Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54386
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


Re: Репрессии в СССР

#2781 Ярогор » Вс, 1 апреля 2018, 9:55

Пётр Васильевич о лагерях??? :crazy:
Сонечко! не сміши мої капці!
Коммуняка другого не скажет...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2782 Brittany » Вс, 1 апреля 2018, 10:04

Какой бред несёт ведущий...молодое поколение ничего подобного не считает.
Однако наблюдаю, как варганят самый настоящий миф: сталинские лагеря это просто курортные
организации для поправки здоровья и эффективной работы на благо
страны. :ugu:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67751
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#2783 Meчтатель » Вс, 1 апреля 2018, 10:24

А сколько сломанных судеб?

У моего школьного товарища деда сначала посадили... затем бабку (в СЛОН - это было еще на заре ГУЛАГа).. Его матери на тот момент было 2 года... дядьке 4 года... Хорошо, что нашлась родная тётка, которая их воспитала... А без неё... растили штабелями роботов в детских домах - без роду и племени... с глубоким патриотизмом в душе и в других человеческих органах...

Солнышко, вот ты только представь, что ты... пусть даже... в Таиланд, на курорт тебя сослали... на 10 лет... без права пользоваться мобильником и письмами...
А твое любимое чадо отправили бы в детский дом (на 10 лет)... когда ему было 4 годика...
Это ты считаешь нормальным?

... про другие аспекты подобной райской жизни даже не заикаюсь.
Meчтатель

Re: Репрессии в СССР

#2784 Солнышко » Вс, 1 апреля 2018, 11:18

А чего вы опять так возбудились? :unsure:
Человек рассказывает о своей жизни,о том лагере,где он рос.

Но с вашими парадигмами в мозгах на эту тему разговор безсмысленен. :sleep:
Солнышко

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#2785 Папа_Карло » Вс, 1 апреля 2018, 11:38

Ярогор писал(а):Пётр Васильевич о лагерях???

Можете рассказать о тех лагерях, через которые прошли вы.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54386
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#2786 КарданныйВал » Вс, 1 апреля 2018, 13:01

Докладная записка инспекторов Наркомздрава и НКВД о расселении кулацких семей в Севкрае (1930 г.)
Копия: НКВД

Предварительное донесение

Ввиду необходимости принятия срочных мер считаем весьма важным сооб­щить краткие сведения об основных недостатках расселения кулацких се­мейств; полный доклад будет представлен после окончательного обследова­ния.

1. В начале организации пунктов расселения в Северном крае особое за­секречивание вопроса мешало достаточно полно использовать медицинские ор­ганизации и ближе привлечь к работе административный отдел, который при­способлен к этого рода деятельности.

2. Заселение городов: в Архангельске — до 24 тыс., в Вологде — около 20 тыс. чел., при развитии эпидемий неизбежно создает большую угрозу мест­ному населению и отрицательно повлияет на экспортные операции в Архан­гельске.

3. Отсутствие предварительного санитарного обследования вызвало по­ стройку бараков в явно нездоровых (низменных) местах: Коноша, Лепша...1*,во многих местах нет данных о качестве питьевой воды.

4. Следование эшелонов проходит по военным графикам с остановкой по­ ездов для снабжения паровозов. В пути теплушки с переселенцами не обеспе­чены не только кипяченой, но подчас и сырой водой; отправление естествен­ных надобностей производится в ведрах.

5. Разгрузка эшелонов происходила недостаточно организованно — вещи сбрасывались в кучу, а лица расселялись по разным пунктам, таким образом зачастую вещи попадали в пункты, где не было их хозяев. Заселение бараков бывало беспланово — семьи с детьми поселялись у дверей или на верхних ярусах и т. д.

6. Некоторые пункты расселения в городах непригодны для житья («Бир­жевая ветка» в Архангельске), на периферии бараки совершенно не приспо­ соблены для житья семьям с малыми детьми, с земли снег не убран, первые нары на земле (снегу), крыша просвечивает (положены не вплотную жерди,сверху еловые ветви и засыпаны мерзлой, осыпающейся землей). Крыша на­чинается от земли. Отопление недостаточное: две железных печи-времянки на барак при кубатуре в 720 куб. м или маленькие кирпичные печи, которые, по словам производителя работ, нагревают при топке только трубы. Полов нет, при таянии снега и земли неизбежно будет большая грязь.

7. Колоссальная скученность населения: на место в 1,5 м шириной, 1,25 вышиной и 2 м длиной размещается семья в 4 —5 человек. Во многих бараках (город) устроено до 5 ярусов, на периферийных бараках обычно 3, редко 4 яруса. В городских (церквях) внизу холодно, вверху душно (вентиляции почти нет), в бараках на периферии везде холодно.

8. Кухни при городских бараках далеко не везде имеются, на периферии пока нет совсем. Приготовление пищи происходит на открытом месте. Про­дукты, за редким исключением, не обобществлены. Мука в некоторых бара­ ках изъята, а выдача хлеба не налажена, у многих нет денег. Дети не имеют определенного пайка.

9. В городах население этих пунктов пользуется баней, но далеко не доста­точно, в Вологде за пользование баней, мылом и стрижкой взимается плата.
На периферии бань нет. Особенно тяжелое положение маленьких детей: в ба­раках негде их мыть и нельзя было бы из-за холода. Матери боятся из-за хо­лода менять пеленки.

10. Дезинфекция одежды не производилась нигде. Вшивость колоссаль­ная. Не устроены дезинфекционные камеры даже простейшего типа (серничковые ямы).

11. Прачечных нет, белье моется только в городских пунктах и далеко не везде и не всеми. Сушка белья на дворе. Детские пеленки стирать негде. На периферии пока и индивидуально к мойке не приступали.

12. Сушилки для одежды рабочих нет, в бараках не высыхает, отсюда легко подвергаются простуде и обмораживанию ног (в Холмогорских бараках было 41 чел. среди взрослого рабочего населения с отмороженными ногами, у некоторых отморожение требовало хирургического вмешательства).

13. Уборных или нет, или устроены далеко от бараков (в городе). Кругом бараки загажены, и не принимались меры к очистке помойных ям.

14. Медицинского обслуживания недостаточно в городе, на периферии почти нет никакого. Пункты прикреплены к участкам, которые иногда отстоят на десятки километров. Много больных. Среди детей распространены: кок­люш, корь, скарлатина (больные скарлатиной пока изолируются). Много ро­жениц. Они принимаются в больницы, а другие их дети остаются без присмот­ра.

15. Наблюдение за общим санитарным состоянием проводится очень слабо, за недостатком санитарных врачей в бараке «Биржевая ветка» два детских трупа лежали больше суток среди живых на нарах в ожидании медицинского осмотра. В бараках грязь. Не налажено самообслуживание. Отсутствует на­ блюдение со стороны саннадзора за выполнением санитарных правил.

16. Трудоспособное население отправлено на работы к хозорганам, там на­ходится на одинаковых условиях с рабочими; живет в приспособленных бара­ках, получает нормальную пищу. Таким образом, вся тяжесть положения ло­жится на детей, женщин и стариков.

17. Моральное состояние населения пунктов тяжелое, жизнь их не урегу­лирована твердыми правилами, пока находятся всецело в зависимости от ко­мендантов. Не имеют представления о своей судьбе — разъяснительная работа не велась. Часто приходилось слышать: «Лучше бросьте в море, перебейте детей, чем морить медленной смертью» или «Ну, виноваты, а за что должны страдать маленькие дети», или «Брошу детей, сама убегу, куда глаза глядят»
и т. д.

18. Наряду с этим осужденные и содержащиеся в колониях НКВД, на 75 — 80% злостные кулаки, живут совершенно при иных условиях. Теплые сухие с полами бараки. Имеются сушилки. Есть бани с теплой раздевалкой.Горячая пища.

19. Среди высланных есть, по-видимому, много попавших случайно. При­ходилось слышать (хотя этим вопросом мы не занимались): «Платил 8 руб. в год налога, 3 сына — красноармейца и попал в кулаки», или «Муж работал долго на заводе, скопил денег, купил сети — и выслали».

Выводы

1. Северному краю угрожает развитие сильных эпидемий.

2. Архангельск стоит перед возможностью срыва экспортных операций.

3. Детское население *дает колоссальную смертность .

4. Работоспособность взрослых будет сильно подорвана.

5. В громадной части население может лечь бременем на государство и будет вымирать.

6. Постройка бараков велась недостаточно правильно и умело: за такие же почти деньги, при таком же количестве человеко-дней адмотдел отстраивает более подходящие бараки.

7. Санитарно-медицинской помощи недостаточно.

8. Нет координации действий, с одной стороны, между органами ОГПУ, адмотдел и исполкомом, с другой, между территориальным и транспортным
здравотделом.

9. Недостаточно осознается опасность для местного населения края при по­
явлении среди переселенцев эпидемических (тифы) заболеваний.

Предложения

1. Необходимо прислать в Архангельск особоуполномоченного от прави­ тельства работника для объединения всего дела.

2. Прислать достаточно врачей, среднего медперсонала из расчета один врач и четыре лекпома на 10 тыс. населения.

3. Приступить к разгрузке городов, и в особенности Архангельска, путем расселения в отдельных поселках или непосредственной отправки на постоян­
ные места жительства с предварительной санобработкой и карантином. По за­явлению начальника адмотдела края т. Клюковского возможность к расселе­нию в поселках имеется довольно реальная.

4. Принять меры к более благоприятному содержанию детей, по крайней мере, до 3 лет, хотя бы за счет уплотнения взрослого населения.

5. Наладить коллективное питание с выдачей неимущим хлеба, а для детей — продуктов детского питания.

6. Поставить решительный вопрос об организации кухонь, прачечных, дезокамер.

7. Проводить обязательные санитарные правила в бараках через само на­селение.

8. Отправить две санлетучки с дезокамерой и баней по линиями: Волог­да—Архангельск и Вятка—Котлас.

9. Разработать вопрос о порядке рассмотрения жалоб со стороны пересе­ленцев.

10. Необходимо создать политразъяснительную работу силами обществен­ных организаций в смысле ознакомления переселенцев с будущими перспек­тивами и настоящим положением.

11. Необходимо немедленно ликвидировать пункт при бывшем Пересыль­ном отделении исправтруддома в Вологде (см. прилагаемый акт обследова­ния3*).

12. Вывести детей из подвальных помещений церквей и монастыря в с. Прилуки.

Старший инспектор НКЗдрава Ивицкий

Старший инспектор НКВД Крижевский

Начальник 1 отдела штаба ВКС РСФСР Крылов
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2787 Папа_Карло » Вс, 1 апреля 2018, 13:14

Вот дяденька сказал главное. С начальника лагеря спрашивали план. Поэтому морить голодом своих людей не было никакого смысла. Хорошо описал работу в морозы.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54386
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#2788 КарданныйВал » Вс, 1 апреля 2018, 13:20

Папа_Карло, я планирую ещё запостить в будущем несколько таких докладов, чтобы абсурдность происходящего была видна чётче.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2789 Meчтатель » Вс, 1 апреля 2018, 13:24

Папа_Карло писал(а):Вот дяденька сказал главное. С начальника лагеря спрашивали план. Поэтому морить голодом своих людей не было никакого смысла. Хорошо описал работу в морозы.


Всё на благо страны!!!

А на людей насрать...
Главное план, а людей... бабы еще нарожают.
Meчтатель

Re: Репрессии в СССР

#2790 Ярогор » Вс, 1 апреля 2018, 13:55

КарданныйВал, это называется - создать себе проблему, а потом с ней активно "бороться".
Вот ваще нахрена кого-то нужно было расселять??? а потом гулаги устраивать?

Чтобы нынешние петроВасиличи с апломбом рассказывали, как хорошо в стране савецкой лагерях жилось?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2791 Brittany » Вс, 1 апреля 2018, 15:04

КарданныйВал писал(а):Предложения
И чем дело-то закончилось? Предложения были реализованы?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67751
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#2792 Natish » Вс, 1 апреля 2018, 15:08

Мечтатель, а ведь ты точно так же к людям относишься, особенно к бабам :-D
Natish

Re: Репрессии в СССР

#2793 КарданныйВал » Вс, 1 апреля 2018, 15:11

Brittany, надо понимать что это просто распечатка докладов, записок, архивных дел.. Это не повесть с апогеем и развязка, это текстовый слепок событий, которые на тот момент считались текущими, написанные, с точки зрения должностного лица. И воспринимать их так будет правильнее.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2794 Ярогор » Вс, 1 апреля 2018, 15:20

КарданныйВал писал(а):Brittany, надо понимать что это просто распечатка докладов, записок, архивных дел.. Это не повесть с апогеем и развязка, это текстовый слепок событий, которые на тот момент считались текущими, написанные, с точки зрения должностного лица. И воспринимать их так будет правильнее.
Да, буднично так это все выглядит...
Ну сорвали людей, обеспечивающих себя во всем, ну взвалили на должностных лиц заботу о тех, кто и сам за себя побескоится может и т.д.
Делов-то! :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2795 Brittany » Вс, 1 апреля 2018, 15:23

КарданныйВал писал(а):это текстовый слепок событий, которые на тот момент считались текущими, написанные, с точки зрения должностного лица. И воспринимать их так будет правильнее.
Поскольку неизвестно продолжение этой истории, текстовый слепок событий
воспринимается как благие
намерения.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67751
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#2796 КарданныйВал » Вс, 1 апреля 2018, 15:43

Brittany писал(а):воспринимается как благие
намерения.
Да, это ясно.
Просто за этим отрывком достраивается фоном огромный трындец. Думаю мы все тут умные и можем дорисовать картину сами.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2797 Папа_Карло » Вс, 1 апреля 2018, 16:07

Brittany писал(а):Поскольку неизвестно продолжение этой истории, текстовый слепок событий
воспринимается как благие
намерения.
Это список первоочередных дел, за неисполнение которых , в то время, сносили голову.
Алгоритм прописан очень подробно.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Meчтатель писал(а):Всё на благо страны!!!

А на людей насрать...

А кто будет планы выполнять? Если насрать?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54386
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#2798 Ярогор » Вс, 1 апреля 2018, 16:29

Папа_Карло писал(а):Это список первоочередных дел, за неисполнение которых , в то время, сносили голову.
Алгоритм прописан очень подробно
Папа_Карло писал(а):А кто будет планы выполнять? Если насрать?
Расскажи про планы наполнения лагерной системы :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2799 Brittany » Вс, 1 апреля 2018, 21:08

Папа_Карло писал(а):А кто будет планы выполнять? Если насрать?
Планы по расстрелам выполняли чётко, не сомневаюсь. Ничего личного! всё на благо страны.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67751
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Репрессии в СССР

#2800 Марк » Пн, 2 апреля 2018, 10:43

Brittany писал(а):Планы по расстрелам выполняли чётко, не сомневаюсь. Ничего личного! всё на благо страны.
Ты уж определись. Посылать людей на войну убивать других людей, как это происходило в первую и вторую мировые войны, происходило в 20 веке во Вьетнаме, в Корее, сейчас на Ближнем востоке и Донбассе. В Югославии. Это в области нравственности сильно отличается от сталинских процессов, где людей все таки, перед расстрелом, приговаривали судом, пусть даже в составе трех судей и официально документировали приговор. В случае войны без суда, следствия, оформления документов убивают миллионы людей. В Донбассе без суда и следствия за 4 года убили тысячи человек. Это менее безнравственно чем расстрел через суд с обвинениями в неких конкретных преступлениях?
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей