается идеологической работой.


"Многие организаторы Большого террора были расстреляны по приказу СТАЛИНА, включая главу НКВД Николая ЕЖОВА

- Мы с вами прекрасно знаем, что этими именами список репрессированных далеко не исчерпывается.

- К сожалению, атмосфера в среде интеллигенции, например технической, тоже создала предпосылки к Большому террору. Скажем, в Ракетном научно-исследовательском институте сразу несколько групп занимались разработкой перспективного вооружения. И все писали друг на друга кляузы в борьбе за финансирование. К слову, доносы эти частенько были вполне обоснованны. Когда в очередной раз в НКВД сменился куратор этой отрасти, он разом дал всему ход. В результате двое руководителей НИИ были расстреляны, многие арестованы, в том числе и выдающийся конструктор Сергей Королев. Но вот безвинным его никак не назовешь. Он, зная, что крылатую ракету в тех условиях сделать было невозможно, о чем ему доложили специалисты, все равно тратил на это государственные деньги. В результате одна из ракет на испытаниях чуть не прикончила нескольких генералов. Обвинение в терроризме с него сняли - ракета ведь оказалось неуправляемой. И посадили, по сути, за нецелевое расходование средств. Его и сейчас бы за это привлекли к ответственности. Но в лагерную пыль не превратили - создали условия для работы в "шарашке", а затем и подавно освободили, осыпав премиями и званиями. Интересная деталь: он сидел с выдающимся инженером Валентином Глушко, который впоследствии делал двигатели для ракет Королева. Они ненавидели друг друга, так как знали, что каждый оказался в тюрьме по доносу другого. Когда Королев умер, Глушко все сделал, чтобы свернуть многие начинания Сергея Павловича.


Цифры жертв сталинских репрессий Александр СОЛЖЕНИЦЫН брал буквально с потолка

Сколько погибло

- Итак, сколько же людей погибло при Сталине?

- Наиболее авторитетным в этой области считается историк Виктор Земсков. Ему можно верить хотя бы потому, что он готовил статистические данные для суда над КПСС, который "демократы" хотели провести в начале 90-х годов. А поручили эту работу именно ему, поскольку он слыл ярым антисталинистом. Земсков сравнил архивы разных ведомств и установил, что число смертных приговоров с 1922 года (тогда был принят новый Уголовный кодекс) по статьям "Измена родине" и "Бандитизм" за все время составило примерно 800 тысяч. Из них минимум сто тысяч не приведены в исполнение.

- Но люди гибли не только от пули…

- Если к этому прибавить узников, скончавшихся в тюрьмах и лагерях (пик смертности пришелся на 1937 - 1941 годы), то это еще 800 тысяч. Еще 200 тысяч умерло при переселении кулаков (сельских ростовщиков, а вовсе не зажиточных крестьян, которых назвали "середняками") во время коллективизации. Вместе с ними высылали и "подкулачников" - неимущую часть крестьян, которая, попав в кабальную зависимость, по поручению хозяев занималась поджогами, потравой колхозного скота и т. п.

Принято считать жертвами репрессий переселенные народы. Отдельный разговор, чем это было вызвано. Тем не менее из двух миллионов перемещенных лиц скончалось десять процентов - еще 200 тысяч. Если грубо округлить, то с 1922 года погибло от репрессий два миллиона человек. Большая часть из них - во время сталинского правления.

- Это, конечно, не десятки миллионов, как нам долгие годы внушают либеральные политики. Но и два миллиона - колоссальная цифра!

- Только помните, что в эту цифру входят и реальные изменники, которые сотрудничали с фашистами, и жертвы Великой чистки, в результате которой Сталин ликвидировал устроителей Большого террора - таких, как Эйхе. Непосредственно при Ежове приговорены к смерти около 600 тысяч, однако тоже не все приговоры исполнены.

Никто не спорит с тем, что погибали и невинные. Однако, если они и на счету Сталина, то уж точно не на его совести. Люди гибли либо в результате прямого противодействия его политике, либо по вине слишком ретивых исполнителей.

- А Сталин, выходит, святой?

- Нет, разумеется. Просто неправильно то страшное время судить нашими мерками. Изучая судьбоносные для страны решения, я невольно ставил себя на место Сталина. И приходил к выводу - из всех возможных вариантов он выбирал наиболее адекватный. В отличие от того же Хрущева, который, обвиняя Иосифа Виссарионовича в страшных злодеяниях, сам не то что по локоть - по ноздри в безвинной крови."

Михаил Пантюков.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#3733 lucky » Вс, 6 мая 2018, 6:19

Папа_Карло писал(а):Ну, это понятно. Главное свалить всё в кучу и переврать.
ну так для тебя это самое обычное дело, твое второе я. Речь шла об организации "красный крест" и о том, что каждый оказавшийся в плену автоматически считался предателем. Война вот есть, а пленных быть не должно
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Репрессии в СССР

#3734 Марк » Вс, 6 мая 2018, 6:25

lucky писал(а):ну так для тебя это самое обычное дело, твое второе я.
Марк писал(а):Берия у вас просто ангелом выглядит. Но ведь именно при нем репрессированы такие представители творческой интеллигенции, как режиссер Всеволод Мейерхольд, писатели Исаак Бабель и Даниил Хармс, блестящий журналист Михаил Кольцов…
- Что касается Мейерхольда, то он пострадал за то, что по его доносам были арестованы десятки людей. Да вы почитайте его статьи в прессе 30-х годов! Он то одного, то другого своего коллегу обвиняет в "антисоветчине", что тогда могло быть готовым приговором. Вся печать ведь была партийная.Даниил Хармс был душевнобольным человеком. Когда болезнь обострилась, он бегал по улицам, славил Гитлера, кричал, что скорее бы фашисты взяли Ленинград… Его арестовали, но поместили не в тюрьму, а в психиатрическую лечебницу, где он во время блокады и скончался.Исаак Бабель тоже не был диссидентом, он был близок и с Ягодой, и с Ежовым. Кстати, он числился среди многочисленных любовников его жены, Евгении Соломоновны, чем сам Николай Иванович Ежов очень гордился. Мол, такие люди в любовниках у нее ходят, а она меня не бросает! Трудно сказать, за что конкретно он пострадал, как и Кольцов. Я уже упоминал, что в отличие от реабилитационных дел времен Берия дела оправданных при Хрущеве уничтожались из-за боязни, что там всплывет какой-то компромат на действующее руководство. Но, к слову, родной брат Кольцова - карикатурист Борис Ефимов дожил до ста с лишним лет. И никого не смущало, что брат "врага народа" занимается идеологической работой.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#3735 lucky » Вс, 6 мая 2018, 6:33

Папа_Карло писал(а):А меня поражает люмпенское отношение к своей стране. Сидят в тепле, с хорошим образованием, с унитазами, (в Каире, например, во многих домах этого нет) с интернетом, сытые (1 мая 2010 г. - Более одного миллиарда человек в мире голодают, сообщил в пятницу генеральный директор Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО) Жак Диуф, выступая в Панаме на заседании Комитета по продовольственной безопасности для стран Латинской Америки), ковыряют в носу рассказывают, что как то не правильно спасали страну. Уж извините, как умели. Когда задаёшь вопрос...а как надо было? В ответ невнятное мычание и что характерно их лично, эти репрессии, не коснулись. Приводят в пример светлые образы. Потом выясняется, один светлый образ умудрился даже быть любовником жены Ежова, (для меня это было открытие), другой писал доносы.
ты выглядишь таким серым, безграмотным, тёмным мракобесным люмпеном, который несет ахиню без конца и края. Все твои ссылки или на мракобесов, слесарей или каких то непонятных писак даже не имеющих определенного пола. Они расчитаны как раз на безграмотность и серость и в твоем лице находят как раз именно его
То, что ты постоянно говоришь о каком то образовании к тебе это явно не относиться. Все пронеслось мимо тебя как товарный поезд

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Папа_Карло писал(а):Мы же предложили миру "мир без войны и контрибуций" чем ответил мир? Но виноваты, само собой, проклятые коммунисты, а теперь Путин.
ты каждым своим высказыванием подтверждаешь, то о чем я говорю. Ты несешь ахинею без конца и края. При чем здесь контрибуции и Путин?

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Папа_Карло писал(а):Для большей части населения было именно так. Но есть ещё меньшая часть населения.

Мы студентами, путешествовали по стране при минимуме денег. Находили и приют и еду, за просто так, за спасибо.
при чем здесь твое студенчество? у тебя явные проблемы с годами и датами

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Папа_Карло писал(а):Это не означает, что в разборки не попадали совсем безвинные, но хоть понятна была цель. Цель, чтоб мы, их потомки, жили в своей стране, разговаривали на своем языке, верили своим богам.
очередная хрень. Цель была уничтожить всех мыслящих которые представляли угрозу режиму

Папа_Карло писал(а):В Америке то в 30е годы была демографическая ниша на 5 с лишним миллионов, но они прикопают любого, кто сунется что то выяснять, поскольку тех, кто на кризисе обогатился все знают, они элита.
ну, это часть для тебя еще темнее темного. Ведь кроме как найти очередную серость в интернете ты не способен

Добавлено спустя 15 минут 44 секунды:
Папа_Карло писал(а):Для большей части населения было именно так. Но есть ещё меньшая часть населения.
вот так выглядит воинствующая безграмотность. После того как начались первые аресты в 20-х уже после окончания гражданской войны то по мере их возрастания дружба перерождалась в подозрительность и недоверие. В 30-х она это дружба уже перестала существовать. Перестали ходить в гости, если у кого то арестовывали знакомых он становился проклятым. Его избегали на улице, его увольняли с работы потому что всем было ясно он будет следующий

Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
laysi писал(а):Нда...был лучшего о вас мнения Кент, .
долго же ты разбирался. Он такой же серый и безграмотный как Папа Карло и все втихомолку поддакивающие в виде плюсиков. Все что написано людьми пронеслось мимо них за ненадобностью. В лучшем случае могут выдать или собственную глупость, чаще всего, или найдут очередного мракобеса в интернете.
Здесь Папа Карло такой явный лидер. Все его ссылки или непонятно на кого без имени и пола или уже таких отпетых мракобесов, что просто удивляешься откуда такие берутся
Но, в принципе это показатель состояния современной России, где мракобесие поощряется.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Репрессии в СССР

#3736 Brittany » Вс, 6 мая 2018, 9:31

lucky писал(а):принципе это показатель состояния современной России,
Не согласна; с (про-сталинским) мнением автора темы и его сторонников я впервые столкнулась на нашем форуме (может, потому что я не посещаю
другие ресурсы).
Таких...оголтелых апологетов сталинских репрессий не встречала ни в жизни,
ни в официальных сми.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#3737 lucky » Вс, 6 мая 2018, 9:57

Brittany писал(а):Не согласна; с (про-сталинским) мнением автора темы и его сторонников я впервые столкнулась на нашем форуме (может, потому что я не посещаю
другие ресурсы).
Таких...оголтелых апологетов сталинских репрессий не встречала ни в жизни,
ни в официальных сми.
а, как же установка памятника совсем недавно и бриджит говорила об опросе на радио
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Репрессии в СССР

#3738 Brittany » Вс, 6 мая 2018, 10:04

lucky, памятник установили не в честь репрессий.
В опросе на радио участвовали отморозки. Их у нас есть....
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#3739 lucky » Вс, 6 мая 2018, 10:07

Brittany писал(а):ucky, памятник установили не в честь репрессий.
памятник --это символ, что бы не забывали, это направление. Выражаясь языком Лазарева --маяк
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Репрессии в СССР

#3740 Brittany » Вс, 6 мая 2018, 10:09

lucky писал(а):памятник --это символ, что бы не забывали, это направление. Выражаясь языком Лазарева --маяк
Это ещё и память.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67720
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей