Репрессии в СССР.(1 ч.)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 6

#1 Папа_Карло » Вт, 9 мая 2017, 13:00

Элиза писал(а):Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц


  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2381 lucky » Вт, 6 февраля 2018, 1:25

Бриджит писал(а):сравнение с Гитлером неуместно. Гитлер придумал идеологию, согласно которой люди одной расы имеют превосходство над другой, и другая должна быть либо уничтожена либо порабощена. В идеологии коммунизма, в 58-й статье и в идеологии самого Сталина ничего подобного не было.
ты опять выдала без всякого понимания о чем говоришь. Стаья УК закрепляла право сажать несогласных с режимом. А несогласным мог считаться любой. Была такая графа ---подозрение в шпионаже, подозрение в контрреволюционной деятельности, котрая не требовала никаких доказательств Я тебе лично уже описывал пример применения статьи 58* УК Повторяю. Ты поговорила с человеком на улице и разошлись. Поговорили о погоде и природе.
Этого человека завтра арестовывают и спрашивают встречались ли вы с гражданином Петровым? да вчера встречались. И о чем говорили? да так о погоде. А еще о чем? да не о чем больше. Из гражданина начинают выбивать показания известными способами и он подписывает протокол допроса, где говорит что готовил покушние на Сталина или членов пр-ва. Создал организацию и хотел обстрелять Кремль из пушки затащив ее на крышу дома и называет как сообщиков всех своих знакомых и незнакомых. Петрова арестовывают и говорят, что он член организации которая готовила покушение и показывают признание. Петров работает кочегаром, а Иванов слесарем но это не мешает им стать еще и японскими шпионами. И получают они по 20 лет лагерей и 5 поражение в правах
Сталинская идеология была уничтожение собственных людей, классовых врагов и получение бесплатной рабочей силы. Через 20 лет мало кто выходил или выползали и быстро умирали. Выбивание показаний через пытки и отправление в лагеря где условия никак не соответсвовали условиям жизни людей --называется --ГЕНОЦИД.
Гитлер --делал тоже саное, но с другим оттенком. Он объявил арийскую рассу главной, а врагами евреев, цыган..
Один строил великое гос-во через отправку в лагеря всех подряд, другой тоже отправлял в лагеря, но не всех а выборочно.

Бриджит писал(а):Сейчас люди сравнивают архивные данные и цифры "Мемориала" - сплошные подтасовки.
это твое высказывание явно адресовано Папа Карло и иже с ним, потому как нормальный это воспринимать мне может

Бриджит писал(а):У Сталина было много ошибок. Но мы не жили в то время в тех обстоятельствах, когда он на руки получил аграрную страну, которую нужно было готовить к войне.
Конкретно ты, будучи на его месте, мог сделать все гораздо хуже
всех почитателей Сталина объединяет одно ----нежелание видеть реальность и в общем то наплевательское отношение к миллионам погибших. У меня есть стойкое предположение -----так или иначе родственники были связаны с теми кто охранял или с теми кто пытал. В нормальных семьях давно была дана оценка смерти дедушек и бабушек, дядей и тетей. Но, у местных это проскочило мимо.
Правильно ведь говорили --одна половина сидела, другая охраняла

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
Бриджит писал(а):Почему не аргумент? Белых сейчас никто с Гитлером не сравнивает, почему? Они уничтожали людей по классовому признаку.
Белые сражались за власть на войне, за сохранения строя. Уничтожали тех кто боролся с оружием против них. Крестьян они не уничтожали и в лагеря не ссылали

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:
Папа_Карло писал(а):Эйхе, вот тоже реабилитировали, как невинно репрессированного. Правда вы так и не ответили, как вы сами относитесь к товарищу Эйхе. Так ли он не виновен?
нашел одного карателя --Эйхе и что его реабилитировали и хочешь сказать, что все так во всех случаях ведь ты к этому хочешь все свести.
я не читал ничего при него но здесь все очевидно --их меняли по одной простой причине, что бы на начали говорить. Я читал воспоминания Льва Разгона "Непридуманное" Он там описывает своего тестя, Глеба Бокий коорый был начальником НКВД после Урицкого. Разгон о нем говорит, что он был очень мягкий, душевный человек --которого он видел только дома. Но, я это не воспринимаю. Он не мог быть другом на работе, он был таким же как и вся это шайка во главе со Сталиным
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Репрессии в СССР

#2382 mimo » Вт, 6 февраля 2018, 1:56

..
Последний раз редактировалось mimo Вт, 6 февраля 2018, 2:03, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40585
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2383 mimo » Вт, 6 февраля 2018, 1:57

..
Последний раз редактировалось mimo Вт, 6 февраля 2018, 2:03, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40585
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2384 lucky » Вт, 6 февраля 2018, 2:00

Папа_Карло писал(а):Опять миллионы? 680тыс. Эйхе один из этого списка. Если мы разберем каждый случай, то картина получится много сложнее, чем вы пытаетесь представить, в угоду политической конъюнктуре.
цифры которые ту сюда тащишь очень соответствует тем аналитикам которых ты выдаешь в качестве экспертов. Одно очень соответствует другому. Сталин например говорил, что всего в войне погибло ---7 миллионов.

это не политическая конъюнктура --это называется память.
Ты готов говорить о каких то китайцах, арабах....о чем угодно и подсчитывать там цифры и наверняка примешь любые. Здесь смерть людей замученных имеющих прямое отношение к той стране где ту живешь тебе по большому наплевать. Все твои высказывания о китайцах или еще ком то это не больше чем болтология
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Re: Репрессии в СССР

#2385 Элиза » Вт, 6 февраля 2018, 9:47

Бриджит писал(а):сравнение с Гитлером неуместно. Гитлер придумал идеологию, согласно которой люди одной расы имеют превосходство над другой, и другая должна быть либо уничтожена либо порабощена. В идеологии коммунизма, в 58-й статье и в идеологии самого Сталина ничего подобного не было.
в СССР не было департаций по национальному признаку? не было коренизации?
Корениза́ция — политическая и культурная кампания советской власти в национальном вопросе в 20-е и начале 30-х годов XX века, призванная сгладить противоречия между центральной властью и нерусским населением СССР. Коренизация выражалась в подготовке и продвижении на руководящие должности представителей национальных меньшинств, создании национально-территориальных автономий, внедрении языков национальных меньшинств в делопроизводство, в образование, поощрении издания СМИ на местных языках. В конце 1930-х годов коренизация была свернута, многие ее активные участники репрессированы. На смену коренизации пришло повсеместное внедрение русского языка, как языка межнационального общения. Тем не менее, коренизация привела к созданию значительного слоя образованных кадров из представителей национальных меньшинств СССР, а также к созданию сети образовательных учреждений с нерусскими языками обучения.

..............
По мнению западных историков[3] целью коренизации являлось укрепление большевистской власти на местах. Незначительный процент национальных (нерусских) кадров в партийных и советских органах большинства национальных республик и автономий вызывал беспокойство центрального руководства, так как это значительно ослабляло авторитет и привлекательность власти в глазах местного населения. Многие партийные и советские функционеры на местах не знали языка местного нерусского населения и пренебрежительно относились к его традициям и культуре, демонстрируя хорошо знакомый местному населению по былым годам великорусский шовинизм.

не был превосходства русских над другими нациями? наверное поэтому нерусские фамилии превращали в русифицированный вариант? а русский язык был обязательным и в нерусских школах присоединённых республик? а после войны в какие страны ещё распространили изучение русского языка?
это не превосходство одной нации над другими?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2386 Кент » Вт, 6 февраля 2018, 9:49

lucky,Сталинская идеология была уничтожение собственных людей, классовых врагов и получение бесплатной рабочей силы. Через 20 лет мало кто выходил или выползали и быстро умирали. Выбивание показаний через пытки и отправление в лагеря где условия никак не соответсвовали условиям жизни людей --называется --ГЕНОЦИД.
Гитлер --делал тоже саное, но с другим оттенком. Он объявил арийскую рассу главной, а врагами евреев, цыган..
... колеги, обратите внимание, Лука, пока отсутствовл, все таки удосужился почитать тырнет и Сталин стал не таким похожим на Гитлера, в его излжении, но то, что евреи стали с циганами врагами, не означает ли это, что последние создав армию и флот обложили рейх... азохен вей и танки наши быстры.. :-D скоро окажется, с его слов, что войну выиграли евреи, а русские и др. им слегка помогли...видимо, руководство узрло, что Лука дал маху и срезало ему гонорар.. :-D
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5775
Темы: 9
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#2387 Natish » Вт, 6 февраля 2018, 10:18

Элиза писал(а):нерусские фамилии превращали в русифицированный вариант?
хоть кол на голове теши, одно свою волыну тянет :-D . Не было русификации фамилий, просто тупые русские решили, что негоже человеку жить без имени полного, вот и раздавали бывшим рабам Азии фамилии-отчества. А про вариант фамилий на русский лад ваабше смешно..-Не немецкие же им фамилии было давать в едином союзе :-D
Natish

Re: Репрессии в СССР

#2388 Папа_Карло » Вт, 6 февраля 2018, 12:20

Brittany писал(а):680 тысяч врагов народа и шпионов? Всего-навсего 680 тысяч?

Рой Медведев называл 60 млн.
Солженицын 66 млн.

Сейчас страну грабят примерно 2млн. чел (вместе с членами семей)

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
lucky писал(а):Теперь вполне законный вопрос, так Гитлер хорош или нет как руководитель? Только ты ведь не ответишь. Убежишь в кусты как обычно

Гитлер попытался выйти из библейской сакральности и возродить тевтонский(немецкий) дух. Многого достиг.( ребята такого не прощают)
Он не учел того момента, что ребята с которыми он имел дело, всегда играют в свою игру и кидают, когда им удобно.
Сталин и его команда, это знали изначально, поэтому и разрулили.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#2389 Бриджит » Вт, 6 февраля 2018, 12:37

Элиза писал(а):в СССР не было департаций по национальному признаку? не было коренизации?
депортации были, уничтожения не было. Если бы Гитлер евреев переселил в Израиль, мы бы с тобой об этом поговорили. А он из них мебель делал и мыло варил.
На новых землях депортированных никто не притеснял. Крымские татары в Азии жили весьма зажиточно
Мой дед воевал в Крыму и ему стреляли в спину отряды крымских татар, воевавших на стороне немцев. Я много раз рассказывала его ненависть к этой нации, и как он в красках ее передал бабушке. И такими эмоциями был пропитан весь русский Крым, который видел пособников Гитлера. В Крыму была бы однозначная резня по нац.признаку. И Сталину это было ни к чему.
Теперь по поводу фамилий узбеков. Я хоть тебе 20 раз писала об этом, но раз с памятью плохо, еще раз напишу.
У них понятия фамилии не было вообще. Только отчество в виде имени отца. Паспортов в светском понимании тоже не было , только записи у муллы. Фамилии им присваиваться стали по имени РОДА, что раньше в их практике не применялось, считалось что и так все знают из какого кто рода.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Элиза писал(а):а русский язык был обязательным и в нерусских школах присоединённых республик? а после войны в какие страны ещё распространили изучение русского языка?
это не превосходство одной нации над другими?
изучение русского языка было обязательным в национальных школах, а в русских было обязательным изучение узбекского. Я с 3-го класса в школе имела уроки узбекского.
Все вывески на магазинах и учреждениях были НА ДВУХ языках. Мое свидетельство о рождении написано на двух языках. Могу в личку фото выслать.
Это - не притеснение и не превосходство.
Наоборот. У них не было своей письменности. Им создали алфавит. Им дали грамотность. Им дали возможность читать их собственных писателей и поэтов на родном языке. Их родной язык увековечили.
Бриджит

  • 3

Re: Репрессии в СССР

#2390 Brittany » Вт, 6 февраля 2018, 12:55

Элиза писал(а):не был превосходства русских над другими нациями? наверное поэтому нерусские фамилии превращали в русифицированный вариант? а русский язык был обязательным и в нерусских школах присоединённых республик? а после войны в какие страны ещё распространили изучение русского языка? это не превосходство одной нации над другими?
Извини, конечно,но такое впечатление, что ты с рождения несколько десятков лет жила на луне, а потом прямо с луны приземлилась
в Германии.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67774
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 4

Re: Репрессии в СССР

#2391 dobrovolya » Вт, 6 февраля 2018, 12:56

дискуссия напомнила отрывок из пелевина:

Сегодняшним прогрессистам мало прежнего понимания diversity – нужны новые фокальные точки дискурса. Нужно что-то продавливать, кого-то осуждать, с чем-то бороться – но не с Единым же Банком, в самом деле – а то ведь снимут с финансирования. Чтобы достучаться до человеческого сердца, идеально подходит собачка или кошечка, а если к этому можно подверстать сексуальный подтекст (и iPhuck-store заодно), вообще замечательно. Отсюда этот визг про «секс-права животных» (я, разумеется, полностью согласна с гуманистическим стержнем этого движения и иронизирую только по поводу некоторых перегибов на местах).

До «Блонди» все зорро-мувиз отправлялись в нишевое гетто. «Блонди» стала первым хитом, вышедшим за жанровые рамки – это не просто зорро-муви, а еще и снятая с редким размахом историческая драма, содержащая, как и все, что выплевывает сегодня Голливуд, апдейты и апгрейды по важнейшим вопросам политической истории.

Конечно, слово «история» здесь следует взять в кавычки – клюквенного сока в «Блонди» пролито столько, что в нем можно утопить не один «Титаник». Но упрекать в этом Голливуд было бы странно. Костюмы и машинерия другой эпохи воссозданы в точных деталях – спасибо и на этом. А тех немногих, кого интересует историческая правда, ждут архивы.

Хоть я сама и не зоо, фильм мне понравился, и смотреть его было интересно от начала до конца.

Помню, он начинался эффектно и жутко.

Гитлер стоит у панорамного окна своей горной резиденции с видом на заснеженные пики Альп – и глядит в хрустальный шар. Наплыв – и мы погружаемся в его видения: пылающие башни с красными звездами, какие-то омерзительные жирно-носатые хари, наступающие по заснеженной равнине дивизии, трупы в сугробах… Все это сопровождается нарастающим тяжким предчувствием, которое мастерски наводит транскарниальный стимулятор.

Но вот видение прерывается. Доносится звонкий собачий лай. Гитлер кладет хрустальный шар на стол. Из угла на фюрера смотрит его овчарка Блонди: ее язык высунут, а в глазах – словно бы желание сообщить чтото очень-очень важное…

Шар еще вчера подменил шпион-уборщик. Блонди все видела, но ничего не может сказать.

Надо, наверно, разобраться – хотя бы для себя – откуда в этом фильме что растет. Мне даже интересно, смогу ли я наваять такую же рецензию, как мой ползущий по вялому кластеру Порфирий.

Попробую.

Кино это, как часто бывает в Голливуде, основано на материале, натыренном по мелочам из чужого контента. Натырено, ясное дело, ловко и профессионально, и ни один лоер ничего не докажет – поэтому критики на содержании уклончиво называют это «космополитической культурной аурой».

У фильма, конечно, есть и чисто идеологическая сверхзадача. После того, как вину за начало Второй мировой окончательно перевесили на Россию, в прогрессивном дискурсе стала ощущаться необходимость повесить туда же и Холокост. Если вы крутитесь в кинобизнесе, вы такие вещи чувствуете вагиной. Но делать подобное надо исключительно умело и тонко – чтобы не оскорбить невидимого заказчика чрезмерной услужливостью.

Вопрос с ответственностью России за Холокост создатели «Блонди» разруливают просто с какой-то лунатической элегантностью. Гитлер в этом фильме – эдакий мистик-гик, чокнутый мечтатель, черный Мюнхгаузен. Он все время глядит в хрустальный шар, чтобы понять, куда двигать Рейх дальше. Про это узнают агенты НКВД, и решают подменить этот шар, чтобы навести фюрера на мысль о вторжении в Англию.

Для этого сталинские специалисты по подсознательным манипуляциям пытаются сделать такой же шар с сублиминальным – то есть сознательно неуловимым – портретом злобного Черчилля. Гитлер, мол, будет глядеть в свой шар, разозлится на Черчилля и начнет вторжение…

В России есть завод, где производят так называемые «Святочные Кремли» для коллективного армейского созерцания – это стеклянные шары с лазерным изображением Кремля внутри. Вот этот завод и получает задание изготовить фальшивый сублиминальный шар для фюрера.

Но из-за отсталости русских технологий и повального пьянства на заводе лазерный Черчилль получается похожим на карикатурного носатого еврея из антисемитских брошюрок. Мало того, матерящиеся русские умельцы ухитряются оставить в поддельном хрустальном шаре тень «Святочного Кремля», потому что при первом проходе лазера забывают отключить стандартную процедуру…

В результате становится ясно, что русские спровоцировали Гитлера не только на Холокост, они еще и заставили его напасть на Россию. Умно, да. Лазеров тогда, правда, не было, но кто про это вспомнит, когда сердце дрожит от гнева. Это же кино.

:grin: талант!
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Репрессии в СССР

#2392 Папа_Карло » Вт, 6 февраля 2018, 13:01

dobrovolya,
а это откуда? :grin:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#2393 dobrovolya » Вт, 6 февраля 2018, 13:02

Папа_Карло, iphuck 10
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13131
Темы: 25
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Репрессии в СССР

#2394 FlutterShy » Вт, 6 февраля 2018, 13:03

Элиза писал(а):в СССР не было департаций по национальному признаку? не было коренизации?
были, касательно более Европейских народов оккупированных Европейских стран, таких как Латвия, Литва и Эстония. Это были страны, по экономике превосходившие экономики Финляндии и Норвегии....Я целую тему о них написала: /viewtopic.php?f=124&t=63414
/viewtopic.php?p=2897712#p2897712
B Латвии выпускали свои сaмолёты, поезда, РАДИО, корабли - они превосходили немецки! тот же автомобиль Вайрогс - по всем параметрам! он был как современный мерседес и бмв вкупэ...на то время конечно
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

  • 2

Re: Репрессии в СССР

#2395 Папа_Карло » Вт, 6 февраля 2018, 13:08

LadyClarick писал(а):они превосходили немецки! тот же автомобиль Вайрогс - по всем параметрам!

Великие прибалтийские инженеры?

Головным заводом являлся "Форд-Вайрогс" (Ford-Vairogs), совместное предприятие с корпорацией "Форд", образованное в 1936 году на рижском заводе "Феникс" ...
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#2396 Элиза » Вт, 6 февраля 2018, 13:23

Brittany писал(а):
Элиза писал(а):не был превосходства русских над другими нациями? наверное поэтому нерусские фамилии превращали в русифицированный вариант? а русский язык был обязательным и в нерусских школах присоединённых республик? а после войны в какие страны ещё распространили изучение русского языка? это не превосходство одной нации над другими?
Извини, конечно,но такое впечатление, что ты с рождения несколько десятков лет жила на луне, а потом прямо с луны приземлилась
в Германии.
Нора, пообщайся с Бриджит
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Репрессии в СССР

#2397 Папа_Карло » Вт, 6 февраля 2018, 13:58

1 и 2 я мировые войны. В играх человеколюбивых дженльменов погибло.

11440310+71 170 000=82 610 310 чел.

Но кровавые политики были только в СССР.

Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:
Meчтатель писал(а):Но я не считаю, что Папу_Карло обязательно надо расстреливать... или ссылать на Колыму без права переписки, как у Шаламова, за то, что мировозрение Папы_Карло, не совпадает с моим.

В разгромленной стране, их нужно было 3х разово просто кормить и выводить гулять? А остальные должны были их кормить, когда им самим не хватало?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54392
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Репрессии в СССР

#2398 Элиза » Вт, 6 февраля 2018, 15:47

Папа_Карло писал(а):Но кровавые политики были только в СССР.
кто об этом говорит?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Репрессии в СССР

#2399 Кент » Вт, 6 февраля 2018, 18:17

:-D ...да Лизхен, как тяжело на свете без гранаты :-D
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5775
Темы: 9
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Репрессии в СССР

#2400 lucky » Ср, 7 февраля 2018, 2:15

Папа_Карло писал(а):Рой Медведев называл 60 млн.
Солженицын 66 млн.

Сейчас страну грабят примерно 2млн. чел (вместе с членами семей)
какая связь между тем что Сталин уничтожал людей и сегодняшним грабежом? Или ты как всегда хочешь зафлудить тему как ты умеешь это делать и опять начать кидать сюда ссылки? Есть более чем достаточно тем где ты можешь поупражняться.

Папа_Карло писал(а):Гитлер попытался выйти из библейской сакральности и возродить тевтонский(немецкий) дух. Многого достиг.( ребята такого не прощают)
Он не учел того момента, что ребята с которыми он имел дело, всегда играют в свою игру и кидают, когда им удобно.
Сталин и его команда, это знали изначально, поэтому и разрулили
лексикон очень соответствует содержанию --ахинея без конца и края

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
Папа_Карло писал(а):1 и 2 я мировые войны. В играх человеколюбивых дженльменов погибло.

11440310+71 170 000=82 610 310 чел.

Но кровавые политики были только в СССР.
как уже ранее тебе сообщал Enmerkar ----в огороде бузина,а в Киеве дядька. Уже не знаешь что сюда приплести. Попробуй теперь Куликовскую битву будет тоже самое. Еще ты забыл татаро-монгольское нашествие

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Папа_Карло писал(а):В разгромленной стране, их нужно было 3х разово просто кормить и выводить гулять? А остальные должны были их кормить, когда им самим не хватало?
при чем здесь разгромленная страна и 3-х разовое питание? речь вообще то шла о мировоззрении. Это называется --полный пи@ц
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя

cron