УКРАИНА-Россия

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: Элиза

  • 2

#1 _ФДК » Вт, 18 апреля 2017, 21:35

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.


Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 38
Темы: 7
С нами: 7 лет 10 месяцев


Re: УКРАИНА-Россия

#1541 Dejаneiroff » Сб, 20 мая 2017, 11:17

смурф, т.е. террористы с Донбасса не стреляют? )
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1542 смурф » Сб, 20 мая 2017, 11:20

Enmerkar, по домам? Пусть об этом лучше расскажут отчёты ОБСЕ - откуда производятся выстрелы. Там уже компромата на украинскую власть предостаточно. Но а потом чтО с этим компроматом делать? Как думаете?
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1543 Dejаneiroff » Сб, 20 мая 2017, 11:21

смурф, так стреляют или не стреляют?
:grin:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1544 смурф » Сб, 20 мая 2017, 11:23

Enmerkar, по жилым домам - нет такой необходимости.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1545 Оракул » Сб, 20 мая 2017, 11:23

Enmerkar писал(а):, т.е. террористы с Донбасса не стреляют? )
Конечно,нет...Никто в мире не признает ополченцев террористами...
Оракул
Сообщения: 1959
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: УКРАИНА-Россия

#1546 Dejаneiroff » Сб, 20 мая 2017, 11:24

смурф писал(а):Enmerkar, по жилым домам - нет такой необходимости.
да у кого она есть, такая необходимость?
вопрос был о факте - стреляют или нет....
Но вы судя по всему не ответите. Потому что пропагандистских позиций тут вещаете. :smile:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1547 смурф » Сб, 20 мая 2017, 11:27

Enmerkar, мне незачем вещать что-то, что и так является очевидным свидетельством позиции власти. Танки в Авдеевке и на подступах к Донецку такое же свидетельство преступных планов Порошенко.

phpBB [media]
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1548 Dejаneiroff » Сб, 20 мая 2017, 11:29

смурф, танки в Украине вообще есть.
:smile:
как ив России. или в России танков нету? )))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1549 смурф » Сб, 20 мая 2017, 11:48

Enmerkar, у фашистской Германии тоже было предостаточно, чтобы дойти до Москвы и что? О чём вопрос? О том, чтобы разыграть пентагоновскую шахматную игру, о которой писал Бжезинский?

Россия во главе с Путиным не стремится к вооружённому мировому господству, чего не понятного? https://youtu.be/mhib0ZK3SWY?t=256
Зачем делать всё возможное, чтобы права человека и русскоязычных на самоопределение попиралось за счёт вооружённого противостояния, в котором страдает мирное гражданское население? От блокады, от обстрелов. Всё таки есть цивилизованные способы разрешать любые политические конфликты в мире? На них Россия и настаивает всё время. ЧтО непонятного?
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1550 Dejаneiroff » Сб, 20 мая 2017, 11:53

смурф, какие права? (перед вами русский, русскоязычный гражданин Украины) Мы вполне самостоятельно может отстоять свои права в войне с сепаратистами. Проблема только в том, что на стороне террористов выступает Россия.
:smile:
Последний раз редактировалось Dejаneiroff Сб, 20 мая 2017, 12:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1551 Samurai » Сб, 20 мая 2017, 11:59

смурф писал(а):Мало ли кто и что сообщает, как это делали, начиная с уничтожения самолёта над Донбассом. Ну, всем известны политизированные заключения экспертов комиссии. Всем всё ясно относительно кого защита с необъективными данными расследования относительно всех свидетелей данного преступления.
Спойлер
По словам вице-премьера ДНР Андрея Пургина, украинские власти опасаются, что их вина в катастрофе станет очевидной, поэтому они продолжают военную спецоперацию на юго-востоке Украины и не собираются заключать перемирие с той целью, чтобы не допустить международных экспертов к месту катастрофы, ссылаясь на соображения безопасности.
Президент Украины Пётр Порошенко в своём заявлении, сделанном сразу же после катастрофы, обвинил в случившемся «агрессоров и боевиков на Донбассе», ссылаясь на перехваченные СБУ переговоры лидера повстанцев с полковником Главного разведывательного управления России (ГРУ) Василием Гераниным.
По версии главы СБУ Валентина Наливайченко, зенитный ракетный комплекс «Бук», которым был сбит самолёт, «был переправлен с территории России» вместе с экипажем, что подтверждается перехваченными разговорами. По заявлению МВД Украины, «имеются доказательства того, что к катастрофе причастны российские кадровые военные». Постпред Украины в ООН Юрий Сергеев заявил, что Киев представит ООН доказательства причастности российских военных к катастрофе. :ugu:
В конце марта 2015 года представители нидерландской прокуратуры посетили Малайзию для окончательного оформления соглашений о её полноправном членстве в Объединённой следственной группе. Причины, по которым Малайзии разрешили присоединиться к расследованию лишь спустя 4 месяца после его фактического начала (ноябрь 2014 года, когда члены следственной группы впервые смогли посетить место падения самолёта и был произведён вывоз обломков), остаются нераскрытыми. :ugu:
В тот же день официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков заявил, что из-за позиции Украины, которая не предоставляет данные о расположении своих расчетов ЗРК "Бук" в день катастрофы, переговорах диспетчеров, об активности своих РЛС и работе украинских систем ПВО, расследование "идет по ложному следу - от противоречивых данных о поражающих элементах до неверного определения типа ракеты и, как следствие, места ее запуска".
Выпуск программы "Однако" вышел в эфир Первого канала 14 ноября - за несколько дней до саммита "большой двадцатки" в Австралии. По признанию самого Леонтьева, "в преддверии важнейшей встречи мировых лидеров… тема расследования гибели пассажиров того рейса более чем актуальна", а сенсационный кадр "говорит в пользу той версии, которая на Западе почти не звучала".

Ведущий программы "Однако" Михаил Леонтьев заявил, что "в распоряжении Первого канала оказался сенсационный снимок, предположительно сделанный иностранным спутником-шпионом в последние секунды полёта малазийского "Боинга" над Украиной". На фотографии, отметил ведущий, "отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла" истребителя МиГ-29 "точно в кабину пилотов".
"Короче, не было, скорее всего, никакого "Бука", - заключил он.
-----------------------------------
После громкого разоблачения фейкового снимка версия об истребителе вновь начала активно обсуждаться в российских СМИ в конце 2014 года.
На этот раз поводом послужила публикация в газете "Комсомольская правда" от 22 декабря. Как сообщило издание, журналисты "отыскали свидетеля, который утверждает, что малайзийский "Боинг" был сбит украинским штурмовиком Су-25.
"В деле малайзийского "Боинга" появился секретный свидетель, чьи показания снимают все обвинения с ополчения и России", - заключили авторы статьи. Вскоре этот сюжет подхватили сетевые издания, крупные телеканалы и даже Следственный комитет России. Однако история на этом не закончилась.
В начале июня 2015 года "секретный свидетель" вновь появился в заголовках государственных СМИ. "Расследование дела о крушении "Боинга" в Донецкой области заметно продвигается. И сегодня в Следственном комитете России назвали имя основного свидетеля", сообщил Первый канал 3 июня. По данным журналистов, им оказался бывший украинский военнослужащий Евгений Агапов.
Параллельно российские медиа сообщили о результатах расследования, проведенного разработчиком зенитных систем "Бук", концерном "Алмаз-Антей". По мнению экспертов предприятия, малайзийский "Боинг" был сбит над Донбассом ракетой 9М38М1, выпущенной из комплекса "Бук-М1". При этом представители концерна на пресс-конференции не исключили, что ракета могла быть выпущена украинской ПВО.
В ответ основатель Bellingcat Элиот Хиггинс заявил, что Алмаз-Антей" использовал в своем докладе о катастрофе рейса MH17 некорректные и отредактированные снимки.
------------------------------------

29 июля - всего за несколько часов до голосования в Совете Безопасности ООН о создании международного трибунала по сбитому "Боингу" под Донецком - телеканал LifeNews выдвинул новую теорию о причинах падения лайнера.
Согласно этой версии, 17 июля 2014 года на борту "Боинга" взорвалась бомба. "Я практически уверен, что самолет был уничтожен изнутри, и это была спецоперация", - заявил тогда в эфире телеканала эксперт федерального информационного центра "Аналитика и безопасность" Сергей Соколов.



И это на государственных российских каналах, которым вы доверяете

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
смурф писал(а):Enmerkar, у фашистской Германии тоже было предостаточно, чтобы дойти до Москвы и что? О чём вопрос? О том, чтобы разыграть пентагоновскую шахматную игру, о которой писал Бжезинский?

Россия во главе с Путиным не стремится к вооружённому мировому господству, чего не понятного? https://youtu.be/mhib0ZK3SWY?t=256
Зачем делать всё возможное, чтобы права человека и русскоязычных на самоопределение попиралось за счёт вооружённого противостояния, в котором страдает мирное гражданское население? От блокады, от обстрелов. Всё таки есть цивилизованные способы разрешать любые политические конфликты в мире? На них Россия и настаивает всё время. ЧтО непонятного?
Непонятно что российские войска делали в Крыму в 2014 и что делает российское вооружение и российские "отпускники" на Донбассе с 2014 г. и по нынешний момент. Ведь
смурф писал(а): Всё таки есть цивилизованные способы разрешать любые политические конфликты в мире?
Samurai M
Откуда: Николаев
Сообщения: 729
Темы: 1
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: УКРАИНА-Россия

#1552 Samersen » Сб, 20 мая 2017, 12:07

Enmerkar писал(а):смурф, какие права? (перед вами русский, русскоязычный гражданин Украины) Мы вполне самостоятельно может отстоять свои права в войне с сепаратистами. Проблема только в том, что на стороне террористов выступает Россия.
:smile:
А Марк кто, и чем ты лучше русскоязычного марка? Марк менее украинец чем ты?
Samersen
Сообщения: 86485
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1553 Samersen » Сб, 20 мая 2017, 12:10

Enmerkar, рейтинг вашего преступного бандеровского правительства очень невысок, цифры напомнить? Поэтому я на стороне марка и прекрасно понимаю все его претензии к вам.
Samersen
Сообщения: 86485
Темы: 422
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1554 смурф » Сб, 20 мая 2017, 12:14

Enmerkar писал(а):смурф, какие права? (перед вами русский, русскоязычный гражданин Украины) Мы вполне самостоятельно может отстоять свои права в войне с сепаратистами. Проблема только в том, что на стороне террористов выступает Россия.
Я вас понимаю, вам надо выживать на Украине, поэтому надо строчить про "террористов" не смотря на всё.
Спойлер
"Галичина, еще с начала XIV века испытавшая воздействие полонизации, не нашла в себе силы поддержать восстание Богдана Хмельницкого, когда впервые заявила о себе будущая украинская нация. Дальше эту землю ждали три столетия подчинения Польше и Австро-Венгрии, навсегда сказавшиеся на ее психотипе. В 1700 году львовский епископ Иосиф Шумлянский перешел под давлением Варшавы из православия в униатство. С этого момента различия между Галичиной и Украиной оформились окончательно — галичане стали резко прозападными, лояльными бесчисленным "добрим цісарям" то из Вены, то из Берлина (недаром во Львове развешивают в праздники плакаты в честь дивизии СС "Галичина") и очень непохожими ментально на тех украинцев, которые формировались в это время на территории Российской империи. Характерно, что "украинская идея" родилась не во Львове, а в Киеве, Харькове и Полтаве, а различия между галичанами и украинцами были так велики, что в годы гражданской войны две Украины так и не смогли объединиться на практике, а не на бумаге, оставшись сами по себе с двумя армиями и правительствами.

Собственно Украина — бывшая Гетманщина — сыграла выдающуюся роль в истории не только России, но и всей Европы. Это можно говорить смело, не боясь пафоса. В слове "малороссиянин" не было ничего унизительного, особенно, когда он становился фельдмаршалом, как Паскевич, канцлером империи, как Безбородько, или основателем русской классической прозы, как Гоголь — "Мы все вышли из его "Шинели", — совершенно верно заметил однажды Достоевский.

В советские времена эта тенденция продолжилась. Выходцы из Центральной Украины возглавляли не только армию, как министр обороны СССР маршал Гречко, но и всю страну от Бреста до Владивостока — вспомните выражение "допетровский", "послепетровский" и "днепропетровский" периоды в истории России, намекавшие на всесилие днепропетровского клана времен Брежнева. Да и то, что мы называем сегодня классической украинской культурой, сформировалось именно здесь — в Полтаве и Киеве. Котляревский, Шевченко, Квитка-Основьяненко, Кулиш, Старицкий, Карпенко-Карый — все то, что дало украинскую литературу и театр, родилось именно в Малороссии.

НОВОРОССИЯ — САМАЯ МОЛОДАЯ УКРАИНА

Завоевание при Екатерине II гигантских причерноморских степей, получивших в конце XVIII в. название Новороссии (совершено справедливо восстановлен памятник царице в Одессе) дало непредсказуемый виток украинскому этногенезу. На пустынные земли хлынули переселенцы как из центральной России, так и из Украины, где в условиях мира и процветания начался демографический бум. Население Новороссии в буквальном смысле стало результатом украинско-русских симпатий. Смешанные браки тут были правилом. К крови восточных славян добавлялись гены славян южных — сербов и болгар, а также греков, основавших Мариуполь.

Открытие залежей угля и железной руды в Донбассе сформировало основу экономики этого региона, а цепь новых черноморских портов связала его с миром. Но до того момента, пока ленинские большевики волевым порядком не передали всю Новороссию (не только Донбасс, но и Херсон, Николаев, Одессу, а потом и Крым!) в состав УССР, новороссы имели не меньшие шансы остаться субэтносом великороссов. Поэ¬тому историческая мифология в Новороссии — советская". (О.А. Бузина)
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1555 Dejаneiroff » Сб, 20 мая 2017, 12:18

смурф, думаете фашисты держать меня под прицелом и заставляют вам писать о террористах?
:-D
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1556 смурф » Сб, 20 мая 2017, 12:27

Samurai писал(а):Ведущий программы "Однако" Михаил Леонтьев заявил, что "в распоряжении Первого канала оказался сенсационный снимок, предположительно сделанный иностранным спутником-шпионом в последние секунды полёта малазийского "Боинга" над Украиной". На фотографии, отметил ведущий, "отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла" истребителя МиГ-29 "точно в кабину пилотов".
"Короче, не было, скорее всего, никакого "Бука", - заключил он.
Журналист - не эксперт. Он может доверять спутниковому снимку, но важно то, что российские специалисты, располагающие данным снимком, будут делать. Пока их действия находятся в русле расследования мировых экспертов. Поэтому и "политика" первого канала может иметь свои журналистские разночтения с официальной позицией.
Samurai писал(а):Непонятно что российские войска делали в Крыму в 2014 и что делает российское вооружение и российские "отпускники" на Донбассе с 2014 г. и по нынешний момент.
Цивилизованно не допустили дальнейшего продолжения вооружённого переворота руками "умеренной" и военной оппозиции. Наломали дров в Киеве, свергли законно избранного президента и решили что теперь то же самое грозит русскоговорящему Крыму со всей этой дальнейшей политикой притеснения русскоязычных граждан за поддержку (даже символическую - георгиевской ленточки :wacko: ) прав человека относительно языка, культуры, традиций, памяти ВОВ.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Enmerkar писал(а):думаете фашисты держать меня под прицелом и заставляют вам писать о террористах?
Нет. Но смысла постоянно вторить о "террористах" из России из ваших уст я тоже не вижу.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1557 Dejаneiroff » Сб, 20 мая 2017, 12:33

смурф писал(а):решили что теперь то же самое грозит русскоговорящему Крыму со всей этой дальнейшей политикой притеснения русскоязычных граждан за поддержку (даже символическую - георгиевской ленточки )

пропаганда россиянам не оставляет места для хронологии событий... - где аннексия, а где запрет георгиевской ленты...и из-за чего?
можете не отвечать, сюжет этого кина с притеснением русских мы знаем.
стоит только сказать, что перед вам русский, русскоязычный гражданин Украины, и тут же сбой сценария... говорить не о чем))))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1558 Элиза » Сб, 20 мая 2017, 12:38

:-D
Изображение
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1559 смурф » Сб, 20 мая 2017, 12:42

Enmerkar писал(а):стоит только сказать, что перед вам русский, русскоязычный гражданин Украины, и тут же сбой сценария... говорить не о чем
Ну, так ролик с Порошенко, в котором он именно так видит исход войны, о многом говорит.
Как и то, что делает украинский Патриархат относительно Московского. Ни Бога, ни совести. Только рушить, перекраивать страну под "западные стандарты" способны. Вторая Румыния, Прибалтика и Болгария, ёпт.. со своим апломбом пяткой в грудь - национальным самосознанием, которым экономику не поднимешь, но лишь останешься на ролях слуги американского хозяина. Тьфу...
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев

Re: УКРАИНА-Россия

#1560 Dejаneiroff » Сб, 20 мая 2017, 12:45

смурф, ау.... не хотите поговорить с русским, гражданином Украины, о проблемах русских в Украине, в свете российской агрессии?
:grin:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей