Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


Re: Репрессии в СССР

#2441 Папа_Карло » Пн, 12 февраля 2018, 3:50

lucky писал(а):в войне забрасывали трупами,

Враньё

Таким образом, соотношение потерь на советско-германском фронте оказывается равным 13:10, то есть на 13 убитых, пропавших без вести, раненых, попавших в плен советских солдат, приходится 10 германских.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#2442 lucky » Пн, 12 февраля 2018, 3:58

Папа_Карло писал(а):Враньё

Таким образом, соотношение потерь на советско-германском фронте оказывается равным 13:10, то есть на 13 убитых, пропавших без вести, раненых, попавших в плен советских солдат, приходится 10 германских.
конечно, когда особенно ничего в жизни не прочитал и пользуешься исключительно непонятными сайтами. Или такими где истины не могут сказать чтобы не показать бездарность советского командования.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Репрессии в СССР

#2443 Ярогор » Пн, 12 февраля 2018, 9:15

lucky писал(а):конечно, когда особенно ничего в жизни не прочитал и пользуешься исключительно непонятными сайтами.
Не совсем так.
Среда, в которой вырос Папа_Карло - это среда интелигентов, взращенных исключительно на идеологии ВПШК.
Если этот фактор учесть, то все транслируемое здесь Папа_Карло приобретает логическую завершенность и целесообразность.

Проблема в другом - идеология ВПШК - ТУФТА!
Посему все выводы, делаемые на основе транслируемого (в т.ч. реальных фактов) - ТУФТА!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2444 Элиза » Пн, 12 февраля 2018, 10:44

Папа_Карло писал(а):И как это тупицы успели создать высокотехнологичную технику,...... и обогнать США в космосе
откуда в стране на то время появились специалисты по технологиям и космосу?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2445 Папа_Карло » Пн, 12 февраля 2018, 12:39

lucky писал(а):. Даже не буду отправлять к каким нибудь книгам, знаю безполезно ты все равно ничего не читал.

Для особо одаренных чтецов поясняю. При министерстве обороны создана электронная база данных всех погибших в 2ВОВ. В эту базу данных вошли все известные архивы. Был проведен, при помощи компьютера, перекрекрестный анализ каждой записи и удалены повторы одного и того же человека из списка. Таким образам мы имеем полную картину, основанную на реальных документах, а не на фантазиях.

Авторским коллективом под руководством генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева в 1988-1993 гг. было проведено комплексное статистическое исследование архивных документов и других материалов, содержащих сведения о людских потерях в армии и на флоте, пограничных и внутренних войсках НКВД. Результаты этого капитального исследования были опубликованы в труде "Россия и СССР в войнах ХХ века". Мы будем опираться на результаты этого исследования.

Оценка соотношения потерь на Советско-германском и на Западном фронтах.

http://ruskline.ru/analitika/2010/10/05/ocenka_so ... manskom_i_na_zapadnom_frontah/

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Элиза писал(а):откуда в стране на то время появились специалисты по технологиям и космосу?

Смотря чьи фантазии взять за основу?

Кто то утверждает, что исключительно репрессии дали такой результат.

Есть такая история. Когда Жуковский читал лекции по воздухоплаванию, то однажды, у него на лекции, сидел всего один человек. Фамилия этого человека была Королев.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 0

Re: Репрессии в СССР

#2446 Элиза » Пн, 12 февраля 2018, 13:01

Папа_Карло писал(а):Есть такая история. Когда Жуковский читал лекции по воздухоплаванию, то однажды, у него на лекции, сидел всего один человек. Фамилия этого человека была Королев.

да_ сказками да байками вы очень богаты
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2447 Папа_Карло » Пн, 12 февраля 2018, 14:26

«Запуск Спутника-1 оказал "эффект Перл Харбора" на мнение американской общественности, — написал историк НАСА Роджер Лониус (Roger Launius). — Это стало шоком, открывшим рядовым гражданам дверь в эпоху освоения космоса в условиях кризиса».

Спутник оказался неожиданной удачей для науки и образования в США. Не прошло и года после его запуска, как Конгресс США принял Закон о национальной обороне и образовании, который позволил существенно увеличить финансирование точных дисциплин в школах и инициировать реализацию первой федеральной программы студенческих займов. Но наследие Спутника этим не ограничилось. За два месяца до того, как Конгресс внес изменения в образовательную систему, он принял Национальный закон США об аэронавтике и исследованию космического пространства, в соответствии с которым было создано НАСА и космическая программа Америки была передана гражданским органам власти. Исследование космоса и космические технологии больше не должны были служить военным целям. С этого момента они должны были стать частью общественного стремления к накоплению научных знаний и инженерного мастерства.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 0

Re: Репрессии в СССР

#2448 Dejаneiroff » Пн, 12 февраля 2018, 14:35

Изображение
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2449 Natish » Пн, 12 февраля 2018, 14:54

ремарка в тему...о причинах геноцида такскать...интеллигенции :smile:
ДНЕВНИКИ ШАПОРИНОЙ
Жена композитора Шапорина, автора оперы "Декабристы", знакомая Ахматовой, Ал.Толстого, Шостаковича.
Прочел ее дневники периода войны: 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, причем она пережила блокаду, три года под обстрелами и бомбами - и за все время только два раза выразила неудовольствие немцами (назвала "варварами") - зато про "режим" например вот такое негодование:
"...До жены не дозвонились. Выключение телефонов в такой момент вносит лишнюю панику. Ни об ком ничего не знаешь. Какое дикое, ни с чем не сравнимое варварство" (в сентябре 41-го! под немецкими бомбами!).
О битве под Москвой, Сталинградской битве ни слова. 6 декабря 1942 года, после окружения армии Паулюса запись в дневнике: "За это время что произошло ценного? Наступление американцев и Тулон. Вот это подлинное геройство, настоящий патриотизм. А у нас за частями идут штрафные батальоны, которые расстреливают своих при малейшем отступлении".
Подобрела только к 1944 году, но как? "Победу, войну у нас сумели организовать, надо отдать справедливость. Но кто? Сталин или Рузвельт?
В 1945 году: "Смотрела сегодня уже второй раз «Крымскую конференцию». Тяжелое впечатление остается от образа Сталина. Насколько Рузвельт со своим апостольским лицом, Черчилль со своим юмором и силой воли ясны для зрителя, настолько лицо Сталина ничего не выражает. Какой-то Будда без движений, без разговоров, без содержания. Сидят все втроем перед аппаратом, Рузвельт и Черчилль сняли шляпы, чтобы открыть свои лица, Сталин остался в фуражке, козырек от которой и тень от нее закрывают лицо до усов. Глаз не видно. Миф.
Обаятелен красавец Иден". ... Мне кажется, что в конце концов инвалидов наши власти тоже расстреляют, самый простой и удобный способ их обеспечить – царствием небесным".
----------
Если кто-то сегодня еще ждет от наследников Шапориной, Сванидзе и Ко "справедливости", принятие во внимание "обстоятельств", хотя бы "такта"... ну, вы поняли.
Юрий Перминов
Natish

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2450 Папа_Карло » Пн, 12 февраля 2018, 14:58

Рассмотрим хронологию событий. 1929 год, в России только что кончилась гражданская война, начинается первая пятилетка (то есть восстановление
промышленности и хозяйства).

Пока еще Запад готовится экономически, без военного вмешательства, задушить советскую Россию. Первый шаг к этому сделан заблаговременно – это отказ от приема золота из СССР. Это делает Россию чрезвычайно чувствительной к поставкам своего сырья за границу, которое теперь является единственным источником поступления валюты в страну.

После высылки Троцкого из СССР Запад наносит очередной удар: вводится эмбарго на ввоз на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной советской экономики. Смотрим на даты: первая пятилетка начинается в 1929 году, в 1930–1931 годах эмбарго ввели США, подобный декрет был издан во Франции в 1930 году. 17 апреля 1933 года эмбарго объявляет британское правительство. То есть сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное… кроме зерна!



Такое поведение Запада выглядит нелогичным. В это время там бушует Великая депрессия (началась как раз в 1929 году). В США перепроизводство продуктов (в том числе и особенно - зерна), правительство уничтожает зерно огромными партиями, и тут же принимает зерно из России в оплату за свои станки - вместо золота, нефти и другого, гораздо более нужного США сырья. Еще глупее ведут себя англичане - в те годы СССР был главным заказчиком английских станкостроителей, в 1932 году 80% экспорта станков из Англии шло в Советский Союз - а руководство Великобритании делало все, чтобы эти поставки стали невозможны, отказавшись принимать в оплату за станки не только золото, но и столь нужные Англии лес, руду, уголь и нефть. Всё - кроме зерна, которое англичане могли гораздо дешевле купить в США.

Таким образом, сталинское руководство СССР ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян – очень велика вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннему взрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал Сталин – в любом случае Запад остается в выигрыше.

Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтоб уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. Вся надежда Сталина – на новый урожай. Он оказывается мал – в стране случилась засуха. Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго ее нет).

Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Но власти не успевают – случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовется «Голодомором». В 1932 – 1933 годах умирает масса людей, и только после этого (!) Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлы. Естественно, в 1934 году экспорт зерна из СССР полностью прекратился.

Тщательно организованный Западом голод 1932-33 годов не дал нужного результата: большевики удержали власть. Они продолжали индустриализацию. Экономические меры не подействовали – Сталин восстанавливал страну любой ценой. Оставались меры военные. И, удивительное дело - именно в 1933 году в Германии пришел к власти Адольф Гитлер, открыто писавший о своих захватнических целях в
бескрайних русских равнинах.

Из этих исторических данных становится ясным, что голод в СССР в 30-е годы был организован Западом, причем в основном Соединенными Штатами, с целью свержения существующей в СССР власти. Убить миллионы людей у них получилось, свергнуть Сталина - нет. Пришлось растить Гитлера, чтобы попытаться раздавить русских руками немцев. Но это уже другая история.


http://allpravda.info/content/2678.html
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#2451 Brittany » Пн, 12 февраля 2018, 15:13

Папа_Карло писал(а):Пока еще Запад готовится экономически, без военного вмешательства, задушить советскую Россию.
Это как-то связано с репрессиями?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67773
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2452 Natish » Пн, 12 февраля 2018, 15:44

репрессии-чисто произвол властей, никак не могут быть связаны с тяжелым положением в стране и мире...Нормальные люди ведь не будут сажать в тюрьмы саботажников и прочих маргиналов, когда вся страна стоит под угрозой уничтожения или деребана на запчасти :-D
Natish

Re: Репрессии в СССР

#2453 Папа_Карло » Пн, 12 февраля 2018, 16:31

Brittany писал(а):Это как-то связано с репрессиями?

а если чуть чуть подумать?

Изображение

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
При запуске АЭС "Бушер" в Иране,смертность прсонала, от "случайных" факторов, соответствовало смертности в авиационных частях СССР в 1943 году.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#2454 Кент » Пн, 12 февраля 2018, 19:10

а гравер на Украине плохой :-D :-D :-D
Enmerkar писал(а):...
Изображение
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5775
Темы: 9
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Репрессии в СССР

#2455 lucky » Вт, 13 февраля 2018, 1:38

Папа_Карло писал(а):http://allpravda.info/content/2678.html
очередная безграмотная ахинея не имеющая никакого отношения к теме. Все закономерно, мыслей ноль, знания даже на ноль не тянут вот и идет сбор чего угодно из интернета. Благо здесь можно нарыть все, что хочешь
Тему открыл, а сказать нечего. Наверняка думал, что будет нести галиматью какую хочет и все будут глотать.

Папа_Карло писал(а):Из этих исторических данных становится ясным, что голод в СССР в 30-е годы был организован Западом, причем в основном Соединенными Штатами, с целью свержения существующей в СССР власти. Убить миллионы людей у них получилось, свергнуть Сталина - нет. Пришлось растить Гитлера, чтобы попытаться раздавить русских руками немцев. Но это уже другая история.
а, это как апофеоз идиотизма. Надо же как безграмотность легко покупается на фальшивку. Знания здесь явно становятся в тягость, отпадают за своей ненадобностью. Мракобесие рулит. Да, уж образованностью ты явно не страдаешь

Добавлено спустя 3 минуты:
Папа_Карло писал(а):«Запуск Спутника-1 оказал "эффект Перл Харбора" на мнение американской общественности, — написал историк НАСА Роджер Лониус (Roger Launius). — Это стало шоком, открывшим рядовым гражданам дверь в эпоху освоения космоса в условиях кризиса».
сознание явно затуманено и просвета не предвидится

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Папа_Карло писал(а):Для особо одаренных чтецов поясняю. При министерстве обороны создана электронная база данных всех погибших в 2ВОВ. В эту базу данных вошли все известные архивы. Был проведен, при помощи компьютера, перекрекрестный анализ каждой записи и удалены повторы одного и того же человека из списка. Таким образам мы имеем полную картину, основанную на реальных документах, а не на фантазиях.
при чем здесь ВОВ? у тебя сознание совсем затуманилось и уже просвета не будет
Последний раз редактировалось lucky Вт, 13 февраля 2018, 3:28, всего редактировалось 1 раз.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Репрессии в СССР

#2456 mimo » Вт, 13 февраля 2018, 1:46

lucky писал(а):при чем здесь ВОВ?


lucky, ВОВ - это то, где США была союзником со Сталином и СССР.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40584
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2457 lucky » Вт, 13 февраля 2018, 2:02

phpBB [media]


Добавлено спустя 16 минут 8 секунд:
phpBB [media]


Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
phpBB [media]
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Репрессии в СССР

#2458 mimo » Вт, 13 февраля 2018, 2:40

mimo писал(а):
lucky писал(а):при чем здесь ВОВ?


lucky, ВОВ - это то, где США была союзником со Сталином и СССР.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40584
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Репрессии в СССР

#2459 lucky » Вт, 13 февраля 2018, 4:20

phpBB [media]
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Репрессии в СССР

#2460 mimo » Вт, 13 февраля 2018, 4:22

lucky,
mimo писал(а):
lucky писал(а):при чем здесь ВОВ?


lucky, ВОВ - это то, где США была союзником со Сталином и СССР.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40584
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей