РОССИЯ-Украина

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 _ФДК » Вт, 18 апреля 2017, 21:39

Тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны про-российских участников форума.
Куратор темы - Солнышко.


Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 38
Темы: 7
С нами: 7 лет 11 месяцев


Re: РОССИЯ-Украина

#2521 Samersen » Ср, 19 июля 2017, 10:44

Привыкли чтоб как Ленин с броневика орал. Не в этом дело.
Samersen
W W
Сообщения: 86880
Темы: 428
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2522 Шера » Ср, 19 июля 2017, 10:46

ниче он не мямлит - нормально говорит
и главное - руководит государством

Добавлено спустя 41 секунду:
а безответственно трепаться в телевизоре - это многие умеют
Шера
Аватара
Сообщения: 1985
Темы: 5
С нами: 7 лет

Re: РОССИЯ-Украина

#2523 mimo » Ср, 19 июля 2017, 10:49

к Захарченко нужно приставить пиарщиков, чтобы научили, как себя подносить до народа.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40585
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2524 Samersen » Ср, 19 июля 2017, 10:51

mimo, ты как Ирина Огур пишешь. Она тоже считает что Захар мямля и испортился. Я такого мнения, что он заметно вырос.
Samersen
W W
Сообщения: 86880
Темы: 428
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#2525 mimo » Ср, 19 июля 2017, 10:51

Samersen писал(а):mimo, или как Лукашенко?
вот, хорошая идея
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40585
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2526 mimo » Ср, 19 июля 2017, 10:54

Samersen писал(а):mimo, ты как Ирина Огур пишешь. Она тоже считает что Захар мямля и испортился. Я такого мнения, что он заметно вырос.
Samersen, я Захарченко поддерживал на форуме с самого первого дня. Мало того, я всегда говорил, что у него есть все качества лидера.. Но, он не развивается. Ведь, Путин тоже, постоянно, всё становился лучше и лучше в своих выступлениях.. А, этот застрял. :pardon:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40585
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2527 scarly » Ср, 19 июля 2017, 10:59

«Империя» ДНР: как Новороссия превратилась в Малороссию

Глава ДНР заявил о создании Малороссии — федеративного государства, в состав которого войдут 19 областей Украины. Позже выяснилось: ЛНР не планирует становиться его частью, а Захарченко не обсуждал с Кремлем инициативу

Проект «Новороссия»

После событий на Украине в 2013–2014 году на части территории Донецкой и Луганской областей были провозглашены Донецкая и Луганская народные республики. В мае 2014 года там прошли неофициальные референдумы. После того как, по словам организаторов, большинство проголосовавших выступили за независимость республик от Киева, были сформированы руководящие органы ДНР и ЛНР.

Генеральная прокуратура Украины признала ДНР и ЛНР террористическими организациями.

24 мая 2014 года, за день до выборов президента Украины, в Донецке премьер-министр ДНР Александр Бородай и председатель народного совета ЛНР Алексей Карякин подписали документ об объединении в составе «государства Новороссия»
Спойлер
Согласно документу, самопровозглашенные республики сохраняли свою самостоятельность.

Исторически Новороссией называли территории Северного Причерноморья, которые были присоединены к Российской империи в результате русско-турецких войн во второй половине XVIII века. После революции земли Новороссии были поделены между образованными Украинской ССР и Российской СФСР.

На съезде в Донецке был создан «Единый национальный фронт», который должен был действовать на территории юго-востока Украины и объединить сторонников федерализации.

«Декларация предполагает, что ДНР и ЛНР как независимые государства создают союз на основании настоящей совместной декларации. Конституцию Союза народных республик планируется принять через три месяца после принятия конституций Донецкой народной республики и Луганской народной республики. Союз народных республик готов рассматривать предложения о вхождении в состав международных союзов, объединений, ассоциаций».

Интересы Новороссии в союзе должно было представлять политическое движение «Новороссия». Объявлялось, что цель союза — сотрудничество в экономической, военной и других сферах.

«Мы не признаем президента и парламент Украины. Донецкая и Луганская народные республики являются независимыми государствами. Это моя позиция. Поэтому признавать правительство и избранного президента мы будем только с позиции, если они готовы признавать независимость республик Донбасса. И второе, они должны немедленно вывести войска за пределы наших народных республик и прекратить любые боевые действия».

Глава Народного ополчения Донбасса Павел Губарев на своей странице в Facebook

Спикером парламента Союза народных республик был выбран Олег Царев. У союза появилась своя конституция, в тексте которой СНР провозглашался «демократическим, конфедеративным, правовым государством, где признаются и защищаются права граждан».
Россия о Новороссии
Спойлер
Территория юго-востока Украины была названа Новороссией во время прямой линии Владимира Путина. «Другое дело — центр, восток, юго-восток Украины. Я тоже сейчас об этом говорил, о Новороссии, которая, безусловно, корнями связана с Российским государством, и это люди с немножко другим менталитетом», — говорил президент, комментируя ситуацию на Украине.

Термин «Новороссия» в отношении территорий ДНР и ЛНР прозвучал в отчете российского МИД от 25 сентября 2014 года о прошедшей накануне встрече министра иностранных дел Сергея Лаврова с госсекретарем США Джоном Керри. «Обсуждалась ситуация на Украине в контексте предпринимаемых усилий по обеспечению устойчивого перемирия на юго-востоке и налаживания прямого диалога между властями в Киеве и руководством Новороссии в контексте выполнения ими минских договоренностей на основе мирных инициатив президента России В.В. Путина», — говорится в документе.

В конце 2014 года Левада-центр провел опрос «Что такое Новороссия?». 46% россиян ответили, что это исторически сложившийся регион на юге России, 25% — что это исторический термин, который сегодня ничего не значит, 8% считают Новороссию «мифом, придуманным сейчас в Москве», и еще 21% респондентов затруднился с ответом.

31 мая был утвержден официальный флаг Новороссии — червленое прямоугольное полотнище с лазоревым Андреевским крестом с серебряной каймой — видоизмененный флаг российского флота. 1 июня он был вывешен перед зданием Донецкой областной администрации.
Изображение
Проект «Новороссия» должен был охватить девять областей Украины: Харьковскую, Днепропетровскую, Донецкую, Луганскую, Запорожскую, Херсонскую, Николаевскую, Одесскую. По словам главы Губарева, отделение регионов планировалось проводить путем проведения референдумов. Несмотря на свои территориальные претензии, фактически руководство Новороссии с момента провозглашения контролировало лишь часть Луганской и Донецкой областей.

18 мая 2015 года в интервью газете «Вечерняя Макеевка» министр иностранных дел ДНР Александр Кофман заявил о завершении проекта «Новороссия». Он объяснял это нежеланием некоторых регионов объединяться.

«Что касается проекта «Новороссия»… в силу того, что народный взрыв произошел раньше, чем мы планировали, так как мы не смогли удержать население на митингах, раньше положенного поднялись и наши сторонники в других регионах — в Одессе, Харькове. В результате более 40 наших ребят погибли в Одессе, многие активисты были арестованы в Харькове, а республики, которые предполагалось создать в этих регионах, оказались обезглавлены. Поэтому проект «Новороссия» закрыт на какое-то время — до тех пор пока во всех этих регионах вырастет новая политическая элита, способная возглавить движение. Ну не имеем мы права навязывать Харькову, Запорожью, Одессе свое мнение».

Спикер парламента Новороссии Олег Царёв уточнял, что проект заморожен из-за того, что создание Новороссии нарушает минские соглашения, подписанные руководством ДНР и ЛНР с Украиной. Он также добавлял, что проект может быть возобновлен, «если Киев нарушит объявленное перемирие, если возникнет эскалация военных действий».
Проект «Малороссия»
Спойлер
18 июля 2017 года глава ДНР Александр Захарченко заявил о создании Малороссии со столицей в Донецке.

«Все мы здесь собрались говорить о будущем. Мы предлагаем план реинтеграции страны через закон и конституцию. Мы должны построить новую страну, в которой не забыты понятия совести и чести. Мы предлагаем жителям Украины мирный выход из тяжелой сложившейся ситуации, без войны. Это наше последнее предложение не только украинцам, но и всем странам, которые поддержали гражданскую войну в Донбассе. Я убежден, что мы сделаем все возможное и невозможное».

Территория

По словам Захарченко, в состав Малороссии войдут 19 областей бывшей Украины (исключая Крым). Территория заявленного нового государства может составить около 577 тыс. кв. км.

Сейчас площадь отдельных районов Донецкой и Луганской областей с особым порядком самоуправления составляет более 15 тыс. кв. км – около трети от совокупной площади Донецкой и Луганской областей. В перечне населенных пунктов под контролем сепаратистов на Донбассе помимо Донецка и Луганска 22 города областного значения. В феврале 2017 года глава ДНР Александр Захарченко подписал указ, устанавливающий для линии соприкосновения между ДНР и Украиной статус государственной границы. Линия соприкосновения определяется как условное разграничение между территорией, где размещены населенные пункты под контролем государственной власти Украины и территорией под контролем государственных органов непризнанной ДНР.

Флаг


Флагом провозглашаемого государства Захарченко назвал флаг Богдана Хмельницкого.

Строй

Малороссию провозгласили федеративным государством с широкой автономией регионов. В ведении центральной власти вопросы федерального бюджета, армия, спецслужбы, таможня, Центробанк, налоговая полиция, экологическая обстановка, а также базовые стандарты образования и медицины. Захарченко отметил, что для принятия новой конституции на всей территории провозглашаемого государства предлагается ввести чрезвычайное положение сроком до трех лет.

Принципы и цели

При подготовке конституции предлагается опираться на принцип военного нейтралитета, традиционные ценности, «которые базируются на православной картине мира», при равноправии традиционных религий.

Также в качестве принципа предлагается использовать отказ от повышения пенсионного возраста, заморозку и возможное снижение тарифов ЖКХ. В случае согласия Евросоюза предлагается сохранить введенный в 2017 году безвизовый режим.

Экономика

Малороссия, по задумке составителей конституционного акта, должна стать экономическим «мостом» между «Востоком и Западом, Севером и Югом», возобновить участие в СНГ, взять курс на вступление в Союзное государство России и Белоруссии, а также сотрудничать с ЕАЭС. В ключевых отраслях промышленности предполагается создать госконцерны.

[i]Малороссийская губерния была создана в составе Российской империи в 1764 году после ликвидации Гетманщины. В 1765–1773 годах административным центром губернии был город Глухов, затем центр был ненадолго перенесен в Козелец, а в 1775 году — в Киев. Однако уже осенью 1781 года Малороссийская губерния была разделена на Новгород-Северское, Черниговское и Киевское наместничества.

В 1796 году Малороссийская губерния была воссоздана, причем на этот раз в нее включили не только территорию трех наместничеств, но также окрестности Полтавы и Кременчуга. В то же время из состава губернии был выведен Киев, место которого в качестве губернского центра занял Чернигов.

В 1802 году Малороссийская губерния была разделена на Черниговскую и Полтавскую губернии, входящие в Малороссийское генерал-губернаторство, к которому позднее была присоединена Харьковская губерния. Резиденцией генерал-губернатора до 1837 года была Полтава, а с 1837 года и до упразднения генерал-губернаторства в 1856 году — Харьков.

После 1856 года название «Малороссия» вплоть до 1917 года полуофициально использовалось для собирательного обозначения Волынской, Киевской, Подольской, Харьковской, Полтавской и Черниговской губерний.


Несмотря на то что в сообщении на портале «Новости Донецкой республики» говорилось, что решение о создании Малороссии власти ДНР и ЛНР приняли совместно, ЛНР опровергла свое участие в проекте. Председатель Народного совета ЛНР Владимир Дегтяренко заявил, что власти самопровозглашенной республики не участвовали в подписании документа. Кроме того, он добавил, что не считает создание Малороссии целесообразным.

Президент Украины Петр Порошенко, комментируя инициативу Захарченко, заявил, что Малороссию ждет та же судьба, что и проект создания Новороссии. На его странице в Twitter появилась запись его выступления, в котором он говорит о желании России расколоть Украину напополам с помощью проекта «Новороссия».

«Этот проект полностью закрыт. Новая армия Украины остановила российскую агрессию. Когда я был избран президентом, весь Донбасс был оккупирован Россией. Мы освободили две трети территории Донбасса, в том числе Северодонецк, Лисичанск, Краматорск, Славянск, Мариуполь и многие другие города. Мы разрушили мечту России о Новороссии», — заявил Порошенко.
Резонансные заявления Александра Захарченко

О штурме Киева


Глава самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко в октябре 2016 года в эфире канала «Россия 1» заявил, что ополченцы готовы взять штурмом Киев. Комментируя эти высказывания, представитель Кремля Дмитрий Песков признал, что «Россия обладает влиянием на представителей Донбасса, но это влияние не безгранично».

О захвате военным путем подконтрольных Украине районов Донбасса


В феврале 2017 года Захарченко высказал мнение о готовности ополченцев освободить подконтрольные Украине районы Донбасса военным путем, если не удастся сделать это политическими методами. Дмитрий Песков тогда раскритиковал слова главы ДНР, заявив, что это противоречит минским договоренностям.

О референдуме о присоединении к России


В марте 2017-го глава самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Игорь Плотницкий заявил, что выступает за проведение в Донбассе референдума о присоединении к России. Александр Захарченко также сказал, что не исключает проведения плебисцита о присоединении к России и ДНР, но считает, что «всему свое время». Реакции Кремля не последовало, однако незадолго до заявления Плотницкого Дмитрий Песков рассказал, что в Кремле не рассматривается сценарий интеграции самопровозглашенных ДНР и ЛНР в состав России.

О торговой блокаде Украины и переориентации на Россию


В том же марте глава Захарченко объявил торговую блокаду Киеву. «Мы рубим все связи с Украиной, с которой воюем, — говорил глава ДНР. — Да, продавали уголь, чтобы получать деньги и платить зарплату здесь. Но за счет того, что мы научились жить в блокаде, мы объявляем блокаду Украине». Он пояснил, что продукция, производимая в ДНР, будет поставляться в Россию. В феврале 2017 года лидеры ЛНР и ДНР также делали заявления о прекращении поставок угля на Украину — тогда на вопрос, возможно ли переориентировать продукцию предприятий Донбасса на Россию, представитель Кремля Дмитрий Песков ответил: «Этого я не могу сейчас сказать». ​

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/18/07/2017/596de0b69a79474fb63b0672
scarly

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#2528 mimo » Ср, 19 июля 2017, 11:08

Скарлетт, как приятно, что ты за Захарченко.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40585
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2529 Natish » Ср, 19 июля 2017, 12:06

:dont_knou:
Украина в настоящий момент своими официальными представителями, неоднократно заявляла что не является правопреемником коммунистической УССР, а являются правопреемниками УНР. Именно на этом основана вся волна "декомунизации" что катится нынче по Украине. И, пока не было объявлено об учреждении Малороссии, это ничем не грозило... а вот сейчас появляются сразу ДВА крайне неприятных для Украины сценария:

a) Малороссия объявляет себя правопреемником Украины образца 2013 года, до переворота. В Донецк возвращается Янык (х-м, прибьем, конечно, овоща... но может сутки и продержится), и объявляет себя единственным легитимным президентом (перевлорот не является лигитимным способом передачи президентской власти, а следственно Янукович до сих пор им является, срок продлен по форс-мажорным обстоятельствам) а Донецк- столицей. И все, с этого момента уже все засевшие в Киеве являются сепаратистами и бунтовщиками, на усмирение которых можно и международные силы призвать... Или договариваться с отдельными регионами и военчастями, в общем есть поле для маневра.
б) Более простой вариант. Малороссия объявляет себя правопреемником УССР.
Как следствие Украина со столицей в Киеве лишается места в совбезе ООН, а Малороссия его автоматически получает, ведь данное место принадлежало УССР а никак не УНР Смайлик «smile»:)

(с)
Natish

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#2530 Natish » Ср, 19 июля 2017, 12:07

Вассерман высказался о создании Малороссии

на мой взгляд, провозглашение государственности Малороссии - это естественный выход из юридического тупика, созданного террористами, захватившими власть в Киеве и некоторых его окрестностях в 2014 году. Не буду вдаваться в юридические подробности, но уже после состоявшегося захвата Киева эти деятели очень тщательно и изобретательно добились того, что вся их деятельность юридически ничтожна. И, соответственно, нет ни малейшей возможности говорить об украинской государственности, ибо малейшие ее следы уничтожены настолько тщательно, что я даже не ожидал.

Поэтому то, что провозглашена на месте бывшей Украины хоть какая-то государственность, уже несомненный прогресс.

Другое дело, что сама эта новая государственность, конечно, еще далеко не идеальна - хотя бы потому, что она пока в какой-то степени опирается преступный лозунг "Украина не Россия". В незначительной степени, но все-таки опирается. Поскольку сам факт провозглашения государственности на месте Украины - это (в какой-то мере) юридическая фикция, а, еще раз повторю, весь накопленный опыт вполне отчетливо доказал, что концепция "Украина не Россия" есть концепция преступная. Хотя бы потому, что она очевидным образом противоречит и историческим, и этнографическим данным, а отстаивать ложные тезисы невозможно, опираясь только на истинные факты и рассуждения. В политике же ложь неизбежно оборачивается боевыми действиями. Поэтому ничего удивительного нет ни в зверствах разнообразных террористических группировок вроде так называемой "Организации украинских националистов", ни во многих других сходных с нею преступных группировках. Это неизбежно именно в силу того, что ложь в политике неизбежно оборачивается преступлениями.

Поэтому, на мой взгляд, это провозглашение - лишь первый шаг в здравом направлении, и в числе жизненно необходимых следующих шагов признание необходимости воссоединения Малой Руси со всеми остальными частями Руси - в первую очередь, естественно, с Русью Великой.

Ну и напомню на всякий случай, что в рамках лживой концепции "Украина не Россия" распространяется и такое лживое утверждение, что название "Малороссия" оскорбительно. Так вот, это ложь - потому, что введенное когда-то греками в общеевропейское употребление именование "малой" частью страны ее изначального исторического ядра, а "великой" - всего, что из этого ядра выросло, никоим образом не оскорбительно. Наоборот, это указывает на то, что исторически именно эти края можно считать источником общерусской государственности.

Правда, последние исторические изыскания показывают, что это не вполне точно, что на самом деле русская государственность формировалась по всему "янтарному пути", он же путь из варяг в греки. То есть ядром ее нельзя назвать только Киев или только Старую Ладогу. В реальности государство формировалось во многих местах одновременно. Но с точки зрения собственно греков, участвовавших в формировании русского государства на первом этапе - ядром можно считать как раз Киев и земли поблизости от него.

Поэтому название "Малая Русь" - это никоим образом не оскорбление, а напротив, признание исторического приоритета этих земель.
Natish

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#2531 Natish » Ср, 19 июля 2017, 12:12

Изображение
Natish

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#2532 Natish » Ср, 19 июля 2017, 12:14

:-D
Захарченко отменил Украину своим указом и теперь ее переименовал и назначил столицу Донецк, а себя главой новой страны
Изображение
Natish

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#2533 Natish » Ср, 19 июля 2017, 12:14

:smile: ВАШИНГТОН, 18 июля. /ТАСС/. Госдепартамент США выразил во вторник обеспокоенность в связи с заявлением о создании Малороссии. С такой позицией выступила на регулярном брифинге для журналистов начальник пресс-службы внешнеполитического ведомства Хезер Науэрт.

"Так называемые сепаратисты хотят создать новое государство, которое будет вместо Украины. Это безусловно вызывает нашу обеспокоенность", - отметила она.

При этом Науэрт подчеркнула, что "ограничится лишь этими" словами и "не будет удостаивать" заявление о создании Малороссии ответом.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4423265
Natish

Re: РОССИЯ-Украина

#2534 scarly » Ср, 19 июля 2017, 12:15

Захарченко просто волшебник изумрудного города.
scarly

Re: РОССИЯ-Украина

#2535 Natish » Ср, 19 июля 2017, 12:15

:ninja:
И до хунты дошло. Свинья сказал "Мы вас похороним"


Это он про Анну Кыянку мог жабоедам заливать безболезненно, попробуй ка Богдана Хмельницкого объявить сепаратюгой и террористом- цеевропейцы подвох почуют, ченить вспомнят...
И шо делать? Как править в чужом государстве от имени Бандеры?! :shock:

Добавлено спустя 31 секунду:
Скарлетт писал(а):Захарченко просто волшебник изумрудного города.
тролль высшего уровня :-D
Natish

  • 2

Re: РОССИЯ-Украина

#2536 Natish » Ср, 19 июля 2017, 12:18

Сегодня Герою исполнилось бы 37 лет. Вечная память.
Изображение
:rosa: :rosa: :rosa: :rosa:
Natish

Re: РОССИЯ-Украина

#2537 Natish » Ср, 19 июля 2017, 12:20

:smile: Украина обречена снова стать Малороссией

В украинском кризисе начинается новый этап: сторонники единства русского мира провозглашают курс на создание государства Малороссия. Как понимать соответствующее заявление, сделанное главой ДНР, а также официальную реакцию со стороны России, последовавшую за ним?

После того, как глава ДНР Александр Захарченко на пресс-конференции в Донецке объявил о создании Малороссии, тут же началось жужжание «политологов». Что это за хитрая игра, с Кремлем или без Кремля, пропагандистский ход или изменение стратегии?
Спойлер
борьба за Украину
Гадали, обзывали, проклинали – но потом, после высказываний человека, близкого к ответственным в Кремле за переговорный процесс по Украине, успокоились. Нет, Кремль оказался ни при чем, а сама идея – просто придумка «блогеров и писателей». Тогда «соловьи» стали гадать, получат ли блогеры по шапке за свое творчество.

Ну а когда ближе к вечеру пресс-секретарь президента России сказал, что «заявление Захарченко по теме Малороссии является его личной инициативой», а «российская сторона сохраняет приверженность минским договоренностям», радость комментаторов и вовсе приобрела неприличные формы.

Причем радуются как противники Путина и единства России и Украины, так и сторонники присоединения Донбасса. Последние видят в любой кремлевской инициативе поползновения в сторону сдачи Донбасса и поэтому уже успели прокричать извечное «Путин слил». Теперь же большинство «аналитиков» успокоилось на том, что Захарченко просто устроил себе пиар-акцию, ну или в крайнем случае таким образом решил чуть взбодрить Киев. Ничего серьезного – расходимся, заключили «умные головы».

Между тем мы имеем дело с важнейшим, рубежным моментом в истории борьбы за Украину.

Все споры в России по украинской теме вот уже три года идут вокруг того, какую стратегию в отношении Украины нужно выбрать – и правильно ли мы вели себя в 2014-м. Если не брать маргинальную либеральную оппозицию, критикующую Кремль за все, начиная с Крыма, то основная претензия к политике власти у части тех, кто называет себя «русскими националистами», в том, что Россия не присоединила к себе Донбасс и Новороссию.

То есть Путин не выполнил того, что они от него ждали в 2014-м – сказал слово «Новороссия», но не стал силой разваливать Украину, отрезать от нее восточные области, населенные в основном русскими. За это Путина как только не обзывали – и предателем интересов русского народа, и заукраинцем. Но поскольку подавляющая часть населения России понимает роль, которую Путин сыграл в истории с Крымом и Донбассом, попытки выставить президента непатриотом не имели успеха. Даже миллионы жителей ДНР и ЛНР, оказавшиеся в самой тяжелой, подвешенной ситуации, понимают мотивы Кремля. Путин не боится присоединить Донбасс, Путин, как и любой русский правитель, думает об Украине в целом.

И это не блажь империалиста – это забота руководителя русского мира о том, как этот мир будет жить дальше. Да, Путин называется президентом РФ. Но как сама РФ является лишь временной формой существования вечной России, так и Путин является гарантом интересов и прав всех русских людей, всего русского мира. Решение т. н. украинского вопроса имеет огромное, судьбоносное значение. Решим неправильно – и на исправление наших ошибок, упущений, слабостей уйдут столетия, а то и все будет непоправимо разрушено.

Речь идет о будущем русского мира, русской цивилизации. О том, будет ли она единой – потому что без Украины Россия не будет не империей (как пел поляк Бжезинский), она не будет Россией. Именно поэтому так важна позиция Путина в отношении единства русского народа: президент постоянно подчеркивает, что русские и украинцы – это не просто братские народы, это практически один народ. Так оно и есть, Путин ничего не выдумывает – но нужно иметь политическое и человеческое мужество, чтобы упрямо гнуть эту линию.

Ведь гораздо проще – и немалая часть политической элиты России на это бы согласилась – сказать, что да, мы стоим за русский мир, но делать все так, чтобы отпустить Украину на запад. Забрать ДНР и ЛНР – Киев с радостью (хотя и не озвучиваемой) отказался бы от и так потерянных территорий. Запад поворчал бы для виду, но был бы рад окончанию кризиса, даже внеблоковый статус Украины бы гарантировал.

Но мы потеряли бы колыбель русской цивилизации, отдали бы десятки миллионов наших соотечественников (пускай большая часть из них и одурачена сейчас нашими общими врагами) на дерусификацию, на перерождение. Распалась бы потом Украина на части, погрязла бы в междоусобицах или нет – это было бы уже не наше, чужое дело. Так должен был бы поступить Путин? Конечно, нет.

Именно поэтому Россия борется за всю Украину – выжидая, говоря всякие приличествующие моменту слова о «минском процессе» и невмешательстве. Эту невысказываемую публично позицию России прекрасно понимают и на Западе – ведь они изначально понимали, что пытаются захватить чужое, русское, оторвать кусок русского мира – и в так называемой киевской власти.

Руководящая сейчас Украиной «элита» – это вообще страшное зрелище: сочетание предателей и авантюристов, глупых и недалеких людей с прожженными циниками и русофобами. Это все последствия распада страны в 1991-м. Но если в России с трудом, но взяли верх люди дела, то на Украине продолжается пир проходимцев и воров. Для этой «элиты» бегство от России становится еще и способом избежать возмездия со стороны собственного народа – ведь после начала сближения двух стран придется за все отвечать.

Существующая Украина не имеет будущего. Переходная, постсоветская страна умерла в феврале 2014-го, а нынешнее образование будет переформатировано и возвращено в состав русского мира. Вопрос только во времени и затраченных на это усилиях. Прошло уже три года – и нам в России, конечно, мечталось, что отрезвление и самолечение украинского общества будет идти быстрее.

Но сейчас казалось бы замедлившиеся процессы дезинтеграции и борьбы за власть в незалежной будут набирать обороты. У киевского режима заканчиваются отвлекающие приемы. Безвиз страна получила, но перспектив евроинтеграции нет, новая американская администрация не готова даже в пропагандистском плане подыгрывать Киеву и говорить о том, что все идет в правильном направлении. Экономика деградирует, а социальное недовольство неизбежно накапливается – очередной виток схватки за власть запрограммирован. И к нему готовятся не только те, кто считает себя «хозяевами Украины», но и те, кто борется за ее будущее.

Лозунг о создании Малороссии, о замене ею Украины как таковой – это форма борьбы за Украину на 2017–2020 годы. Теперь на Украине есть два государства – одно, никем не признанное, но со столицей в Донецке и стремлением быть с Россией, и второе, всеми признанное, но со стремлением быть без России.

Россия ведет борьбу за Украину не с Западом – там на самом деле никак не смогут остановить наше воссоединение, воевать за Украину с Россией ни ЕС, ни США никогда не будут. Россия ведет борьбу за Украину с Киевом, с той «элитой», что захватила власть в стране – борьбу за души и умы населения Украины. И в этой борьбе слова о создании Малороссии стали очень правильным, сильным ходом – они напомнили всем жителям незалежной, что они на самом деле русские, то есть малороссы. И что, когда они выгонят киевскую «элиту», страна снова станет единой, что никуда Донбасс не уходит, пускай Порошенко и не надеется на это.

Никто не знает, сколько времени уйдет на превращение Украины в Малороссию – три, пять, десять лет. Но она неизбежно вновь станет Малороссией, а потом и частью единой, великой России.
http://www.vz.ru/politics/2017/7/18/879201.html
х.з. :ugu:

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Для этой «элиты» бегство от России становится еще и способом избежать возмездия со стороны собственного народа – ведь после начала сближения двух стран придется за все отвечать.
:approve: по этому с ума власти там сходить будут в геометрической прогессии...ох, не завидую я бедным людям :facepalm:
Natish

Re: РОССИЯ-Украина

#2538 Natish » Ср, 19 июля 2017, 12:33

:-D
А что Запад-то так возбудился?
Знает кошка-чье мясо съела: у всех еще на памяти создание нового государства Косово, которое отъели у Сербии.
Прецедент есть, вот они и завопили так, как будто им горящих углей в штаны засунули.
Ведь в принципе что случилось: лидер какой-то там самостийной республики сделал какое-то заявление, а весь Запад на уши встал.

Natish

Re: РОССИЯ-Украина

#2539 Natish » Ср, 19 июля 2017, 12:36

:smile:
Захарченко молодец.
Как бывший когда-то профессиональный рекламщик вижу,
Что данная пиар-акция начата и проводится по всем правилам грамотного пиара.
Цель - внедрение в сознание "маленького украинца" возможности вычеркнуть из своей жизни и истории страны последние три года нацистского беспредела.
(До этого момента "маленькому украинцу" предлагали на выбор либо бесконечную смену нацистских "Панд", либо жизнь под обстрелами, как на Донбассе,
а тут вдруг, раз и все можно изменить, причем без особых усилий и риска для жизни того самого "украинца")
Ну и попутная цель пиар самого Захарченко, как предводителя этих изменений.
(Между прочим, Захарченко уже давно, в отличии от Плотницкого, работает с элехторатом всей Украины).
Ну а все остальное, "Малоросиия" (вместо условно вражеской пророссийской Новороссии) Богдан Хмельницкий вместо Бандеры и Шухевича.
Это уже как говорят рекламщики "рюшечки". т.е. красивая обертка основной цели рекламной компании.
Ну а время начала "рекламной компании" и действия участников, якобы находящихся не в теме, все происходят в полном соответствии с законами жанра.

На данный момент и ближайшее время Захарченко требуется только одно, чтобы в Украинских СМИ как можно больше обсуждали его сегодняшнее заявление,
ну а как начнет стихать, можно еще чем-нибудь масла в огонь подлить. Причем любые негативные мнения нельзя даже будет назвать "черным пиаром",
ибо звучать они будут из уст заведомых явных противников, это будет просто пиар, без черного оттенка. Так что любые заявления хохлов и упоминания сегодняшнего заявления будут на руку.

Т.е. сегодняшнее заявление, это не реальное создание нового государства (хотя такой шанс развития событий и не исключен).
И не просто троллинг Киева, и вообще не решение международных задач.
А начало борьбы за население всей Украины.
Natish

Re: РОССИЯ-Украина

#2540 Natish » Ср, 19 июля 2017, 12:37

:-D Логично, черт побери!

Во вторник, 18 июля, вице-премьер-министр по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Украины Иванна Климпуш-Цинцадзе заявила, что интерес Украины состоит в получении безвозвратной грантовой помощи от международных партнеров, а не кредитов, передает Интерфакс-Украина.
"Нам бы не хотелось кредитной помощи, мы ставим на повестку дня вопрос грантовой, то есть безвозвратной помощи в определенных сферах, где мы можем говорить о каких-то, возможно, общих механизмах контроля за использованием средств", - сказала Климпуш-Цинцадзе.
http://mignews.com.ua/politics/18640875.html
Усе правильно)))они против РФ гадят?гадят!тогда почему кредиты?дайте грантов!!!

Natish

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 9 гостей