Архитектура и общество.

[Папа_Карло]

Пока тему назову так. Потом переименую. И напишу более внятный пост.

Для начала только ссылка.

Советское наследие: как реконструируют панельные хрущевки в Германии


http://realty.rbc.ru/news/58f8b0cc9a794710d3c81038

[Папа_Карло]

одна уборная буде не на 38 комнаток а напимер на 4
или уборную сделать в комнате
а столовая общая допустим

Мало кто знает, но в Москве есть такой экспериментальный дом. Сейчас его обзывают ДАС.(шикарная общага)




В1969 году в качестве эксперимента был построен "Дом нового быта" (Н. Остерман, А. Петрушкова и др.) Это тип квартирных домов, с максимально приближенным культурно-бытовым обслуживанием. В двух 16 этажных корпусах размещены 812 квартир на 2000 человек. В каждой квартире имеются ванная и кухня ниша. На каждом этаже корпуса выделена столовая на 15-20 человек с кухней-доготовочнной. Общественная часть ДНБ размещена в 2-х этажном корпусе, связывающим 2-а жилых блока. Здесь расположены сектор коммунального обслуживания, культурно-просветительный центр с универсальным зрительным залом, библиотекой-читальней и клубными помещениями, а так же медицинский и спортивный центры с плавательным бассейном. Интересно задуманный эксперимент не был доведен до конца. Выстроенное здание было передано под общежитие аспиранотов и преподавателей МГУ.

Дом строился как "дом-коммуна" - квартиры представляли собой большую комнату с кухонной нишей, маленький коридор и санузел. Предполагалось, что комнату можно разделить перегородками на зоны, кое-где эти перегородки были поставлены и остались до сих пор. Остальное все должно было быть общим. Кухни на этажах, столовая на весь комплекс, бассейн, концертный зал, прачечная и т.п. Молодые специалисты, которым это все предназначалось, так жить не захотели, и комплекс передали под общежития.

Вот план

Идея была такая. В квартирах быт сведен до минимума. Из кухни только небольшая ниша под чайник. Предполагалось, что есть будут в столовке. Это блок между корпусами и на этажах Там же, должна было располагаться необходимая бытовая инфраструктура.

Я там был пару раз. Комнаты очень большие. Прикольная штука.

[крыгл]

ага..вариант

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
но меня всё таки психология больше занимает

мы говорили о двух разных концепциях жизни выраженных в жилье

хрущёвская и сталинская

[Ярогор]

/viewtopic.php?p=3116561#p3116561
Повторю вопрос:
"Психиология жилья" - это вопрос комфортности нахождения человека в определенной "архитектурной структуре".
Папа_Карло, что тебе об этом известно?
В этой теме тобой изложены результаты "совкового" подхода к принципам построения архитектуры. Но нигде не изложены фундаментальные основы архитектурных построений. Увы...

[Папа_Карло]

2й этаж

[Папа_Карло]

мы говорили о двух разных концепциях жизни выраженных в жилье

Архитектура, как и жизнь - всегда в движении. Это не только новые концепции, но и инертность мышления(что само по себе не плохо) и экономика.

20е годы.
Начало 20-х годов было временем становления новаторских течений советской архитектуры.

Общим было стремление создать великую архитектуру, но поиски велись в разных направлениях.
Как правило, представители старшего поколения мечтали о возрождении больших художественных традиций мировой и русской архитектуры.
Гипертрофия исторических форм должна была, по мысли авторов, отразить величие завоеваний революции, мощь нового строя, крепость духа революционных масс.

На другом полюсе романтико-символических исканий группировалась главным образом молодежь. В работах этих архитекторов преобладали простейшие геометрические формы, динамичные сдвиги плоскостей и объемов. Связанная с влияниями кубофутуризма деструктивность и зрительная неустойчивость композиций с использованием диагональных и консольных смещений была призвана, по мысли авторов, отразить динамизм эпохи.

В 20-е-30-е годы как особая область архитектуры складывается архитектура промышленных зданий и сооружений. Именно в этой области принципы «новой архитектуры» (определяющая роль функции и конструкций в формировании объемно-планировочной композиции, создание кондиционной среды для работы и т. д.) нашли широкое применение. В ряде случаев промышленные здания и сооружения достигали звучания большой архитектуры. Архитектурным сооружением мирового уровня стала Днепровская ГЭС имени В. И. Ленина.

Язык .архитектуры 20-х годов был всецело созвучен социально-культурной специфике своего времени. Простота, нарочитая скромность жизни выступала этической нормой пролетарской идеологии и в послеоктябрьские годы, заполненные борьбой, и в годы нэпа, когда революционный аскетизм нарочито противопоставлялся показной роскоши ожившей мелкобуржуазной среды, и в трудных условиях начала социалистической индустриализации, подчас требовавших сурового самоограничения.

Архитектура 20-х годов оказалась столь же яркой сколь и недолговечной.

Символ архитектуры 20-30х

Спойлер

То, что называется архитектурой 30-х годов, было тоже крайне недолгим, неполные десять лет и затем война

Символ архитектуры 30х

Спойлер

В 1933 г. была создана Академия архитектуры СССР

Возрождение классического наследия. В первые же годы после поворота направленности архитектуры акцентировалась прежде всего ее идеологическая нагрузка, яркость образа, монументальность форм.

Расцвет экономики и культуры союзных республик и общие итоги культурной революции в стране выдвинули на первый план художественной жизни предвоенной поры вопросы национального своеобразия искусства, архитектуры.

Потом война и потеря 30% нац. богатства.

Растущие объемы строительства требовали заводского производства элементов, типизации проектов. В послевоенный период была разработана новая методология типового проектирования — серийный метод, идея которого родилась еще в 1938 г. Широко внедрялись серии типовых проектов малоэтажных домов в строительстве РСФСР, Украины, Белоруссии, Казахстана и других республик. Разворачивалось экспе­риментальное строительство первенцев крупносборного домостроения. Однако не эти тенденции определяли развитие архитектуры послевоенного десятилетия.

Практика украшательства была резко осуждена на Всесоюзном совещании строителей в 1954 г. Постановление ЦК КПСС и СМ СССР 4 ноября 1955 г. «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве» ознаменовало собой начало нового, современного этапа развития советской архитектуры.

Естественно..

После коренной перестройки нашей архитектуры в середине 50-х годов весь предыдущий период был воспринят профессиональным (и не только профессиональным) сознанием как насквозь ошибочный, упадочный и, соответственно, недостойный тщательного изучения.

http://arx.novosibdom.ru/node/2372

[Папа_Карло]

Архитектура 60-80-х годов С конца 60-х годов начинается массовое поточное строительство типового жилья. Во всех городах и поселках СССР появляются дома из укрупненных бетонных деталей. Строительство идет быстро, люди получают квартиры. Но применять слово «архитектура» к этой застройке трудно, так как здания были абсолютно безликими и одинаковыми. Так архитектура советского района по типовому проекту в любом городе была как две капли воды похожа на другие населенные пункты. Именно над этим и смеялся кинорежиссер Э. Рязанов в ленте «Ирония судьбы». Массовое строительство и борьба с архитектурными излишествами привела к тому, что к 80-м годам феномен советской архитектуры превратился в ничто. Безусловно, были отдельные творцы и здания достойные внимания, но в целом зодчество находилось в глубоком кризисе. Интересно, что живое архитектурное творчество в то время перемещается из столиц в провинции и союзные республики.

http://fb.ru/article/286129/sovetskaya-arhitektur ... -istoriya-i-interesnyie-faktyi

[Папа_Карло]

Интересные факты

Архитектура советского времени полна интересными объектами и фактами. Так, круглый дом К. Мельникова является одним из лучших в мире памятников конструктивизма. Выдающийся мировой архитектор Ле Корбюзье трижды приезжал в Москву, чтобы вдохновиться новыми идеями.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
К дискуссии о высоте потолка в мировых подходах.
Гонконг.

Но тут, что интересно. Еслиб не прозрачная решетка, то, наверное, он сошел бы с ума.

[Папа_Карло]

Архитектура-это отражение определенного духа (атмосферы) витающего в обществе.

Немного про атмосферу того времени.


"Уплотнение". 1918.
Режиссеры Александр Пантелеев, Николай Пашковский, Анатолий Долинов. В главных ролях Иван Лерский-Далин и Дмитрий Лещенко.
В порядке уплотнения в одну из комнат квартиры старого, заслуженного профессора химии Хрустина, сочувствующего большевикам, переселяют из подвала слесаря Пульникова с дочерью. Вскоре и сам профессор приступает к чтению популярных лекций в рабочем клубе, несмотря на протесты его ученика, а также старшего сына, бывшего юнкера. Тем временем его младший сын-гимназист и дочь рабочего влюбляются друг в друга...



"Ваша знакомая". 1927
Режиссер Лев Кулешов. В ролях Александра Хохлова, Юрий Васильчиков, Борис Фердинандов, Петр Галаджев.
Журналистка Хохлова влюбляется в ответственного работника Чугункомбината Петровского, забрасывает работу, в результате чего ее увольняют. Но постепенно отношения с женатым человеком приносят ей глубокое разочарование, доводящее девушку до мыслей о самоубийстве. Трагическую развязку предотвращает Васильчиков, скромный выпускающий редактор отдела "Рабочее изобретательство", давно влюбленный в Хохлову.



"Дом на Трубной". 1928
Режиссер Борис Барнет. В ролях Вера Марецкая, Владимир Фогель, Елена Тяпкина, Петр Бакшеев, Владимир Баталов, Ада Войцик, Сергей Комаров, Анель Судакевич.
Хозяин парикмахерской Голиков и его жена - жильцы дома на Трубной улице, живущие мелкообывательскими интересами, нанимают на работу Парашу Питунову, потому что она не член профсоюза. Девушку нещадно эксплуатируют и в парикмахерской, и дома, но неожиданно узнают, что она избрана депутатом в Моссовет от профсоюза горничных. Это известие кардинально меняет отношение к ней в доме, однако вскоре выясняется, что произошла путаница с фамилиями, и хозяева выгоняют Прасковью. Однако профсоюз, членом которого уже стала домработница, устраивает суд над Голиковыми.


"Жена". 1927
Режиссер М. Доронин. В ролях Варвара Попова, Николай Баталов Александр Усольцев-Гарф, Евгения Хованская, Николай Кутузов, Таня Мухина.
Драматическая ситуация сложилась в семье помощника директора текстильной фабрики Глазкова. В ней нет ни любви, ни уважения, ни доверия друг к другу. Официальный приверженец "новой советской семьи", Глазков постоянно изменяет жене с эстрадной танцовщицей Тамарой Бахметьевой. Тогда, терзаемая ревностью, жена решает отомстить мужу с другом, председателем фабричного комитета Антоном. Убедившись в неверности и низости обоих, она уходит вместе с детьми от мужа и устраивается работать на текстильную фабрику.

"Посторонняя женщина". 1929.
Режиссер Иван Пырьев. В ролях Константин Градополов - ст., Ольга Жизнева, Евлалия Ольгина, Георгий Музалевский, Петр Галаджев.
Жена прокурора Казаринова, выйдя на остановке за кипятком, отстала от поезда. На глухом полустанке, одна, без денег, она приняла предложение о помощи от молодого человека Павла и переночевала у него. Злые языки увидели в этом акте человеческой поддержке "преступную связь". О недостойном поведении Павла, беременная жена которого находилась в деревне, сообщили в комсомольскую ячейку. Известили и прокурора Казаринова. Все разъяснилось с приездом жены Павла и мужа этой "посторонней женщины" - прокурора Казаринова, который прилюдно признавал равенство мужчин и женщин, но не мог простить "проступка" своей жены.


"Любовь втроем (3-я Мещанская)". 1927.
Режиссер Абрам Роом. В ролях Николай Баталов, Людмила Семенова, Владимир Фогель.
Из провинции в Москву приезжает печатник Владимир и временно поселяется в комнате своего фронтового друга Николая на 3-й Мещанской улице. Людмила, жена хозяина, увлекается гостем, который с ней, в отличие от мужа, очень любезен. Она не скрывает от Николая своей привязанности к Владимиру — и теперь они будут жить втроём… Отношения между троими запутываются. Через некоторое время выясняется, что Людмила ждёт ребенка, и непонятно, кто же его отец. В конце концов Людмила бросает мужчин в квартире, садится в поезд и уезжает из Москвы.



Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
http://pollynesia.livejournal.com/373227.html

[Папа_Карло]

Квартиры-коробки площадью 1,5 кв. м


Стоимость проживания в таких квартирах-коробках равна 384 долларам США в месяц. Эти жилища расположены в самом центре Гонконга. Жители могут наслаждаться красотами центра города, но их жилища больше похожи на небольшие туалеты. В стандартной квартире есть окно, кондиционер и выход в интернет. Имеются и более экономичные варианты квартир-коробок, где таких удобств нет.

[Папа_Карло]

В 1990 году в РСФСР было 39, 2 млн. семей.
Из них 63,7% проживали в отдельных квартирах,
24% в индивидуальных домах,
6,1% - в коммуналках,
3,6% - в общежитиях,
2,7% занимали части индивидуальных домов.
В городах и поселках городского типа было оборудовано водопроводом – 94%, канализацией – 92%, центральным отоплением – 92%, газом – 72%, ванными – 87%, горячим водоснабжением – 79%.
С 1961 по 1990 было построено 39, 7 млн. квартир полезной площадью 1814, 2 кв.м. Во второй половине 80х в улучшении жилищных условий нуждались 9 млн. или 25% семей. Таковыми признавались люди, имеющие не больше 5-7 кв. метров на человека. В год получали новое жилье 12-14% семей от стоящих на учете. Квартирный вопрос был одной из болевых точек советского человека, наверное, второй после дефицита и очередей. Всеобщие насмешки вызывало обещание Горбачева предоставить каждой советской семье отдельное жилье к 2000 году. Между тем он собирался сделать это, шире используя такую форму строительства, как ЖСК – жилищно-строительные кооперативы. В 1988 году было выпущено специальное постановление на этот счет. В те годы объем ЖСК составлял 6-7% от всей построенной жилплощади.

Спойлер

Постановление обязывало увеличить норму до 30%. Кооперативы существовали на следующих условиях. Вначале они организовывались. Организаторами выступали предприятия и муниципальные органы власти. Членом кооператива могли стать люди, работающие на данном предприятии, например. Для этого надо было иметь меньше какого-то количества метров на человека, однако эти нормы были больше, чем для постановки в очередь на бесплатное жилье. Было много категорий льготников: участники и инвалиды войны, члены их семей, приравненные к ним лица, военнослужащие, многодетные и пр. Сегодня пишут, что покупка кооперативного жилья была какой-то немыслимой роскошью, доступной партработникам крупного ранга и творческой интеллигенции. Это неправда. Данная публика, кстати, прекрасно получала ведомственное жилье и жилье от горсоветов. В той больнице, где работала моя мама, кооператив купили врачи, медсестры и санитарки. Один мой родственник жил в провинции, работал на маленьком заводике и тоже без труда купил квартиру в кооперативе. Иногда утверждают, что купив кооператив надо было сдать прежнее жилье. Обычно кооператив покупали не все члены семьи, а ее часть, например, молодые. Остальные же оставались в старой комнате или квартире. Квадратный метр стоил примерно 160-190 руб. – столько же, сколько и в бесплатных квартирах. Это соответствовало среднему заработку человека за месяц. Оплатить надо было 25% сразу. А остальное с рассрочкой на 25 лет. Сумма платежа не увеличивалась. В постановлении 1988 года предлагали давать для уплаты первого взноса кредит в 5 тыс.руб на 10 лет под 3% годовых. Всем льготникам кредит давали беспроцентный, а погашать ссуду они начинали только через 3 года. С целью ускорения получения жилья постановление предусматривало не только строительство нового дома, но и капитальный ремонт старых зданий, допускала 15% надбавку за жилье в престижных районах (а на Севере первый взнос был 20%, а не 25%). Предприятия также должны были помогать работникам выплачивать задолженность: те, кто проработали 5 лет – получали 10%, те, кто 10 лет – 30 %. Как видите, меры для расширения кооперативного строительства были многообразны, вполне возможно, что эта программа сработала бы, но был уже 1988 год - поезд мчался под уклон. Да и не желали граждане тратить свои деньги на жилье. Как же: одни забесплатно получили, а я плати? Фиг вам. Долой КПСС! Я уверена, что при таких масштабах получения бесплатного жилья, как в СССР, нигде в мире не стали бы себя ущемлять, экономить, больше работать, чтобы купить пораньше самому. Это как со старой цыганской мудростью: ворованная лошадь всегда дешевле купленной.
Что мы имеем сегодня? С 1991 по 2006 год было построено 7,4 млн. квартир полезной площадью 560,6 млн.кв.м.Бесплатного жилья стали давать в 10 раз меньше. Но ведь все же можно купить, верно?
Стоимость квадратного метра в Москве – около 4 тыс. долл., при том, что себестоимость это квадратного метра -150-200 долл. Сегодняшние технологии строительства монолитных домов значительно дешевле, чем прежние. А если прибавить к этому, что используется практически дармовая рабочая сила в лице таджиков, живущих в вагончиках… Это раньше строителю-лимитчику надо было дать общежитие, а через несколько лет и квартиру на одном из готовых объектов. Это раньше стройкомбинаты содержали детские сады, пионерлагеря, больницы, дома отдыха и пр. Теперь ведь ничего этого нет, прибыль должна быть колоссальная, но тем не менее строят меньше.
Другой проблемой является износ старого жилья.
Зато выросла оплата жилья. Трудно успевать за цифрами. Например, в 2003 году по сравнению с 1990 годом она выросла в 5 раз. К 2009 году, наверное, уже в 10. Появились большие категории людей, которые не могут платить за квартиру, например, пенсионеры. Пока они получают субсидии.
Например, я за свою квартиру и услуги я плачу 5 тысяч (за маленькую и скверную квартиру), и это еще не предел. Если я выйду на пенсию, то не смогу столько платить, потому что пенсия будет не больше 4-х тысяч, а останутся ли льготы? Современный Жилищный кодекс позволяет выселить человека за неуплату. Уже в 1993 году было 4 млн. бездомных. Сейчас их, наверное, гораздо больше. Ведь тогда еще нельзя было выселять за неуплату. Отчего же сегодня не кричат столько про проблемы с жильем, как при советской власти? Во-первых, в Москве у многих были старые родственники, которые скончались и оставили свои квартиры родным. Кого ни возьми – у всех уже по две, а то и по три квартиры. Они их сдают, с этого и живут. В советское время была возможность оставить себе квартиру пожилого родственника через так называемые «родственные» обмены, но это было труднее: надо было кого-то к нему прописать при его жизни. Сегодня с этим проблем нет. Но, дорогие мои, этот источник скоро иссякнет, тем более что старые дома разваливаются. И субсидии перестанут платить. Выселять начнут всерьез или станут создавать настоящие гетто для бедняков, где не будет электричества и пр. Но зачем об этом думать? Лучше еще раз рассказать, как плохо было жить в СССР. Итак, ситуация с жильем в СССР мне нравилась больше, потому что она, хотя и медленно, но улучшалась, а сегодня ухудшается и быстро, и потому что не было бездомных, а сегодня их целая армия.

https://www.1917.com/Economy/ex-USSR/CzLlbQHOIW8rbP0 e5Oc0iutxzE.html

[Natish]

жилищно-строительные кооперативы.

не плохие, кстати, дома строили кооперативы. У нас знакомые в таком жили, и внешне, и по планировке квартир вполне себе достойные жилища. У нас в городе, во всяком случае

[Моль17]

Люблю небольшие комнаты, особенно спальни... говорят это часто у старших детей...

[Элиза]

а в чём смысл этого повального сноса пятиэтажек? есть неоффициальная версия?

[Y-ina]

не люблю небольшие комнаты, люблю 20 метров.

[Папа_Карло]

а в чём смысл этого повального сноса пятиэтажек? есть неоффициальная версия?

Большая статья архитектора, который в теме.

http://newizv.ru/article/general/29-04-2017/arhit ... a5-97ed-4cac-8605-09b673591481

Дело в том, что мэр в своих выступлениях не привел достаточных доказательств, что все 8 тысяч пятиэтажек Москвы (или даже их заметная часть) находятся в ветхом, а тем более предаварийном состоянии. Одни слова мэра, а также кадры ржавых труб, сгнившего где-то пола, балконов, или не ремонтированных фасадов, таким доказательством не являются. Они могут произвести впечатление разве что на неискушённых тетушек. Однако, с точки зрения специалистов, это никакое не основание для тотального сноса. Если угодно, это свидетельство плохого исполнения обязанностей мэрией по содержанию муниципального жилого фонда, но не более того.

Полные обследования конструктивной прочности пятиэтажек, доказывающие необходимость их сноса, мэрия не проводила, экспертные заключения по ним не составлялись, собственникам они не предоставлены. Вряд ли были созданы даже Межведомственные комиссии. А именно это власти города обязаны были сделать согласно действующему «Положению о признании жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции», утверждённому Постановлением Правительства РФ №47 от 28.01.2006 года. Всё остальное, извините, - введение в заблуждение.

Внесу краткую справку: малое число пятиэтажек раннего периода возведения (середина 50-х годов) были рассчитаны на 25 лет службы, их надо было сносить. Это сносимые серии типовых домов - примерно 15% от всех пятиэтажек Москвы (из 1722 домов осталось снести 76). Однако подавляющее большинство всех пятиэтажек панельных, блочных и кирпичных, построенных с начала 60-х годов, рассчитывались на срок службы 100 лет и проектировались уже по I-й категории конструктивной прочности. Это те самые 8 тысяч многоквартирных домов общей площадью 25 млн. кв. метров в Москве, о которых сегодня идет речь.

Спойлер

В отличие от мэра простые люди могут не знать, что ветхость домов определяется по износу основных (несущих нагрузку) конструкций – фундаментов, стен, колонн, перекрытий. Но никак не по трубам коммуникаций, не по состоянию дверей, полов, фасадов, крыш. Чтобы признать дом ветхим, износ его основных конструкций должен превышать 70%, чего нет. Пятиэтажные дома прослужили всего 40-60 лет и о ветхости говорить рано. Тем более нельзя говорить об их аварийности, когда проживание в них представляло бы опасность для жителей. А также о предаварийности, когда один из конструктивных элементов мог повлечь за собой обрушение всей конструкции. Замечу, что даже сносимые серии домов прослужили вдвое больше расчётного времени – строили раньше с большим запасом прочности. Еще важнее то, что ветхость и даже аварийность не являются обязательным основанием для сноса. Аварийные дома тоже можно реконструировать, об этом прямо говорится в упомянутом Положении. Снос домов – это вообще крайняя мера.

Повторяю, всё это должна определять Межведомственная комиссия по заявлению собственника. Физически дома еще очень крепки, о чём есть заключения проектных организаций и Российской академии архитектуры и строительных наук. Потому неправда, что московские пятиэтажки ветхие. Неправда, что их нужно обязательно сносить. Неправда, что нет альтернативы.

- Но сложилось мнение, что ремонтировать пятиэтажки невыгодно, поддерживать жизнь морально устаревшего жилья – бросать деньги на ветер. Разве это не так?

- Невыгодно, на мой взгляд, сносить жилой фонд, который при грамотном подходе прослужит еще не меньше ста лет, тем более, что его комфортность, надежность и внешний вид можно повысить относительно быстро и недорого, «не ставя всех на уши», как сейчас. Власть, извините, лукаво ставит людей перед ложным выбором: снос или капремонт, а есть третий выход – реконструкция и он дает ответы на все вопросы. Реконструкция - это обычная общепринятая практика в отношении пятиэтажек, например, в Европе. А если смотреть только на подтеки на стенах, то и на Кремлевской стене они тоже бывают. И что, прикажете сносить Кремль?

- Просьбы жителей прямо противоположные и их очень много. При этом озвученные цифры желающих сноса не убедительны. Например, мэр С. Собянин 13 апреля в прямом эфире телеканала ТВЦ сказал, что у него лежат 250 писем от граждан, мечтающих о сносе. Но, извините, при общей численности жителей пятиэтажек 1,6 миллиона человек - это капля в море. По численности это всего одна пятиэтажка, ее в таком случае и надо снести. Но когда на основе чьей-то просьбы принимается решение о сносе всех домов, независимо от их состояния и мнения собственников, это странная и безобразная манипуляция. По закону в каждом отдельном многоквартирном доме решение о сносе должно приниматься двумя третями голосов собственников жилья. Если действовать открыто, с заботой о москвичах, то нужно предложить оба варианта (снос или реконструкция) и вынести его на референдум. Однако сейчас закон хотят, так сказать законодательно обойти, сделать его избирательным, в чем таится большая опасность.

Спойлер

То же, с социологическими опросами в интернете. Известно, что было опрошено 8 тысяч каких-то респондентов. Это 0,5% от общего числа жителей пятиэтажек, что в разы меньше статистической погрешности. Не говоря о том, что в фейсбуке отвечать за жителей пятиэтажек Москвы могли совсем другие люди. Даже, если власти обзвонили 300 тыс. жителей пятиэтажек, этого мало. Цифры голосов «за» и «против» не обнародуют, их достоверность ничем не подтверждена. Все это очень слабая аргументация для столь серьезного решения.

Истинные причины просьб и жалоб жителей пятиэтажек, во-первых, в том, что были пропущены два капитальных ремонта домов подряд (капремонт в любом доме должен выполняться каждые 25 лет). А во-вторых, в элементарном незнании жителями своих прав и неумении на них настаивать. В пятиэтажках действительно изношены коммуникации, сантехника, столярка, фасады, балконы, крыши. Именно они должны обновляться при капремонтах. Капремонты должна была делать мэрия, но не сделала, хотя жители платили исправно. По сути, ненадлежащим исполнением обязанностей был нанесен ущерб имуществу жильцов и городскому имуществу. Теперь же мэрия называет аргумент о плохих коммуникациях как причину сноса даже очень крепких пятиэтажек. Все это, простите, выглядит как преступная халатность, а может злонамеренный умысел.

Потому можно с твёрдостью утверждать: никакой чрезвычайности в пятиэтажках нет. Оправдание мэром сноса надуманное и необоснованное. Неправда, что эти дома целесообразно снести. Все с точностью до наоборот. Правда в том, что пятиэтажки нельзя оставлять без внимания, но это другое дело.

- Интересно, а как поступают с пятиэтажным фондом в других странах? По примеру СССР, там в свое время тоже понастроили немало «хрущевок», только назывались они по-другому. СССР давно развалился, а что с его наследием в Европе?

- Пятиэтажные дома не сносят нигде, хотя требования к качеству жилья и обеспеченность жильем в Европе выше. В Германии, Финляндии, Чехии, Словакии, Венгрии, Польше, Румынии пятиэтажки реконструируют, надстраивают и прекрасно в них живут. Даже в центре Берлина – столице самой богатой страны Евросоюза- есть немало пятиэтажек. Согласитесь, странно, когда мэрия копирует с европейских столиц благоустройство центра Москвы, парковочные пространства, транспортные развязки, а в отношении пятиэтажек почему-то принимает противоположное решение о сносе. За этим кроется большее, чем логика и желание сделать лучшее, возможно - чьи-то большие интересы.

[Элиза]

Большая статья архитектора, который в теме.

статья интересная, но опять же не озвучивается истинная причина сноса.
Тем более недавно слышала в новостях информацию, что пятиэтажки будут сносить вне зависимости от их состояния, степени обветшалости и т.д. Это что вообще? то есть, сами же проговорились, что не в обветшалости дело?

[Папа_Карло]

Элиза,
А что тут не понятного? Очередной распил. Вся либеральная система управления и была задумана как казнокрадство. Какой девиз у страны? Бабло любой ценой. Так, что все в рамках чуждой концепции.


В мае 2017 истекает годичный срок, который дал В.В.Путин стратегическим соперникам - бывшему министру финансов Кудрину и патриотическим силам
под научным руководством академика РАН Глазьева для подготовки новых экономических стратегий для России.

Посмотрим, чем дело кончится.

[Шера]

как Элиза переживает за Россию - наверно вернуться хочет

[Папа_Карло]

как Элиза переживает за Россию - наверно вернуться хочет

Немецкая рачительность-это нормально.

[Шера]

Папа_Карло, ты тоже думаешь, что присматривается, куда?