УКРАИНА-Россия

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: Элиза

  • 2

#1 _ФДК » Вт, 18 апреля 2017, 21:35

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.


Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 11
Темы: 3
С нами: 1 год 4 месяца


  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#1581 Бриджит » Чт, 18 мая 2017, 14:22

Скарлетт писал(а):Если тема предполагает украинский взгляд, то многие посты просто являются оффтопом, что является нарушением правил форума - несоответствие теме.
с чего вдруг? оффтоп это не относящееся к теме сообщение
а в заголовке "события на Украине" и значит все что около - не оффтоп


Enmerkar писал(а):ну мало ли кто что в теме требует....
так вот я этим мало ли и ответила
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23262
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: УКРАИНА-Россия

#1582 Кент » Чт, 18 мая 2017, 16:20

...а по мне : уже все ,что можно об говорили и обгадили...идет тихий брёх типа - дурак!...сам дурак :cool:
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 1958
Темы: 3
С нами: 12 лет 9 месяцев

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#1583 dised » Чт, 18 мая 2017, 16:39

Helenka писал(а):срут на друг друга обе стороны
Лена, это началось с Майдана, причем с украинской стороны.
Когда я был в Одессе в 2010 году, то мне одна местная жительница сказала, что наконец-то в город стали приезжать россияне. До этого при Ющенко, особо никто в Одессу не стремился приехать.
Ющенко и Порошенко - это одного поля ягоды, смазанные русофобским западным кремом.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Для подтверждения вышесказанного:

На Украине отказались признать нацистской символику дивизии СС «Галичина»

Символика дивизии СС «Галичина» не запрещена действующим на Украине законом об осуждении коммунизма и нацизма. Об этом глава Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович сообщил в ответе на запрос издания «Страна», опубликованном в четверг, 18 мая.

«Символика 14-й гренадерской дивизии войск СС "Галичина" в соответствии с действующим законодательством Украины не является символикой национал-социалистического (нацистского) тоталитарного режима», — цитирует Вятровича издание.

Тремя днями ранее глава Украинского еврейского комитета Эдуард Долинский обратился к прокурору Львова с требованием привлечь к ответственности участников мероприятий в честь 74-летия дивизии СС «Галичина», прошедших 29 апреля. На размещенных главой комитета в сети фотографиях участники мероприятий одеты в военную форму войск СС.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 7520
Темы: 27
С нами: 7 лет 5 месяцев

  • 2

Re: УКРАИНА-Россия

#1584 Скарлетт » Чт, 18 мая 2017, 17:51

_ФДК писал(а):[i]Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Бриджит, а вот это все зачем тогда было написано?
Чтоб Самерсен с Дизедом своим антиукраинским взглядом помахивали?
Зачем тогда все?
Продолжали б в одной теме.
Только из эксперимента выходит, что обсуждать украинцев без украинцев многим не интересно. Надо доказать кому-то что-то.
"Счастье – это побочный продукт правильно организованной деятельности"
М.Литвак

Изображение
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 13235
Темы: 66
С нами: 3 года 4 месяца

  • 2

Re: УКРАИНА-Россия

#1585 Бриджит » Чт, 18 мая 2017, 18:34

Скарлетт, это создавалось, чтобы украинцы высказывали тут свое видение так, как считают нужным
Чтобы мы не закрывали дело ни в дело жалобы от пророссийских участников только потому, что им не нравится что говорят про Путина.
Но вовсе не для того, чтобы россияне сюда не приходили.

Если украинцы хотят, чтобы пророссийского мнения здесь не было в принципе, пусть отпишутся. Кто согласен, кто нет.

Скарлетт писал(а):Только из эксперимента выходит, что обсуждать украинцев без украинцев многим не интересно. Надо доказать кому-то что-то.
потому что гетто никто создавать не планировал. Планировали разделить темы, чтобы не было ругани. И я ее не вижу.
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 23262
Темы: 35
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: УКРАИНА-Россия

#1586 Samersen » Чт, 18 мая 2017, 18:38

Скарлетт, украинский взгляд с бандеровским тоже надо разделить. Для Энмеркера и ещё несколько человек создать отдельную раздел. Для украинцев, которые нормальные, ещё раздел
Россия велика сама по себе, я что ни делаю, подобно капле, падающей в море...
Екатерина – Потемкину (1787 г.)
Samersen
Аватара
Сообщения: 23784
Темы: 166
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1587 Samersen » Чт, 18 мая 2017, 18:39

Идеология бандеровская должна быть загнана в самый дальний угол, нам Ковтуна хватает на ТВ и Запорожского
Россия велика сама по себе, я что ни делаю, подобно капле, падающей в море...
Екатерина – Потемкину (1787 г.)
Samersen
Аватара
Сообщения: 23784
Темы: 166
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1588 oldsatana » Пт, 19 мая 2017, 0:16

Enmerkar писал(а):ну, вы недооцениваете возможности с манипулированием. и переоцениваете "определившихся" украинцев...
всегда есть место для зрады...
10 млн в ok. 16 в вк...просто грех не пользоваться такими возможностями
вы просто не читали новостную лету ok с их опросами кто лучше - путин или порошенко ?)))
Напротив, возможности манипулирования я оцениваю достаточно высоко.
Потому и говорю, что это имело смысл делать с самого начала.
А сейчас - это только ради манипулирования теми, кто остался - а-ля Россия.
Например, чтобы опросы в Украине были зеркальным отражением путинских опросов. :-D

Это закручивание мозгов можно объяснять необходимостью войны.
Но тогда возникает вопрос - за что воюем.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7039
Темы: 10
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1589 Скарлетт » Пт, 19 мая 2017, 0:23

Спойлер
Изображение
"Счастье – это побочный продукт правильно организованной деятельности"
М.Литвак

Изображение
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 13235
Темы: 66
С нами: 3 года 4 месяца

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#1590 Major Pain » Пт, 19 мая 2017, 0:59

Изображение

Спойлер
Изображение
Сейчас ты почувствуешь легкое сдавливание.
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 1654
Темы: 8
С нами: 4 месяца 16 дней
О себе: Хам

  • 3

Re: УКРАИНА-Россия

#1591 Samersen » Пт, 19 мая 2017, 1:09

«Верни ВК!» — во Львове магазин Roshen закидали мусором
Изображение
Россия велика сама по себе, я что ни делаю, подобно капле, падающей в море...
Екатерина – Потемкину (1787 г.)
Samersen
Аватара
Сообщения: 23784
Темы: 166
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • 5

Re: УКРАИНА-Россия

#1592 Марк » Пт, 19 мая 2017, 5:18

Enmerkar писал(а):вполне логичный шаг.
кндр это когда спецслужбы контролируют соцсети. а в России все уже давно под колапком ФСБ....
тут не столько смысл санкциях, сколько в гос безопастности....
в одноглазиках вообще пропагандисткая промывка потоком....
Вопрос. А нахера нужно такое нацистское государство? Которое осуществляет культурный и языковой этноцид большой части своего населения? Физический экономический геноцид 80% населения страны. Теперь еще и уничтожает свободу слова даже в интернете. До этого уничтожив демократию в политике, свободу слова на телевидении, в СМИ, в книготорговле. Под лозунгом идем в терпимую демократичную Европу завели прямо в КНДР. Киев это Пхеньян с националистическим уклоном.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Элиза
Спасибо тебе за помощь в успешном строительстве украинского аналога совка. Не ожидал, что в 21 веке окажусь в возрожденной Советской капиталистической Украине, где придется тайно по ночам слушать радио Свободы, ой простите радио России. Днем на митингах орать слава КПСС, ой простите, слава Украине! А вечером под подушкой читать запрещенные книги Солж... нет же - Прилепина и Лимонова. :-D
Марк
Сообщения: 6062
Темы: 348
С нами: 4 года 3 месяца

Re: УКРАИНА-Россия

#1593 Samersen » Пт, 19 мая 2017, 5:31

:rzhach:
Россия велика сама по себе, я что ни делаю, подобно капле, падающей в море...
Екатерина – Потемкину (1787 г.)
Samersen
Аватара
Сообщения: 23784
Темы: 166
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • 1

Re: УКРАИНА-Россия

#1594 dised » Пт, 19 мая 2017, 6:00

Скарлетт писал(а):Чтоб Самерсен с Дизедом своим антиукраинским взглядом помахивали?
Зачем тогда все?
Продолжали б в одной теме.
Только из эксперимента выходит, что обсуждать украинцев без украинцев многим не интересно. Надо доказать кому-то что-то.

Т.е ты предлагаешь просто сделать антироссийскую ленту новостей в этой теме? В чем тогда будет прикол?
Такое уже есть на фэйсбуке, где бывшие фдк-шники постят различные фейки и, наверное, тащатся от этого.
Давай попробуем. Посмотрим, что из этого получится.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 7520
Темы: 27
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1595 Enmerkar » Пт, 19 мая 2017, 9:04

oldsatana писал(а):Напротив, возможности манипулирования я оцениваю достаточно высоко.
Потому и говорю, что это имело смысл делать с самого начала.
А сейчас - это только ради манипулирования теми, кто остался - а-ля Россия.
Например, чтобы опросы в Украине были зеркальным отражением путинских опросов.

с самого начала можно было назвать войну Войной, а не АТО..... о чем тут многие россияне вопрошают.
но это было бы равнозначно объявлению войны Украиной России....о чем россияне понимают, почему и скачут с вопросами о войне и торговле...
наша война не в том, что мы белые и пушистые и не воюем.)))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 11561
Темы: 34
С нами: 5 лет 11 месяцев

  • 2

Re: УКРАИНА-Россия

#1596 Natish » Пт, 19 мая 2017, 9:09

Enmerkar писал(а):наша война не в том, что мы белые и пушистые и не воюем.)))
:-D это пять! :approve:
и бог с ладони держа сфер
Natish F
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 30379
Темы: 54
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

  • 3

Re: УКРАИНА-Россия

#1597 Мадера » Пт, 19 мая 2017, 9:15

Enmerkar писал(а):наша война не в том, что мы белые и пушистые и не воюем.
В этом никто и не сомневается. Ваша война в том, чтобы выторговать по-больше денег за поддержание этой войны.
Мадера
Аватара
Сообщения: 10850
Темы: 8
С нами: 8 лет

Re: УКРАИНА-Россия

#1598 Enmerkar » Пт, 19 мая 2017, 9:19

скулеж предателей иногда - хороший знак)
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 11561
Темы: 34
С нами: 5 лет 11 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1599 Natish » Пт, 19 мая 2017, 9:20

Enmerkar писал(а):пердеж))) предателей иногда - хороший знак
и бог с ладони держа сфер
Natish F
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 30379
Темы: 54
С нами: 8 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

Re: УКРАИНА-Россия

#1600 Элиза » Пт, 19 мая 2017, 9:46

http://el-murid.livejournal.com/

Заявление Полторака

"Российская газета" сообщает о том, что министр обороны Украины Полторак сделал заявление, что Украина не рассматривает вопрос возвращения Донбасса силой. По мнению "РГ", это следствие указаний из Вашингтона, которые получил министр иностранных дел Климкин. Вполне возможно - Украина сегодня несубьектна, своей собственной политики у нее нет, ориентация на Запад абсолютна, что исключает само понятие "проукраинская политика" для ее руководства.

Правда, комментарий "РГ" тоже, скажем так, весьма холуйский - она сравнивает встречи с Трампом Лаврова и Климкина и особо упирает, что Климкин стял перед Трампом, а Лавров сидел. Соревнование за то, как любимый хозяин относится к своим подчиненным, что ли?

В реальности требование к Украине со стороны США о приостановке планов силового возвращения Донбасса никак не исключает продолжения вялотекущей вооруженной борьбы, провокаций и обстрелов - здесь есть совершенно объективные обстоятельства, связанные с тем, что на Украине имеется переизбыток взрывоопасной массы людей, которых нужно контролировать и по возмжности истреблять. Решить проблему можно через создание на Украине дееспособной власти, которая и займется решением насущных проблем, но ни США, ни Европа не будут этим заниматься. Проблема Украины в том, что для любой администрации США - демократической или республиканской - она нужна именно в предельно ослабленном состоянии. Республиканцы рассматривают Украину как "санитарный кордон" и объект, который будет отвлекать на себя значительные ресурсы России и Европы, взаимно ослабляя их, что и происходит. Глобалисты Обамы рассматривали территорию Украины схожим образом - как территорию разлома между Европой и Россией, разрывающего связи и отношения между двумя крупными рынками. И в том, и другом случае наиболее рациональным является поддержание минимальной устойчивости Украины и недопущение создания на ее территории дееспособного национального правительства.

В итоге Кремль вынужден тратить существенные ресурсы на поддержание как самой Украины, так и Донбасса, что в условиях нарастающего кризиса создает уже нешуточные проблемы. Вообще, содержание непризнанных территорий и окраин самой России становится невероятно обременительным занятием. В удельных цифрах дотации регионам и непризнанным сопредельным территориям в пересчете на одного человека выглядят очень серьезными. Южная Осетия, к примеру, получает по таким показателям в разы больше дотаций, чем в среднем по всей России. Цифры по Донбассу неизвестны, так как значительная часть бюджета засекречена, но судя по всему, тоже существенны. Неизвестны и цифры потерь России на поддержание Украины - но судя по тому, что известно, они так же огромны. Собственно, поэтому Украина до сих пор и не рухнула.
Спойлер

Фактически Путин сегодня откупается от Запада, снимая с него бремя содержания Киева. Отказаться от этой роли он не может - во-первых, тут же вспомнят об оккупации Крыма и Донбасса и включат политический пресс. Во-вторых, если не кормить деградирующую на глазах территорию, можно получить на своих западных границах распадающееся Сомали, что потребует совершенно иных затрат.

Политически Путин тоже в тупике - он бы и рад сдать Донбасс обратно, даже с обещаниями платить, но ему нужны гарантии признания (хотя бы молчаливого) ситуации с Крымом. Естественно, что никто давать их не будет. В итоге авантюра продолжается и высасывает из страны гигантские ресурсы. Понятно, что для США это подарок, и они рассчитыват на то, что Россия и далее будет спускать в никуда усыхающие ресурсы.

При этом вопрос о возвращении Донбасса и Крыма переносится на более отдаленный период. Штаты готовы терпеливо ждать, когда Путин уйдет, после чего возможны два сценария - Путин уйдет на волне взрывных деструктивных процессов в стране, и тогда и Крым, и Донбасс, и ряд окраинных территорий сами отпадут от России. Сценарий второй - Путин уйдет относительно мирно, и тогда можно будет решать проблему с новым российским руководством, которому будет гораздо проще ее решать в выгодном для Запада русле, списав на Путина и "оккупацию" и все остальное. Штатам спешить некуда - они не в проигрыше при любом раскладе.

В этом смысле указания украинскому руководству, которые и озвучил Полторак, выглядят вполне разумными с американской точки зрения. В тупике находится Кремль - и помогать ему выбираться из него никто не собирается. Путин сам привез себе эту головную боль - пусть он и тянет лямку дальше. В конце концов, это же он хочет играться в мирового лидера. Пусть играется. А реальные мировые лидеры будут решать реальные мировые проблемы. Чем меньше Россия занимается своими собственными внутренними проблемами - тем меньше шансов у нее стать субъектом мировой или даже региональной политики. Чем плохо.
Элиза
Сообщения: 5159
Темы: 34
С нами: 2 года 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 11 гостей