Украина против России: тяжбы на долгие годы?

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 1

#1 lucky » Пн, 13 марта 2017, 3:36

Украина подала в Европейский суд по правам человека три иска против России в связи с аннексией Крыма и конфликтом на Донбассе. В сентябре министерство юстиции обещает подать четвертый иск.
Заместитель министра юстиции Антон Янчук сказал, что очередной пакет обвинений в адрес российских властей в нарушении Конвенции по правам человека будет содержать факты, которые не фигурировали в предыдущих судебных исках.
Спойлер
Украинские власти также заявляют, что направили в Международный уголовный суд в Гааге материалы, касающиеся событий во время Евромайдана, аннексии Крыма и конфликта на востоке Украины.
Кроме того украинское правительство планирует обратиться в Международный суд ООН для получения консультативного заключения в связи с аннексией Крыма Россией.
Каковы перспективы рассмотрения исков Украины к России в международных судах? В украинском правительстве признают, что путь к окончательным решениям может быть долгим и непростым.
Сотни жалоб в ЕСПЧ
Первое заявление "Украина против России" Европейский суд по правам человека принял к рассмотрению в марте 2014 года.
По информации пресс-службы ЕСПЧ, в обращении говорится о событиях, предшествовавших аннексии Крыма Россией и событиям после установления контроля над Крымским полуостровом, а также "о действиях России в восточной Украине".
Ходатайство "Украина против России (II)" было подано в июне 2014-го и касалось предположительного похищения трех групп детей на востоке Украины и их временного перемещения на территорию России. Украинская сторона приводит доказательства в отношении трех таких случаев в период с июня по август 2014 года.
Дело "Украина против России (III)" открыто после совместного представления министерства юстиции и Украинского Хельсинского союза по правам человека (УХСПЧ). Его возбудили в соответствии с Правилом 39 Регламента Европейского суда в интересах Хайсер Джемилева - сына лидера крымско-татарского народа, общественно-политического деятеля Мустафы Джемилева.
Кроме заявлений, поданных правительством, сегодня на рассмотрении в Европейском суде по правам человека находится более 500 индивидуальных жалоб.
Это жалобы как на действия России, так и на действия Украины, связанные с конфликтом на Донбассе и аннексией Крыма. Как сообщает пресс-служба суда, больше всего заявлений - около 200 - касаются незаконного лишения свободы и различных форм жестокого обращения - в основном в отношении лиц, которые принимали участие в боевых действиях. Еще около 180 ходатайств касается уничтожения имущества и других последствий военных действий на востоке Украины.
Отдельный иск - "Надежда Савченко против России". Заявление подала украинская летчица, которая была захвачена в июне 2014 года и обвиняется российскими властями в тяжких преступлениях. Суд уже предложил России подать письменные замечания по этой жалобе.
УХСАЧ также обратился в Европейский суд по правам человека по поводу "причастности России к похищению и пыткам заложников боевиками в городе Славянске Донецкой области". Согласно сообщению на сайте союза, заявление принято к рассмотрению.
"Организация надеется, что суд установит причастность к похищению людей военных Российской Федерации, правительство которой будет обязано уплатить пострадавшим компенсацию", - говорится на ее сайте.
Как сообщил ВВС Украина исполнительный директор Украинского Хельсинского союза по правам человека Аркадий Бущенко, в общей сложности организация сопровождала и поддерживает около 150 жалоб граждан в связи с событиями на востоке Украины.
Спойлер
Предупреждение России
Россия постоянно отрицает обвинения в причастности к конфликту на востоке, выдвигаемые Украиной.
Еще в прошлом году, по сообщению пресс-службы ЕСПЧ, Москва попросила отложить рассмотрение заявлений "Украина против России".
"По просьбе российского правительства суд согласился продлить срок подачи правительством Российской Федерации замечаний о приемлемости межгосударственных заявлений, поданных правительством Украины в отношении России", - говорится в сообщении ЕСПЧ.
Тем времени 14 июля Конституционный суд России принял постановление, в котором указывает: "Европейская конвенция о защите прав человека и основных свобод и построенная на ее положениях практика Европейского суда по правам человека не отменяют принцип приоритета конституции Российской Федерации". Иными словами, Россия предупредила, что может отказаться от выполнения решений ЕСПЧ в случае, когда, по ее мнению, они будут противоречить ее конституции.
Министерство юстиции Украины в официальном заявлении указывает, что такая позиция России является доказательством того, что эта страна нарушает европейские конвенции по правам человека.
"Все попытки обосновать отказ выполнять "неудобные" для России решения ЕСПЧ является ярким доказательством того, что правящий в этой стране режим осознает системный характер нарушения Россией прав человека", - заявили в минюсте и добавили, что любая страна, ратифицировав Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод, "не может ссылаться на положения своего внутреннего права в качестве оправдания для невыполнения договора"
Исполнительный директор УХСПЧ Аркадий Бущенко считает, что рассмотрение дел в ЕСПЧ может затянуться на длительное время.
"Это очень вероятная перспектива. Это может длиться годами. Тем более, что правительство объединило дела по аннексии Крыма и о событиях на Донбассе. Это также может затянуть процесс", - сказал Аркадий Бущенко ВВС.
Он напомнил, что рассмотрение дела "Кипр против Турции" о выплате компенсаций продолжалось около 40 лет.
А Грузия только в июле прошлого года дождалась решения ЕСПЧ по делу "Грузия против России". Жалоба была подана в марте 2007-го, сам процесс начался в 2012 году. Тбилиси обвинял Россию в незаконных арестах и массовой депортации во время антигрузинской кампании 2006-2007 годов.
ЕСПЧ принял решение в пользу Грузии. В течение года, то есть до начала июля 2015 года, Тбилиси и Москва должны были договориться о выплате компенсации Грузии или о мировом соглашении, однако этого не произошло. Теперь Грузия требует от России через ЕСПЧ 70 млн евро.
Путь в Гаагу
Министр юстиции Украины Павел Петренко также заявлял о том, что Украина обратилась с заявлением в Международный уголовный суд в Гааге (Гаагский трибунал) о событиях во время Евромайдана, а также в связи с аннексией Крыма и конфликтом на Востоке Украины.
Министр сказал, что в суд передана "очень массивная доказательная база", в частности собранная генеральной прокуратурой Украины.
В то же время Павел Петренко признал, что процесс рассмотрения может затянуться на годы.
"Если суд откроет производство относительно аннексии Крыма и войны на востоке, в деле будет огромное количество доказательств. Поскольку в стране идет полномасштабная война, и русские террористы совершают на нашей территории очень много преступлений. Суд допросит свидетелей, проведет исследования доказательств сторон. Такие дела слушаются в течение длительного периода времени", - сказал он в интервью журналу" Фокус ".
Первые лица Украины неоднократно утверждали, что готовят обращение в Международный суд ООН, который также находится в Гааге, для получения консультативного заключения в связи с аннексией Крыма Россией.
Однако и здесь если не определяющей, то важной будет позиция Москвы. Как пояснил министр юстиции Павел Петренко, Россия, подписывая международные конвенции, "почти всегда устанавливала положение о невозможности одностороннего применения той или иной юрисдикции суда".
"Поэтому многие конвенции предусматривают согласие России на начало судебного процесса в том или ином международном судебном органе. Такого иммунитета у России нет в Европейском суде по правам человека, поэтому мы сразу использовали ЕСПЧ как первую судебную площадку, куда направлены наши иски. В общем массиве международных конвенций, подписанных Российской Федерацией, мы нашли четыре, согласно которым у России нет имунинета или права на отказ. Именно по ним продолжается досудебная подготовка для рассмотрения дел в Международном суде ООН", - сказал министр юстиции.
В качестве примера от назвал конвенцию о запрете финансирования терроризма. "Наша позиция четкая: Россия ее нарушает", - добавил Павел Петренко.
Шансы имущественных дел
После аннексии Крыма премьер-министр Арсений Яценюк обещал направить обращение Украины в Международный арбитражный суд в Стокгольме в связи с "национализацией" около 400 предприятий на территории Крыма. Председатель правительства оценивал убытки Украины от отчуждения государственного имущества на полуострове в более чем триллион гривен (45,2 млрд долларов).
Независимая ассоциация банков Украины (НАБУ) утверждает, что потери украинских банков только через аннексию Крыма превышают 100 млрд гривен (4,5 млрд долларов).
Исполнительный директор НАБУ Елена Коробкова сообщила, что в ближайшее время не менее 10 украинских банков могут предъявить России требования о компенсации убытков, связанных с аннексией Крыма.
"В Крыму были представлены более 50 банков, которые имели там более 1200 отделений и подразделений. По самым скромным оценкам, потери превышают 100 млрд гривен. Это только материальные объекты, которые можно оценить. Но общие потери - это и потенциальные интересы, и перспективные инвестиции, и клиенты, - гораздо больше", - сказала один из руководителей НАБУ на прошлой неделе во время заседания "Финансового клуба", посвященного перспективам получения компенсаций через суды.
Также известно, что еще в октябре прошлого года генеральная прокуратура Украины начала производство по факту завладения имуществом "Черноморнефтегаза" с целью обратиться в один из международных судов.
Заместитель министра юстиции Украины Гия Гецадзе несколько недель назад сказал, что более четырех тысяч государственных компаний присоединились к государственному иску, поданному в Европейский суд по правам человека.
Украинские чиновники отмечают, что все физические и юридические лица сохраняют право собственности и другие права на недвижимое имущество и землю, которые расположены на временно неконтролируемых Украиной территориях. В то же время они призывают обращаться к национальным и международным судам для возмещения убытков.
Юрист компании "Ильяшев и партнеры" Дмитрий Шемелин говорит, что это могут быть обращения в ЕСПЧ, к Международному инвестиционному арбитражу в Вашингтоне, Стокгольме или Гааге, в Лондонский инвестиционный арбитраж.
Однако, отмечает он, хотя прецеденты выигранных имущественных дел против России есть, вероятнее всего, появится другая проблема - возмещение средств в случае решения суда в пользу украинских предприятий.
"Есть показательный пример дела ЮКОСа против России. Выиграть дело можно. Россия неоднократно проигрывала имущественные дела. Но взыскать деньги с России, если она не захочет платить добровольно, может быть очень проблематично", - сказал Дмитрий Шемелин ВВС Украина.

http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2 ... ne_russia_international_courts

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:
Надо сказать, что в Гаагском трибунале очень сильная команда российского МИДа. Это и начальник департамента по угрозам Илья Рогачев и начальник юридического отдела Роман Колодкин. Но там и приглашенный Российской Федерацией британский юрист очень известный, зовут его Сэмюель Вордсворт. Он адвокат России, английский юрист.

Что он сказал? Опять за шумом не было. Позавчера, что он сказал дословно: «Если на Донбасс передавался зенитно-ракетный комплекс, который использовался для сбития самолета рейса МН17, то здесь, — говорит английский юрист, представляющий Россию, — я хочу сделать несколько примечаний, — читаю дословно, — украинская сторона вчера сказала, что в том случае, если российской стороне известно о конкретных людях в России, которые помогали перемещать установку «Бук» в Украины или назад в Россию после трагедии «Боинга» и непосредственно в этом участвовали, то российская сторона обязана провести расследование и наказать этих людей в соответствии с различными положениями и конвенциями. Однако озвученное в понедельник обращение украинской стороны звучало так, что самолет был сбит именно российской стороной и это изменение формулировки вызывало нашу реакцию во вторник». Вы что-нибудь поняли?

Отвечаю. «Тогда поясняю, — говорит Вордсворт, — кто бы не передавал этот комплекс вооруженным формированиям ДНР/ЛНР, он имел целью лишь усиление обороны этих республик от возможных атак воздушных сил Украины», — заявил он, добавив, что в обвинении украинской стороны отсутствуют данные о том, что были намерения относительно использования «Бук» сбивать гражданские самолеты». Еще раз: говорит представитель России на заседании суда Гаагского: «Кто бы ни передавал этот комплекс «Бук», он имел целью лишь усиление обороны ДНР/ЛНР от возможных атак воздушных сил Украины».

Читайте внимательно речи. На мой взгляд, это означает, что РФ сделала шаг к следующей линии обороны.

Хотя, повторяю, еще никто ничего не признал, как радостно поспешили сообщить некоторые наши украинские коллеги. Украинские медиа пишут, что Россия признала, что признала, что передала «Бук», но, на самом деле, это не следует из этой реплики. А следует, что в случае, если будет доказано трибуналом, что «Бук» был передан российской стороной сепаратистам, он передавался не для сбивания самолетов: Россия не виновата. А как уж этот «топор» использовали сепаратисты… Ну, дикари, что с них возьмешь!

Вот я вижу в этом новую позицию делегации Российской Федерации. Я надеюсь, что на следующей неделе нам удастся получить кого-нибудь из членов делегации Гаагской нам эфир, чтобы они подробно объяснили, что это такое, но факт остается фактом, что сам факт передачи оружия не важно кем, еще раз – внимание! – не важно кем, означал лишь только усиление обороны ДНР/ЛНР от воздушных сил Украины. Вот и всё. Это цитата из речи английского юриста, представляющего интересы России в Гаагском трибунале. Английские юристы очень хороши в этом. Они знают, что защищать незащищаемое, не оставляя себе никаких возможностей к отступлению, невозможно в европейских судах. Поэтому он допускает такую возможность. Можете посмотреть. Зовут его Сэмюель Вордсворт. И посмотреть, насколько он хорошо.

С.Бунтман
― То есть сейчас «Бук» наш, но стреляли не мы, получается?

А.Венедиктов
― Вы можете из этих слов сделать такой вывод. Нет, ну, стреляли не мы… Первые же дни… уже сколько? Почти 3 года, 2 в половиной года и даже то, что мы видим по расследованию Bellingcat: кто сопровождал и как сопровождал, мы видим, что он был передан сепаратистам. И командовали – я не говорю, кто спускал, кто наводил, я не говорю о военных — кто определял цель и давал команду на выстрел – вот самое главное, а не кто сидел за рулем. Кто сидел за рулем, тоже важно, что он знал, тоже важно. Но все-таки, кто принимал решение выпустить по конкретно этому самолету и кто давал команду?

И когда ты в этом шуме, мимо этих шумов и криков начинаешь внимательно читать и следить за тем, что происходит, ты отрываешь для себя совершенно потрясающие вещи. Просто за этим надо внимательно следить. И нашим слушателям тоже надо внимательно следить, а не фантазировать на эти темы. Вот – никаких фантазий, друзья мои. Я не знаю, что вы там сейчас пишете в sms, но никаких фантазий – только цитаты выступления в суде и больше ничего.

http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1942066-echo/
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет


  • 2

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#3 Samersen » Пн, 13 марта 2017, 5:31

lucky писал(а):Украина против России: тяжбы на долгие годы?
Вопрос автору статьи про долгие годы - сколько еще просуществует государство Украина?
Samersen
Сообщения: 86690
Темы: 425
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#4 Samersen » Пн, 13 марта 2017, 5:32

Вот мы с Викторией думаем, что не очень долго

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 86690
Темы: 425
С нами: 18 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#5 Lotos » Пн, 13 марта 2017, 5:55

Samersen писал(а):Вот мы с Викторией думаем, что не очень долго
Влада ужо почуяла и засуетилась.

phpBB [media]
https://www.youtube.com/watch?v=D4mIomsmtuk
Lotos
Аватара
Сообщения: 2853
Темы: 9
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: Экзорцист- Дератизатор

  • 0

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#6 lucky » Вт, 14 марта 2017, 5:21

Тайна "подземного военторга"

Россия утверждает, что сепаратисты "ДНР" и "ЛНР" нашли оружие для войны с украинскими военными "в шахтах Донбасса". Активисты и эксперты доказывают, что оружие, причем самое современное, поставляет в Донбасс Россия.

В начале марта Международный суд ООН в Гааге начал рассматривать иск Украины, в котором власти этой страны просят признать Россию нарушителем конвенций "О противодействии финансированию терроризма" и "О ликвидации расовой дискриминации". Официальный Киев считает, что эти конвенции Россия нарушила аннексией Крыма и военной поддержкой пророссийских сепаратистов в Донбассе. 7 марта один из представителей России на судебном процессе, директор департамента МИД РФ по вопросам новых вызовов и угроз Илья Рогачев, ответил на одну из этих претензий Украины: "Главный источник оружия, оказавшегося у повстанцев, – это запасы советских времен, которые были на территории Украины. Большая часть этих запасов была оставлена в шахтах Донбасса и оказалась у повстанцев. Кроме того, большая часть была оставлена убегавшей украинской армией".

Склады, о которых говорит Рогачев, в Донбассе действительно есть. Вернее, это один подземный склад: в селе Парасковеевка Донецкой области. В начале войны на востоке Украины в 2014 году сепаратисты несколько раз пытались его штурмовать, но захватить так и не смогли. Каким оружием на самом деле воюют пророссийские сепаратисты в Донбассе, хорошо известно – по данным расследований международных групп волонтеров и экспертов, изучающих выложенные в интернет фотографии и видеозаписи из зоны конфликта. О пяти самых современных видах российских вооружений – в материале проекта "Донбасс.Реалии".
phpBB [media]


Танк Т-72Б3: "засвечен" в Иловайске

15 февраля 2015 года. Район населенного пункта Дебальцево. Британский блогер Грэм Филлипс, активно поддерживающий "Новороссию", снимает свой очередной ролик. И даже не подозревает, что одновременно фиксирует веское доказательство участия России в конфликте на востоке Украины. Свое видео он записывает на фоне трех проезжающих мимо танков Т-72БЗ.

Т-72Б3 – основной боевой танк вооруженных сил России. Оснащен 125-миллиметровой пушкой и пулеметом. На танк установлена динамическая защита "Контакт-5". От предыдущих вариантов модернизации Т-72Б3 отличается новой системой управления огнем с белорусским прицелом "Сосна-У". В российские подразделения поступил в 2012 году. На Украину никогда не поставлялся

http://www.svoboda.org/a/28366625.html

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
phpBB [media]


Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
ЗРК "Панцирь-С1": ездит по Луганску

8 февраля 2015 года. Луганск. Улица Оборонная. Автор видео замечает военную технику и начинает снимать прямо из салона автомобиля. Перед вами – один из самых современных образцов российской военной промышленности.

phpBB [media]


Добавлено спустя 59 секунд:
По словам военного эксперта Сергея Згурца, в Украине комплекс "Панцирь-С1" оставил не только этот след. "Пример использования этого комплекса известен, когда с него был сбит один из украинских самолетов, и это заставило командование украинских воздушных сил рассматривать меры по защите самолетов от этих комплексов", – говорит Згурец.

"На марше парадный расчет воздушно-космических сил России. Колонну ЗРПК "Панцирь-С" возглавляет капитан Иван Большаков. Комплекс "Панцирь" производят в городе-герое Туле – столице российского оружия", – произносит диктор во время трансляции все того же московского Парада Победы 2010 года.

Волонтеры, которые уже три года по крупицам собирают свидетельства участия вооруженных сил России в конфликте в Донбассе, говорят: похожих примеров немало. Только InformNapalm представил доказательства пребывания в Донбассе 42 типов техники, которая никогда не поставлялась на Украину и не производилась в этой стране. Активисты и волонтеры группы продолжают собирать и доказательства присутствия в Донбассе кадровых российских военных: "Более 70 военных формирований из России прибыли в Украину. География начинается с Курильских островов, Северного флота, и заканчивается военными подразделениями, находящимися на оккупированных территориях Грузии и в Приднестровье", – говорит представитель InformNapalm Михаил Макарук. По его словам, материалы группы уже запросила украинская сторона – для проверки и подкрепления доказательной базы при рассмотрении иска в Международном суде ООН в Гааге.
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

  • 5

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#7 Папа_Карло » Вт, 14 марта 2017, 8:37

1. Во Львове есть завод, который занимается модернизацией танков Т-72Б
2. На Украину сбрасывают свои танки страны СЭВ.
3. Тепрь никто не показывает заводские номера танков, после одного раза, когда с гордостью показали заводской номер танка и весь интернет ржал т.к. в номере зашифрован и год и страна, куда его отправили. Специалисты объяснили. Год, если не ошибаюсь, был 80й.

Добавлено спустя 17 минут 15 секунд:
lucky писал(а):Более 70 военных формирований из России прибыли в Украину.

Когда пишут такую фразу, люди понимают, что такое означает военное формирование?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 54391
Темы: 87
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#8 Brittany » Вт, 14 марта 2017, 9:20

lucky писал(а):уже три года по крупицам собирают свидетельства участия вооруженных сил России в конфликте в Донбассе
О небо! ПО КРУПИЦАМ... :ninja:
Было бы диким, если б Россия не помогала Донбассу.
Запад помогает киевской власти, Россия - Донбассу, - всё логично.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67764
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 0

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#9 Элиза » Вт, 14 марта 2017, 9:39

lucky писал(а):В начале марта Международный суд ООН в Гааге начал рассматривать иск Украины, в котором власти этой страны просят признать Россию нарушителем конвенций "О противодействии финансированию терроризма" и "О ликвидации расовой дискриминации". Официальный Киев считает, что эти конвенции Россия нарушила аннексией Крыма и военной поддержкой пророссийских сепаратистов в Донбассе.
наконец-то получила ответ "почему АТО а не война".. наверное, очень умные люди заведомо подсказали дельное

Gonta Oleksii Вот одна из причин использования термина АТО и необъявления войны, привлечение РФ по конвенции как спонсора терроризма.
Советник министра: Чтобы признать Россию агрессором в Гааге, нужно ее согласие


Заявление Украины о признании России спонсором терроризма соответствует требованиям Международного суда ООН в Гааге. Об этом заявил советник министра по делам временно оккупированных территорий Юрий Грымчак в эфире «112 Украина».

«Сегодняшний суд в Гааге, там Украина не просит признать Россию страной-агрессором. Это отдельная конвенция. Для того, чтобы подать иск по этой конвенции, требуется согласие РФ. Она его не дает. Мы пробовали», — прокомментировал Грымчак.

Вместе с тем, для того, чтобы подать иск по конвенции о признании РФ спонсором терроризма, не требуется согласие российской стороны

«Но финансирование терроризма, там не нужно было согласие РФ. Они могли вообще не появиться в суд, но решение суда они обязаны выполнять. И это одна из немногих конвенций, эта и по защите от расовой дискриминации, где не нужно согласие другой стороны. И сегодня проведение Украиной АТО очень классно ложится в требования Украины признать РФ спонсором терроризма», — отметил Грымчак.
https://inforesist.org/sovetnik-ministra-chtobyi- ... om-v-gaage-nuzhno-ee-soglasie/
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

  • 3

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#10 Arina » Вт, 14 марта 2017, 9:44

Элиза писал(а):Но финансирование терроризма, там не нужно было согласие РФ
Когда ты уже бредни свои перестанешь постить...... :(
Чтобы признать финансирование терроризма, нужно, чтобы кто-то признал жителей ЛНР/ДНР или на худой конец ополчение террористами.
Кто нить признал? Может Европа?
ПОчему ты никогда не используешь извилины? Они у тебя для красоты?
Arina
Сообщения: 3334
Темы: 1
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#11 Natish » Вт, 14 марта 2017, 9:44

Элиза писал(а):одна из причин использования термина АТО и необъявления войны, привлечение РФ по конвенции как спонсора терроризма.
ишь ты...может и нам СШП обозвать терргруппировкой наконец? Атрибутов гораздо больше, чем на Донбассе, но до сих пор чета гуляют на свободе :ugu:
Natish

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#12 L@risa » Вт, 14 марта 2017, 11:30

.... простите, Элиза школу закончила в союзе или в Германии. ?
Просто хочется узнать где допущены провалы в образовании. :pardon:
L@risa

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#13 Красный Epsylon_GR » Вт, 14 марта 2017, 14:58

L@risa,
Надо быть более милосердным ...

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:
Луки Лук из Америки прям резвится и соревнуется в открытии анти-русских тем.
Оргазм русофобии, конечно не творческой, своих мыслей не хватает, но и не нужно.
Простые копипасты, и все готово.
Важно количество, а не качество.
Мда... русофоб из русского пространства более монахист чем сам монарх.
Объясним рускоязычному русофобу, что иски Украины против России- это простой пердеж в воздух.
Повоняет немного и свежий ветерок уберет вонь.
И ничего не изменится.
Хозяева русофобов это знают, на то они и хозяева.
Но плеба русофобская этого или не знает, или не должна знать.
Слушайте, плебеи русофобы.
Делайте что надо делать, но оглядывайтесь иногда в сторону хозяина.
Угадывайте его мысли и настроения.
Это ваша обязанность.
И не бегите сломя голову вперед больше заданной вам скорости.
А то выйдет по пословице: " слишком услужливый неотесанный медведь- хуже врага".
Помните, кроме вас есть бесчисленные другие плебеи, с радостью готовые взять вашу роль.
Останетесь не у дел.
Жалко на вас смотреть когда кривляетесь выше меры.
Побольше творчества, духа и мысли, русофобы.
не будьте скучными, пресными, до отчаяния примитивными.
Подресируйтесь немного.
Улучшите выправку.
Станьте наконец талантливыми рабами, а не простыми бездарнымми рабами, на которых денег тратить жалко.

Изображение
Последний раз редактировалось Красный Epsylon_GR Вт, 14 марта 2017, 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Красный Epsylon_GR M
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#14 oldsatana » Вт, 14 марта 2017, 15:23

L@risa писал(а):.... простите, Элиза школу закончила в союзе или в Германии. ?
Просто хочется узнать где допущены провалы в образовании. :pardon:
Видимо, они допущены в тех ВУЗАХ, где учились Арина и Лариса. И школе Натиш.

Поскольку девушки не способны отличить терроризма от мирного населения...
Возможно, в их головах это мирные бабки и невинно обстреливаемые детишки с минометами ходят.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#15 Antardhan » Вт, 14 марта 2017, 16:32

lucky писал(а):по данным расследований международных групп волонтеров и экспертов, изучающих выложенные в интернет фотографии и видеозаписи

:-D :-D :approve: Вся суть колхозно-школьной экспертизы: посмотреть на фотошоп где-то в интернете и сделать правильный вывод, как подсказала любимая пропаганда.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
lucky писал(а):ЗРК "Панцирь-С1": ездит по Луганску

8 февраля 2015 года. Луганск. Улица Оборонная. Автор видео замечает военную технику и начинает снимать прямо из салона автомобиля. Перед вами – один из самых современных образцов российской военной промышленности.


Это кустарно наложенное видео некого набора тёмных квадратов, сильно размытых, но всё ещё напоминающих Панцирь, на другое видео проезда неизвестно кого по Луганску (может быть, легковушки). Над этим видео ржали с момента его появления, настолько наложение очевидно. :cool:
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Antardhan M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 21
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: медитация.рф

  • 1

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#16 Элиза » Вт, 14 марта 2017, 16:47

Enmerkar писал(а):еще не надоело в дурачка играть?
это не игра :ninja:
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#17 lucky » Вт, 14 марта 2017, 21:48

Brittany писал(а):О небо! ПО КРУПИЦАМ...
Было бы диким, если б Россия не помогала Донбассу.
Запад помогает киевской власти, Россия - Донбассу, - всё логично.
запад помогает правительству Украины, Россия бандитским формированиям. Любое выступление в России за отделение уголовно наказуемо. Чечню равняли танками и бомбежками за желание отделиться
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

  • 1

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#18 Antardhan » Вт, 14 марта 2017, 21:57

lucky писал(а):запад помогает правительству Украины

Не заметно. Скорее, выжимает всё, что выгодно.

lucky писал(а):Чечню равняли танками и бомбежками за желание отделиться

Нет, за попытку начать агрессивную войну против России (со вторжением, кстати). Сами же чеченцы независимости не особо желали - две трети тейпов никогда не хотели отделяться (а во вторую чеченскую и того больше). Но по итогам первой чеченской войны там к власти пришли международные террористы, целью которых была война против России в любом случае. И плевать они хотели на желания чеченцев. Что вскорости и подтвердилось. Проблема Чечни в том, что её использовали наши "западные партнёры" для войны на границах России. Как сейчас используют Украину. По той же схеме. И Украину готовили к агрессивной войне, переносили склады оружия на восток, засылали украинских добровольцев в Чечню воевать (да-да, любой, поминающий Россию на Донбассе должен сперва вспоминать украинских добровольцев в обеих чеченских войнах), да кажется русским это надоело и они сделали шаг первыми.
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Antardhan M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 21
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: медитация.рф

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#19 lucky » Вт, 14 марта 2017, 22:45

Antardhan писал(а):Не заметно. Скорее, выжимает всё, что выгодно.
кому?

Antardhan писал(а):Нет, за попытку начать агрессивную войну против России (со вторжением, кстати). Сами же чеченцы независимости не особо желали - две трети тейпов никогда не хотели отделяться (а во вторую чеченскую и того больше). Но по итогам первой чеченской войны там к власти пришли международные террористы, целью которых была война против России в любом случае. И плевать они хотели на желания чеченцев. Что вскорости и подтвердилось. Проблема Чечни в том, что её использовали наши "западные партнёры" для войны на границах России. Как сейчас используют Украину. По той же схеме. И Украину готовили к агрессивной войне, переносили склады оружия на восток, засылали украинских добровольцев в Чечню воевать (да-да, любой, поминающий Россию на Донбассе должен сперва вспоминать украинских добровольцев в обеих чеченских войнах), да кажется русским это надоело и они сделали шаг первыми.
Пе́рвая чече́нская война́ (Чеченский конфликт 1994—1996 годов, Первая чеченская кампания, Восстановление конституционного порядка в Чеченской Республике) — боевые действия между правительственными войсками России (ВС и МВД) и непризнанной Чеченской Республикой Ичкерия в Чечне и некоторых населённых пунктах соседних регионов российского Северного Кавказа с целью взятия под контроль территории Чечни, на которой в 1991 году была провозглашена Чеченская Республика Ичкерия -----провозглашена Чеченская Республика Ичкерия. Сепаратисты тоже что то провозглосили. Помошь запада сепаратистам --это не очень законно, а помошь России сепаратистам очень даже законна

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
наши "западные партнёры" -----даже фразы путинские со своими явно напряг :-D
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

  • 1

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#20 Antardhan » Вт, 14 марта 2017, 22:48

lucky писал(а):кому?

Им.

lucky писал(а):Помошь запада сепаратистам --это не очень законно, а помошь России сепаратистам очень даже законна

Конечно. Морально — абсолютно законна. Во-первых, это помощь фактически своему народу, которого насильственными методами и истреблением пытаются "украинизировать" (но это не удалось ни австро-венграм, ни большевикам), а во-вторых, и это никто никогда не забудет, это ответка за украинских добровольцев в двух чеченских войнах.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
lucky писал(а):наши "западные партнёры" -----даже фразы путинские со своими явно напряг

Это выражение - сарказм.
Самопознание и самотрансформация. Мой уютненький дневничок: antardhan.livejournal.com
Antardhan M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 21
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: медитация.рф

Re: Украина против России: тяжбы на долгие годы?

#21 lucky » Вт, 14 марта 2017, 23:30

Antardhan писал(а):Конечно. Морально — абсолютно законна. Во-первых, это помощь фактически своему народу, которого насильственными методами и истреблением пытаются "украинизировать" (но это не удалось ни австро-венграм, ни большевикам), а во-вторых, и это никто никогда не забудет, это ответка за украинских добровольцев в двух чеченских войнах.
за такую же попытку отделения в России давно бы уже раскатали танками как уже сделали в Чечне вот и вся парраллель. Кого укранизировать или нет это не ваши проблемы совсем

Antardhan писал(а):Это выражение - сарказм.
речь была не о том сарказм это или нет, а о возможности использовать выражение не из ТВ :-D
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет

След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 16 гостей