О России и не только III(продолжение)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 1

#1 lucky » Пт, 24 марта 2017, 11:45

Спойлер
phpBB [media]
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 7 месяцев


Re: О России и не только III(продолжение)

#3661 Шера » Пн, 17 июля 2017, 15:51

под обломками капитализма, говорите, много чего похороним?
ну вот вам - плоды процветающего капитализма
чем будем измерять потери?
phpBB [media]
Шера
Аватара
Сообщения: 1972
Темы: 5
С нами: 7 месяцев 1 день

Re: О России и не только III(продолжение)

#3662 Папа_Карло » Пн, 17 июля 2017, 15:55

Бриджит писал(а):И где гарантия, что квартиры не будут трогать?

Дались тебе эти квартиры?

Однако в Конституции СССР 1977 года понятие «частного» имущества не используется в принципе. В Статье 13 новой советской Конституции было указано, что граждане СССР могут в порядке личной собственности владеть жилыми домами, предметами повседневного быта, потребления, имуществом, составляющим домашнее хозяйство, трудовыми сбережениями. Главное — чтобы данное имущество не использовалось для извлечения нетрудовых доходов. Как считают юристы, подобная норма права означает, что личную собственность нельзя было продать или сдать в аренду с целью извлечения значительной прибыли — только обменять. При желании — подарить.

Также в основном законе СССР, принятом в 1977 году, было сказано, что право на личную собственность советских граждан, ее передача по наследству охраняется государством. Подробнее: http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-chastnaya-sobstvennost-ot-lichnoj/

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Кстати, бизнес Enmerkar, а полностью укладывается в конституцию СССР. :-D
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 20242
Темы: 47
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: О России и не только III(продолжение)

#3663 Enmerkar » Пн, 17 июля 2017, 16:03

Папа_Карло, угу...раскажи мне про бизнес в ссср, конституцию, паспорта для колхозников, и их НЕтрудовые доходы.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 12446
Темы: 35
С нами: 6 лет 1 месяц

  • 1

Re: О России и не только III(продолжение)

#3664 Папа_Карло » Пн, 17 июля 2017, 16:10

Enmerkar писал(а):.раскажи мне про бизнес в ссср, конституцию, паспорта для колхозников, и их НЕтрудовые доходы.


Танковая колонна «Московский колхозник»

Было создано две колонны с таким названием.

Первая. Инициатор — колхоз «Путь к социализму» (Зябликово Ленинского района). За 4 дня район дал 4,1 млн. руб. Передача танков KB-1C 14-му отд. гв. тпп состоялась 10 декабря 1942 г. Полк направлен под Сталинград. Осенью 1943 г. принимал участие в боях за Киев

http://tankfront.ru/ussr/names/colums/moskovskiy_kolhoznik.html

Наверное нквдшники под пытками отнимали деньги.

Спойлер
Изображение
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 20242
Темы: 47
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: О России и не только III(продолжение)

#3665 Meчтатель » Пн, 17 июля 2017, 16:16

Папа_Карло, сколько стоил танк КВ-1 в 1942-ом году?
Ты можешь привести расценки на советскую военную технику в период ВОВ?

Говорят, что и Вольф Мессинг купил самолет (кажется ИЛ-2) - свой именной самолет, который его заговорами так и не был сбит фрицами.

Так можно увидеть расценки на военную технику периода ВОВ?
Meчтатель
W
Сообщения: 4381
Темы: 41
С нами: 3 года 6 месяцев

Re: О России и не только III(продолжение)

#3666 mimo » Пн, 17 июля 2017, 16:16

Enmerkar писал(а):Папа_Карло, угу...раскажи мне про бизнес в ссср, конституцию, паспорта для колхозников, и их НЕтрудовые доходы.
Enmerkar, тебя где учили? СССР давно нет.
Изображение
«Привычка свыше нам дана - замена счастию она» А.С. Пушкин
Реальность не зависит от нашего представления о ней. (с)
mimo
Аватара
Сообщения: 13071
Темы: 199
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: О России и не только III(продолжение)

#3667 Папа_Карло » Пн, 17 июля 2017, 16:21

Meчтатель писал(а):Папа_Карло, сколько стоил танк КВ-1 в 1942-ом году?

А какая разница? Если это забитое голодное быдло, без документов и прав, то почему оно могло скидываться и покупать самолеты и танки?
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 20242
Темы: 47
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: О России и не только III(продолжение)

#3668 Meчтатель » Пн, 17 июля 2017, 16:23

Папа_Карло писал(а):
Meчтатель писал(а):Папа_Карло, сколько стоил танк КВ-1 в 1942-ом году?

А какая разница? Если это забитое голодное быдло, то почему оно могло скидываться и покупать самолеты и танки?
Потому что партия приказала.
Разнарядки от партии были: сколько и что должны покупать колхозы для советской армии.

Ты с какой целью дурку из себя строишь?
Meчтатель
W
Сообщения: 4381
Темы: 41
С нами: 3 года 6 месяцев

Re: О России и не только III(продолжение)

#3669 Шера » Пн, 17 июля 2017, 16:23

:-D
В Белом доме назвали условие возвращения российской дипсобственности‍

ВАШИНГТОН, 17 июл — РИА Новости, Татьяна Калмыкова. США не намерены возвращать российскую дипломатическую собственность без получения "чего-то взамен", сообщил РИА Новости высокопоставленный чиновник в Белом доме.

Так собеседник агентства ответил на вопрос о том, какую позицию занимает новая администрация США по этой проблеме.
В пятницу заместитель помощника президента США Себастьян Горка заявил в интервью телеканалу CNN, что американские власти рассматривают возможность возвращения России ее дипломатической собственности. По словам чиновника, Вашингтон хочет "дать шанс" взаимодействию и сотрудничеству с Москвой.

В конце декабря 2016 года администрация Барака Обамы ввела пакет санкций из-за "вмешательства в выборы" и "давления на американских дипломатов", работающих в России.

Среди прочего США закрыли доступ к двум жилым комплексам — так называемым загородным дачам постпредства России в Нью-Йорке и российского посольства в Вашингтоне, которые являются дипломатической собственностью Москвы.

В понедельник в Вашингтоне пройдет второй раунд консультаций замглавы российского МИД Сергея Рябкова и замгоссекретаря США по политическим вопросам Томаса Шеннона, на котором стороны обсудят в том числе и вопрос с дипсобственностью. От результатов встречи будет зависеть, примет ли Москва ответные меры.
В понедельник глава комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев заявил, что России придется принимать ответные меры в отношении США. По словам сенатора, у Москвы "не остается выбора".

Комментируя слова представителя Белого дома, Косачев подчеркнул, что выдвинутое условие является "очередной попыткой продвижения концепции приоритета национального права над международным".
Шера
Аватара
Сообщения: 1972
Темы: 5
С нами: 7 месяцев 1 день

Re: О России и не только III(продолжение)

#3670 Шера » Пн, 17 июля 2017, 16:24

Meчтатель писал(а):Потому что партия приказала.
а че не всем?
Шера
Аватара
Сообщения: 1972
Темы: 5
С нами: 7 месяцев 1 день

Re: О России и не только III(продолжение)

#3671 Meчтатель » Пн, 17 июля 2017, 16:26

Шера писал(а):
Meчтатель писал(а):Потому что партия приказала.
а че не всем?
В той деревне, где мать моя росла, денег не было даже на весенний посев: лебеду с крапивой жрали... какие уж от них танки для фронта.
Meчтатель
W
Сообщения: 4381
Темы: 41
С нами: 3 года 6 месяцев

  • 1

Re: О России и не только III(продолжение)

#3672 Папа_Карло » Пн, 17 июля 2017, 16:36

Шера писал(а):а че не всем?

нквдшников не хватило всем указ донести.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
рассказала внучка пасечника Лидия Сергеевна Тюрникова.

В декабре 1942 года командиру 31-го гвардейского истребительного авиаполка Сталинградского фронта Борису Еремину позвонил командующий воздушной армией Тимофей Хрюкин.

— Слушай, тут такое дело... — голос генерала был озадаченным. — В общем, саратовский крестьянин Головатый купил для армии самолет. Мы решили, что летать на нем будешь ты, только сначала отправляйся в Саратов на завод и помоги колхознику выбрать боевую машину.

— То есть как это купил? — опешил ничего не понимающий Еремин. — У нас можно вот так просто купить самолет?

— Раз продают, значит, можно. Отправляйся на завод.

Спойлер
— Свое решение купить самолет дед ни с кем не обсуждал, — рассказывает внучка Ферапонта Головатого Лидия Сергеевна Тюрникова. — Просто однажды пришел и сообщил моей бабушке, Марии Тарасовне: “Мать, я покупаю для фронта самолет”. Бабушка так и села. “Ты что же, — говорит, — батька, совсем сдурел? У нас внукам ходить не в чем, а ты самолет покупаешь”. Но дед стоял на своем: “Ничего ты, Маруся, в политике не смыслишь, если немцы возьмут Сталинград — нам всем хана”. - по поводу Приказа 227. Строго говоря, решение купить самолет дед принял после прослушивания сводок Информбюро о тяжелых боях под Сталинградом. Он был уверен, что победить врага с воздуха будет намного легче, кроме того, он был неравнодушен к авиации. Поскольку в армию его не брали — на тот момент ему был уже 51 год и порок сердца, — он считал свои долгом помочь армии хоть чем-нибудь.

Во фронтовых газетах тогда писали, что Ферапонт Головатый купил для армии самолет на последние деньги. С точки зрения здравой логики крепкого хозяйственника, коим, по воспоминаниям односельчан, являлся колхозный пасечник Головатый, объяснить сей поступок достаточно сложно. Есть мнение, что сбережения крестьянина Головатого сделали “последними” газетчики в целях пропаганды акции среди народа и, так сказать, для усиления эффекта. Но Лидия Сергеевна это категорически опровергает.

— Дед откуда-то прознал, что самолет стоит 100 тысяч рублей. Это, в общем, была по тем временам не очень большая сумма. Килограмм меда на колхозном рынке тогда стоил тысячу, стало быть, самолет по цене равнялся стоимости центнера меда. Но и таких денег у семьи не было, поэтому для того, чтобы набрать необходимую сумму, пришлись продать двух коров. На завод он отвез все — ни копейки дома не осталось. Всю зиму мы питались тем, что удалось заготовить с лета, — картошкой, свеклой, капустой. Дед все говорил: “Ничего, протянем, фронту сейчас деньги больше нужны”. Хотя, конечно, он рисковал — у него на шее тогда сидело только одних внуков 11 душ. Отцы у всех были на фронте. Трое — мой папа, муж моей родной тети и старший сын Ферапонта Петровича — к тому времени погибли. Так что он, по сути, был единственным кормильцем многочисленного семейства.

Собрав все деньги в мешок, Ферапонт Головатый отправился прямиком на завод. Тогдашний директор Саратовского авиационного завода Левин потом вспоминал, как, возвращаясь из цехов в свой кабинет, застал у дверей незнакомого мужчину с большой котомкой.

— Ко мне? — спросил Левин.

— К вам.

— Чем могу помочь?

— Я из колхоза “Стахановец”, Головатый Ферапонт Петрович, — отрекомендовался странный гость, — хочу вот самолет для фронта купить, тут деньги, — он указал на мешок.

Директор растерялся: одно дело, когда деньги дают трудовые коллективы, а другое — когда это личные пожертвования. Не зная, как поступить с Головатым, Левин позвонил секретарю обкома. В обкоме действовать по собственному усмотрению тоже не решились и, в свою очередь, позвонили в Москву, в штаб ВВС. Вскоре оттуда пришла телеграмма: “Военный совет ВВС КА сердечно благодарит Ф.П.Головатого за его патриотический почин. Деньги просим внести в Госбанк, в фонд обороны. Копию квитанции вручить военпреду завода, выделить один из боевых облетанных самолетов “Як-1”, написав на фюзеляже то, что просит колхозник”. Тогда же, поняв, насколько удачно можно будет использовать поступок Головатого для “тиражирования” в народных массах, обкомовские идеологи посоветовали колхознику написать письмо Сталину. Послание вождю, состряпанное под чутким руководством партийных бонз, заканчивалось патриотическим призывом: “Отдадим же наши трудовые сбережения на приобретение самолетов, танков, пушек и других видов современного вооружения. Пусть наши воины ни в чем не знают нужды! Наш тыл и фронт едины! Я жертвую все свои сбережения на приобретение боевых самолетов и призываю саратовских народоополченцев и всех трудящихся последовать моему примеру”.

Сталин вскоре прислал Головатому ответную телеграмму: “Спасибо Вам, Ферапонт Петрович, за Вашу заботу о Красной Армии и ее воздушных силах. Красная Армия не забудет, что Вы отдали все свои сбережения на постройку боевого самолета. Примите мой привет. И.Сталин”.

— Перед тем как выбрать “свой” самолет, дед поставил условие: на нем должен летать его земляк, — продолжает рассказ Лидия Сергеевна. — Выбор пал на майора Бориса Еремина, бывшего токаря одного из Саратовских машиностроительных заводов. Еремина специально откомандировали со Сталинградского фронта в Саратов, чтобы тот помог деду выбрать на заводе самолет.
http://s53.radikal.ru/i142/1005/50/812844f573c5.jpg

К сожалению, пообщаться с “МК” Герой Советского Союза Борис Николаевич Еремин, ныне проживающий в Москве, не смог по состоянию здоровья. Когда-то Еремин писал в своих воспоминаниях, что, познакомившись с пасечником Головатым на авиазаводе, он долго водил Ферапонта Петровича по цеху — тот все присматривался к боевым машинам и никак не мог определиться, самолеты-то были совершенно одинаковые. Наконец он подошел к одному и попросился залезть внутрь. В кабине Головатый долго удивлялся, что там так много приборов. В конце концов, тщательно изучив автоматику, спрыгнул вниз, еще раз осмотрел самолет и по-хозяйски пнул ногой колесо: “Этот”.

На самолете по просьбе Головатого написали: “Сталинградскому фронту от колхозника артели “Стахановец” Головатого Ф.П.”.

На подаренном Ферапонтом “Як-1Б” с заводским номером 08110 Еремин отлетал два года. Когда у машины начала отслаиваться обшивка, саратовские авиаторы забрали его в свой музей. Еремин тогда написал Головатому письмо, что, мол, спасибо за самолет, машина прошла славный боевой путь, а теперь выработала свой ресурс и отправлена в музей.

— Узнав, что его самолет больше не воюет, дед очень расстроился, — вспоминает Лидия Сергеевна. — “Как же так, — говорил, — война еще не закончилась, а самолет списали. Надо покупать второй”. Что и сделал. Перед этим он написал еще одно письмо Сталину и попросил разрешения “купить на заработанные всей семьей трудодни истребитель самой последней конструкции для Красной Армии”. В письме была еще просьба: новый самолет вручить опять летчику-истребителю Борису Еремину.

Верховный Главнокомандующий ответил так: “Примите мой привет и благодарность Красной Армии, Ферапонт Петрович, за Вашу заботу о воздушных силах Красной Армии. И.Сталин”.

— Вторым самолетом, купленным дедом, стал “Як-3”, на тот момент новейшая боевая машина. На этом самолете летчик-истребитель Борис Еремин летал до конца войны.

К слову, на машинах, купленных саратовским колхозником, летчик лично сбил 8 вражеских самолетов и 15 уничтожил в групповых боях.

Справедливости ради стоит отметить, что благородный поступок Головатого государство без внимания не оставило. За купленный самолет Ферапонт Петрович получил... 4 детских шубейки и несколько пар детских же валенок. - с точки зрения "рыночников" - полагаю, покажется, что государство обмануло... А с т.зр. Ферапонта Петровича, как вы думаете?

— Помню, уже после того, как самолет деда отправился на фронт, в село прилетел какой-то “кукурузник”, — рассказывает внучка колхозника. — Покружив над нашим домом пару минут, самолет скинул несколько тюков, в которых, к радости деда и родственников, обнаружилась теплая детская одежда. Шубки были девичьими — перепали нам с сестрами, да и валенки оказались маленькими. Так что братья наши остались ни с чем, зато внучки Ферапонта Петровича ходили всю зиму в обновках.



Соседи, естественно, начали судачить: наживается, мол, Ферапонт, на своем геройстве. Завистники, правда, быстро заткнулись — авторитет у Головатого в селе был беспрекословный.

В смутное постперестроечное время, когда стало модно переворачивать исторические факты с ног на голову, появились голоса, что, мол, Ферапонта Головатого сделала народным героем советская пропагандистская машина. Ну сдал человек деньги, ну купил самолет, ну и что с того? Ведь не умер же с голоду во имя Победы, да еще и имя себе сделал — после войны назначило его государство председателем колхоза, да еще и сделало депутатом Верховного Совета. То есть, типа, знал, на что шел.

Лидия Сергеевна иначе как чушью подобные высказывания не называет.

— Уверяю вас, о какой-либо корысти дед и не помышлял. Да какая может быть корысть в отношении государства, которое в 37-м году засадило его на 10 месяцев в одиночную камеру? За неподчинение советской власти. Дело в том, что дом деда стоял на отшибе села Степное и мешал окультуривать прилегающие сельскохозяйственные угодья. Ему предложили выселиться из старого дома, а новый не давали. Отмахнулись только: “Ты ж, Петрович, мужик хозяйственный, быстро справишь себе новую хату”. Дед категорически отказался переселяться, и его посадили. Слава богу, вскоре во всем разобрались, и его выпустили. Другой на его месте, может, и затаил бы на власть обиду, но Ферапонт Петрович был широкой души человек. Он посчитал случившееся лишь досадным недоразумением.

О характере Головатого красноречиво говорит и такой случай.

— Как-то летом 42-го или 43-го года, точно не помню, моя мать, Ефросинья Ферапонтовна, вывесила сушиться подле дома постиранное белье. Не успела отвернуться, а тряпки с веревки стащили. Мать в слезы — и так носить нечего, а тут чуть ли не последнее украли. Воришку случайно увидела соседка, подняла крик. В общем, вора поймали, что называется, с поличным. Дед взял его за шкирку: что ж ты, говорит, подлец делаешь? Тот: прости, отец, у меня дети с голоду помирают, еды купить не на что, вот продал бы ваши вещи — поесть бы купил. Дед тогда пошел в сельсовет и выпросил у председателя колхоза для мужика мешок муки. После войны этот человек приезжал к деду с благодарностью. Если бы, говорил, Ферапонт Петрович, не тот мешок муки, не выжили бы мы тогда.

Патриотический почин Головатого, широко разрекламированный в периодической печати, пробудил в тружениках тыла дремлющую сознательность и вызвал настоящий бум пожертвований. Деньги фронту от народа посыпались, как из рога изобилия.

— Уже в 60-х, будучи на практике в Баку, я разговорилась с одной армянкой, — вспоминает Лидия Сергеевна. — Когда она узнала, кто мой дед, всплеснула руками: “Как, вы внучка того самого Головатого? — И смеясь, добавила: — Благодаря вашему деду наша семья осталась без фамильных драгоценностей — мать как прочитала статью про него, так все для фронта и сдала”. - тоже глупая?

По просьбе “МК” Институт военной истории Минобороны РФ подготовил справку о материальных пожертвованиях граждан фронту в годы войны. Честно говоря, мы и сами удивились, узнав, какие масштабы благотворительности вызвал в народных массах пример Ферапонта Головатого. Уже к апрелю 1943 года 274 сельских патриота передали государству на покупку вооружения 36,5 млн. (!) рублей. Все средства в основном были сданы на выпуск самолетов и танков. Так, землячка Головатого колхозница Селиванова пожертвовала фронту 300 тысяч руб., грузин Башарули — 150 тысяч, узбек Шахназаров — 270 тысяч, азербайджанец Сулейманов — 250 тысяч, казахи Баймагометов, Букебаев и Кабдулаев — в общей сложности почти 800 тысяч руб.

Вскоре волна пожертвований докатилась и до творческой и технической интеллигенции. Михаил Шолохов передал фронту присужденную ему Сталинскую премию за “Тихий Дон”, Корней Чуковский и Алексей Толстой внесли на покупку самолетов по 100 тысяч руб., Александр Твардовский и Лебедев-Кумач — по 50 тысяч. Кукрыниксы совместно с поэтами Михалковым и Маршаком построили на свои средства танк “Беспощадный”, который, кстати, благополучно дошел до Берлина. Конструктор Яковлев, вдохновленный примером Головатого, внес на покупку сконструированного им же самим самолета 150 тысяч руб.

В стороне от всенародного почина не оставались даже дети. В мае 1943 года в редакцию одной из омских газет пришло письмо от 6-летней дочери фронтовика-танкиста Ады Занегиной, которая просила опубликовать ее предложение юным горожанам собрать средства на строительство танка и назвать его “Малютка”. В редакцию стали потихонечку поступать деньги. В итоге набралось 160886 руб., на которые и был построен “малютка” “Т-60”.

К слову, фронту сдавали не только деньги. Например, на воронежский почтамт поступил пакет с золотыми монетами — “для защитников родины”. В бандероли, полученной саратовским отделением Госбанка, обнаружился серебряный прибор с золотыми монограммами. В Днепропетровске одна жительница передала в отделение Госбанка бриллиантовое ожерелье стоимостью 10 тысяч руб. В Туркмении женщины республики собрали и сдали фронту 7360 серебряных и золотых украшений.

Всего же в фонд обороны и фонд главного командования Красной Армии в годы войны от населения поступило свыше 17 млрд. рублей наличными (для сравнения: зарплата рабочего тогда составляла от 500 до 1000 руб.), 13 кг платины, 131 кг золота, 9519 кг серебра, 4,5 млрд. рублей в облигациях госзайма. То есть всего свыше 118 млрд. рублей.
К слову, эта сумма равнялась среднегодовым расходам на нужды всей Красной Армии.
На эти деньги было построено 2,5 тысячи самолетов, свыше 30 тысяч танков и самоходных артиллерийских установок, подводные лодки, бронепоезда и много другой боевой техники.

Небезынтересна судьба головатовских самолетов. С первым — “Як-1Б” — все ясно: он до сих пор “работает” в Саратовском музее боевой славы. А вот второй самолет — “Як-3” — находится... в Америке, где исправно служит музейным экспонатом в одном из авиационных музеев и вот уже 14 лет по неясным причинам не может вернуться на родину. Все эти годы Всероссийский комитет ветеранов войны и военной службы, а также ОКБ Яковлева, где находился “Як-3” до своего отбытия за океан, безуспешно пытаются вернуть легендарную боевую машину. Шансы на благополучный исход дела тают с каждым годом.

Вот что рассказал “МК” один из сотрудников ОКБ им. Яковлева:

— В 1991 году завод переживал очень трудные времена. Зарплату не платили по нескольку месяцев. Чтобы хоть как-то поддержать предприятие на плаву, тогдашнее руководство завода пыталось найти различные способы изыскания дополнительных средств. Одним из вариантов решения финансовой проблемы стал контракт, подписанный между заводом и одной американской музейной фирмой. По условиям контракта самолет должен был находиться в музее несколько лет (по некоторым данным, 4 года. — Авт.) в качестве экспозиционного экспоната. С его помощью пытались привлечь клиентов, желающих заказать и купить в России ретрокопии боевых “Як”, но оснащенных американскими двигателями и усовершенствованных технически. Такие ретрокопии выпускались и выпускаются сейчас на одном из заводов в Оренбурге.

Контракт закончился, однако вернуть самолет на родину оказалось невозможным, так как американская фирма попросту исчезла. Как говорится, нет фирмы — нет проблемы. В общем, самолет и ныне там. Вернуть, его, наверное, можно, но, чтобы выйти из этой, прямо скажем, непростой и запутанной ситуации, нужно проводить тщательные проверки, привлекать юристов, в том числе и американских, а откуда взять на это деньги?

Американцы, в свою очередь, не слишком охотно признают, что у них находится тот самый легендарный “Як-3”. Нет, “Яки”-то у них есть, но кто сказал, что среди них самолет Головатого?

Между тем есть фотографии, сделанные туристами в одном из авиационных музеев США, на них запечатлен подвешенный на тросах к потолку “Як-3”, на котором виден кусок надписи “Борису Еремину от Ферапонта Петровича Головатого 2-й самолет на окончательный разгром врага!” и нарисованы 14 звездочек — количество сбитых этой машиной самолетов врага...

http://alxii.livejournal.com/56454.html
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 20242
Темы: 47
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: О России и не только III(продолжение)

#3673 Enmerkar » Пн, 17 июля 2017, 16:45

Папа_Карло писал(а):Если это забитое голодное быдло, без документов и прав, то почему оно могло скидываться и покупать самолеты и танки?
люди действительно отдавали последние сбережения, драгоценности. продукты и проч. для Победы.
это был и Трудовой Подвиг простого народа, и Пропаганда....
но неужели вы думаете. что колхозник в состоянии были купить Танк или Самолет. как преподносилось в то время?!
понятно, что это было утрировано..
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 12446
Темы: 35
С нами: 6 лет 1 месяц

Re: О России и не только III(продолжение)

#3674 Meчтатель » Пн, 17 июля 2017, 16:48

Папа_Карло писал(а):нквдшников не хватило всем указ донести.
Как был кретином...

Папа_Карло писал(а):— Слушай, тут такое дело... — голос генерала был озадаченным. — В общем, саратовский крестьянин Головатый купил для армии самолет.
Папа_Карло, так почем во времена ВОВ были самолеты?... что их мог купить даже ОБЫЧНЫЙ крестьянин... с учетом, что всех кулаков извели, как класс.

Не понимаю: куда модераторы смотрят на эту профанацию ВОВ от некого Папы_Карло?

Забанить этого мерзавца за дискредитацию ВОВ в глазах подрастающего российского поколения!
Вот молодёжь почитает такие опусы, как от Папы_Карло, и сдвинутся их мозги снова на шапко-закидательство, как в 1905-ом во время войны с Японией.
Meчтатель
W
Сообщения: 4381
Темы: 41
С нами: 3 года 6 месяцев

Re: О России и не только III(продолжение)

#3675 Солнышко » Пн, 17 июля 2017, 16:52

Enmerkar писал(а):понятно, что это было утрировано..

Так прикол в том,что это не утрировано.)
Вы познакомьтесь по-лучше с материалами.
там и цифры есть...ссылки искать не буду,кому интересно,то и сам справится...
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор + Солнышко года
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13403
Темы: 42
С нами: 9 лет
О себе: у Любви много путей....

Re: О России и не только III(продолжение)

#3676 Enmerkar » Пн, 17 июля 2017, 16:56

Солнышко, помню были и материалы и разговоры... не может самолет 200 кг масла стоить. и негде его было КУПИТЬ....
или как вы себе представляете товарно денежные отношения во время ВОВ - пошел купил ТАНК?
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 12446
Темы: 35
С нами: 6 лет 1 месяц

  • 1

Re: О России и не только III(продолжение)

#3677 Солнышко » Пн, 17 июля 2017, 16:56

Meчтатель писал(а):Забанить этого мерзавца

Похоже, что мне не удастся вас переубедить, поэтому перейду сразу к оскорблениям.

)))
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор + Солнышко года
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13403
Темы: 42
С нами: 9 лет
О себе: у Любви много путей....

  • 1

Re: О России и не только III(продолжение)

#3678 Солнышко » Пн, 17 июля 2017, 17:04

Enmerkar писал(а):Солнышко, помню были и материалы и разговоры... не может самолет 200 кг масла стоить. и негде его было КУПИТЬ....
или как вы себе представляете товарно денежные отношения во время ВОВ - пошел купил ТАНК?

надо заметить,что массовым это явление не было...
но случаев было достаточно..
Спойлер
.(помню выкладывала в своей теме рассказ,как мать семерых (могу ошибиться) сыновей,которые были на фронте,продав своё имущество и все свои сбережения,купила самолёт..
И зависело это от зажиточности колхоза,т.е. от той зарплаты,какую получали люди в конкретном хозяйстве.
А вот тут мы невольно возвращаемся к кадровой базе,т.е. кто именно(с какими взглядами и убеждениями) был руководитель хозяйства,работал ли он на страну и тогда у него были и волки сыты и овцы целы,или хапал,как не в себя,и там люди голодали и уж точно не могли себе ничего подобного позволить...
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор + Солнышко года
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13403
Темы: 42
С нами: 9 лет
О себе: у Любви много путей....

  • 2

Re: О России и не только III(продолжение)

#3679 Meчтатель » Пн, 17 июля 2017, 17:34

Солнышко писал(а):И зависело это от зажиточности колхоза,т.е. от той зарплаты,какую получали люди в конкретном хозяйстве.
Люди не понимают - что они пишут полнейшую ахинею.
В колхозе не было зарплат (зарплаты появились только в совхозах после косыгинской реформы 1965-го года).
В колхозах были только трудодни, за которые по концу сезона выдавились натурпродукты.

И потому:
а) Поскольку вся мужская молодежь была на фронте, то даже радивый хозяин (которому было более 50 лет - остальные на фронте) не мог получить избыток в продуктах за свой труд, который мог бы быть оценен в стоимость самолета или танка (даже в СССР в 70-х годах картошка стоила 6 копеек за кг, а капуста по октябрю - 3 копейки за кг).
б) Но даже, если бы он и смог получить такое количество натурпродукта от колхоза (писец конечно с этими идейными!!!), то он бы не смог реализовать этот натурпродукт в реальные деньги, на которые можно было купить самолет или танк - его тут же отправили на Колыму за подобную предпринимательскую деятельность.

Одно дело - русские народные сказки, когда илья Муромец одним своим взмахом мог сничтожить тысячу вражин, и совсем иное подобные сказки от идейных, которые даже не представляют, что из себя представляли колхозники ... как они жили... в период ВОВ.
Meчтатель
W
Сообщения: 4381
Темы: 41
С нами: 3 года 6 месяцев

Re: О России и не только III(продолжение)

#3680 Солнышко » Пн, 17 июля 2017, 17:54

Meчтатель писал(а):В колхозах были только трудодни, за которые по концу сезона выдавились натурпродукты.

в разных коллективных хозяйствах было по разному..
В случаях с покупкой техники речь шла именно о деньгах,покупке за деньги...

Мечтатель,а ты уверен,что ВСЁ знаешь о том времени? :ugu:
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор + Солнышко года
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13403
Темы: 42
С нами: 9 лет
О себе: у Любви много путей....

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: unicorns, Папа_Карло, 2 скрытых и 19 гостей