Репрессии в СССР.(1 ч.)

[Папа_Карло]

Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]

[mimo]

Папа_Карло, вы за Россию?

[Папа_Карло]

о целом, и что?

так вот я и рассматриваю гулаг как часть целого. Другие части это целого, тоже не санатории. А мерзавцев хватало везде.

Аппаратчики Сталинграда покидали город на глазах у горожан с фикусами и собаками

[mimo]

Папа_Карло, вы за Россию?

[mimo]

..

[Бриджит]

так вот я и рассматриваю гулаг как часть целого. Другие части это целого, тоже на санатории. А мерзавцев хватало везде.

не..ну так то можно и холокост как часть целого)) Израиль зато появился
какая то логика немного не логичная

говоришь про репрессии и бац тебе фото сталинградской битвы
на мой взгляд смотрится как нехватка аргументов

[mimo]

говоришь про репрессии и бац тебе фото сталинградской битвы
на мой взгляд смотрится как нехватка аргументов

Или пропаганда..

[Ольга Прохорова]

когда весь мир наблюдал со спутников, что они там таки есть.

а можно фото со спутников в студию?

Можно, но неохота тут филиал "Новороссии" открывать. В одноименной теме фото, роликов и доказательств более, чем достаточно.

[mimo]

Можно, но неохота тут филиал "Новороссии" открывать. В одноименной теме фото, роликов и доказательств более, чем достаточно.

Ольга Прохорова, так, можно.. или - нет?

[Ольга Прохорова]

Меня тема ГУЛАГа постольку-поскольку задевает, голодомор 30-х в Украине гораздо-больше. Спасибо Лаки за размещенные здесь ролики - расширила кругозор.
Помню бабушка рассказывала, что был страшный голод, ели землю и при этом вырубали фруктовые деревья в саду, потому что налог на каждое дерево был несопоставим с урожаем. Был налог на каждую единицу домашней птицы, на собак, даже на туалет и баню во дворе. Я посмотрела статистику жертв - наша Николаевская область из наименьше-пострадавших. То, что творилось в Днепропетровской, Полтавской - уму непостижимо. Канибализм, поедание собственных детей - было обычным явлением. Вот бы почитать что-нибудь серьезное на эту тему. Интересно, нет своего Солженицына в этой области?

[Папа_Карло]

на мой взгляд смотрится как нехватка аргументов

Солженицына арестовали за письма с фронта. Но все на фронте знали, что письма читают. Это что, дурь или желание свалить с фронта? Если желание свалить с фронта, то можно посравнивать условия. Отсюда и фото из Сталинграда. Есть что посравнивать.

[mimo]

голодомор 30-х в Украине гораздо-больше. Спасибо Лаки за размещенные здесь ролики - расширила кругозор.

Ольга Прохорова, извините, что расширил ваше мировоззрение.
Голодомор был и в России.

[mimo]

на мой взгляд смотрится как нехватка аргументов

Солженицына арестовали за письма с фронта. Но все на фронте знали, что письма читают. Это что, дурь или желание свалить с фронта? Если желание свалить с фронта, то можно посравнивать условия. Отсюда и фото из Сталинграда. Есть что посравнивать.

Папа_Карло, что тебя зациклило на СССР?

[Папа_Карло]

Канибализм, поедание собственных детей - было обычным явлением. Вот бы почитать что-нибудь серьезное на эту тему. Интересно, нет своего Солженицына в этой области?

Уже хватает
https://scepsis.net/library/id_2239.html
В фильме «The Soviet Story» большое место посвящено так называемому «голодомору». Истолкование голода 1932–1933 годов как целенаправленного геноцида само по себе не имеет никакого отношения к исторической науке [9], однако этим дело не исчерпывается. В качестве визуального ряда для сюжета о «голодоморе» авторами фильма использованы фотографии голода в Поволжье в 1921–1922 годах. /23/

главное же атмосферу создать...

[mimo]

Как робот, даже не отвечает на мои вопросы.

[Natish]

сидит выковыривает из сети всякое отрицательное мнение....

маленький кусочек биографии:
Заключение
В августе был направлен в лагерь Новый Иерусалим[15], 9 сентября 1945 года переведён в лагерь в Москве, заключённые которого занимались строительством жилых домов на Калужской заставе (сейчас — площадь Гагарина)[10]:308—309.

В июне 1946 года переведён в систему спецтюрем 4-го спецотдела МВД, в сентябре направлен в закрытое конструкторское бюро («шарашку») при авиамоторном заводе в Рыбинске, через пять месяцев, в феврале 1947 года, — на «шарашку» в Загорск, 9 июля 1947 года — в аналогичное заведение в Марфине (на северной окраине Москвы). Там он работал по специальности — математиком.

В Марфине Солженицын начал работу над автобиографической поэмой «Дороженька» и повестью «Люби революцию», которая задумывалась как прозаическое продолжение «Дороженьки». Позднее последние дни на Марфинской шарашке описаны Солженицыным в романе «В круге первом», где сам он выведен под именем Глеба Нержина, а его сокамерники Дмитрий Панин и Лев Копелев — Дмитрия Сологдина и Льва Рубина.

В декабре 1948 года жена заочно развелась с Солженицыным.

19 мая 1950 года Солженицын из-за размолвки с начальством «шарашки» был этапирован в Бутырскую тюрьму, откуда в августе был направлен в Степлаг — в особый лагерь в Экибастузе. Почти треть своего срока заключения — с августа 1950 по февраль 1953 года — Александр Исаевич отбыл на севере Казахстана. В лагере был на общих работах, некоторое время — бригадиром, участвовал в забастовке. Позднее лагерная жизнь получит литературное воплощение в рассказе «Один день Ивана Денисовича», а забастовка заключённых — в киносценарии «Знают истину танки».

Зимой 1952 года у Солженицына обнаружили семиному, он был прооперирован в лагере[10]:380—382, 909.


Какие все таки звери-эти гэбисты, они его не только от рака лечили, но еще и не расстреляли за достаточно приличные проступки
И все эти годы он не только не умер от голода и каторжной работы, но еще и книжки ухитрялся писать...прямо рай какойта этот ваш гулаг ..зверский, конечно, и кровавый

[Папа_Карло]

зверский, конечно, и кровавый

то ли дело курорты на передовой.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
у меня впечатление, что книга написана для оправдания своего побега с фронта.

[Natish]

книга написана для оправдания своего побега с фронта.

чета мне кажется, что она написана, потому что написана...Если просмотреть его краткую биографию, то видится очередной наполеон, которому злая гэбня, царский режим, клемлевские башни или что-либо, неважно что, помешало стать великим чего-нибудь водцем

[Brittany]

Папа_Карло, предлагаю сжать информацию и сформулировать так:
мерзости творились ради победы. Великой победы (я сейчас не только о войне).
Ещё короче: мы за ценой не постояли (цитата из известной песни).
Ты с этим согласен?

А что такое мерзость?

Напомню:тема о репрессиях.
Мерзость - осуждение по доносу. Мерзость -стукачество. Мерзость - репрессии по национальному признаку.
Мерзость- страдания невиновных. (О виновных не говорим).
Мерзость - держать людей в страхе.
Мой вопрос по-прежнему непонятен тебе?
Цель оправдывает средства - допустим,что так. Допустим,что иного пути не было.
От этого мерзость перестаёт быть мерзостью?
Я прошу твоё мнение. Без "простынь".

[Natish]

Мерзость - репрессии по национальному признаку.

Национальность Численность
1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947
Русские 830491 820089 884574 833814 600146 403851 441723 303132 412509
Украинцы 181905 196283 189146 180148 114467 73832 85584 107550 180294
Белорусы 44785 49743 52064 45320 25461 15264 15479 24249 32242
Татары 24894 28232 28542 29116 17915 11933 14568 9049 11045
Узбеки 24499 26888 23154 26978 20129 8380 8426 5570 4777
Евреи 19758 21510 31132 23164 20230 15317 14433 10839 9530
Казахи 17123 20166 19185 19703 14888 11453 12321 7822 8115
Немцы 18572 18822 19120 19258 18486 19773 22478 18155 18738
Поляки 16860 16133 29457 14982 11339 8765 8306 13356 16137
Грузины 11723 12099 11109 11171 6960 5517 5446 4544 4609
Азербайджанцы н/д 10800 9996 8170 4584 2924 4338 3163 1495
Армяне 11064 10755 11302 10307 9300 6835 6903 5477 5728
Туркмены 9352 9411 9689 8548 6078 3113 2681 2007 2397
Латыши 4742 5400 4870 7204 5008 3856 3444 12302 11266
Башкиры 4874 5380 5560 4669 2414 1406 1579 905 1093
Таджики 4347 5377 4805 4896 3841 2194 1872 1335 1460
Китайцы 3161 4033 3025 5182 3848 2792 2879 2614 1888
Корейцы 2371 2800 2108 2403 1806 1257 1397 909 959
Финны 2371 2750 2614 3547 2781 2220 1929 1758 2245
Эстонцы 2371 2720 278 6581 4556 2933 2880 9017 10241
Буряты 1581 2700 1937 2610 1859 1344 1382 1240 1247
Киргизы 2503 2688 2726 3537 2706 1437 1142 1034 894
Литовцы 1050 1344 1245 3074 3125 2048 1805 11361 15328
Афганцы 263 280 310 256 170 89 65 59 48
Румыны 395 270 329 1550 1040 857 815 840 978
Иранцы н/д 134 1107 1825 1176 772 678 501 558
Японцы 50 80 119 133 119 116 23 578 660
Монголы 35 70 58 64 37 22 49 20 49
Турки н/д н/д н/д 488 297 226 281 264 186
Прочие 76055 67451 148460 136898 79208 53068 50599 41247 29725
https://ru.wikipedia.org/wiki/ГУЛАГ

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:

прошу твоё мнение. Без "простынь".

так тема о фактах, мнение без простынь так-то по всему форуму накидано в приличных кол-вах:pardon:

[Папа_Карло]

Напомню:тема о репрессиях.
Мерзость - осуждение по доносу.

Это называется заявление. Собственно органы во всех странах работают по заявлению. А как иначе?

Мерзость- страдания невиновных. (О виновных не говорим).

Вот я спрашивал про парня, который повесился, как определить степень его виновности или невиновности? Кстати, попал по заявлению (доносу)

Цель оправдывает средства - допустим,что так. Допустим,что иного пути не было.
От этого мерзость перестаёт быть мерзостью?

Смотря с чем сравнивать?

Мерзость - репрессии по национальному признаку.

Ходят слухи, что в 1943 году Рузвельт на Тегеранской конференции заявил Сталину, что если проект «Крымская Калифорния» не будет реанимирован, то могут начаться проблемы с поставками по ленд-лизу. Рузвельт ведь сам имел акции на земельку в Крыму.
Пришлось реанимировать…

Во исполнение обязательств по расчистке полуострова для еврейских переселенцев были срочно выселены крымские татары. 11 мая 1944 года «вождь всех времён и народов» подписал постановление Государственного комитета обороны СССР, о депортации крымско-татарского народа в Узбекистан.

Мерзость? Мерзость. А как бы поступила ты? У тебя на кону вся страна.