Развал СССР

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Svastha » Пт, 24 февраля 2017, 10:33

Правда подтверждается

phpBB [media]


Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Горбачев продает свою баварскую виллу с видом на Альпы. Рядом вилла, подаренная Еве Браун фюрером.
Вспомнилось как он в захлеб рассказал, что Раиса Максимовна его вдохновляла на развал страны.
Сва - "Я", Стха - укорененный (санскрита). СвастхА - быть укорененным в каждом "Я": телесном, ментальном, духовном, постоянно находиться в потоке любви
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 3555
Темы: 30
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: бессмертная душа


Re: Развал СССР

#921 Lilu » Пн, 19 февраля 2018, 22:03

Это сейчас массы не приученные к частной собственности. Бомжей сколько или приученные к кабальной ипотеке.
Lilu
W
Сообщения: 10190
Темы: 20
С нами: 1 год 5 месяцев

Re: Развал СССР

#922 Водолей » Пн, 19 февраля 2018, 22:08

Lilu писал(а):люди науки и продвинутые адепты духовных практик, торопились отыскать некий новый виток развития.
Они хотели готовить руководителей нового поколения. Людей, которые обладали бы выдающимся духовным и нравственным развитием и работали на благо страны. Но они не успели.
И не смогли бы...
СССР развалился не потому, что был плохим строем, а потому, что люди, пришедшие на смену тем, первым идеалистам, были уже образованы и могли делать самостоятельные выводы о недостатках строя, в котором живут.
А недостатков было много...
Да, и путь, который вел к развитию, был закрыт наглухо...
Борьба с религией привела к борьбе с любым инакомыслием...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1942
Темы: 2
С нами: 7 лет 9 месяцев

Re: Развал СССР

#923 Кент » Пн, 19 февраля 2018, 22:10

Ярогор, Да как-то пофиг, когда термин возник, когда он определяет искаженное мировоззрение. ...а тебе никто не говорил, что мировоззрение у каждого свое, поэтому, ты думаешь только твое правильное ,а другие искаженные?...вот первая эзотерическая книга мной прочитанная называлась - «Основы миропонимания Новой Эпохи», мужик ,который ее написал подобных заявлений не делал :-D ...
... классовая борьба пролетариата - Именно это (выделенное) является основой искажения всей теории "научного комунизма...однако, ты - пофигист и вдруг такое заявление!!!...без КБП вообще теряет смысл НК, появляется теория Ярогора о том ,каким должен быть НК :crazy: ...
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3751
Темы: 8
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Развал СССР

#924 Водолей » Пн, 19 февраля 2018, 22:16

Кент писал(а):.без КБП вообще теряет смысл НК,
Теряет смысл Научный Коммунизм, который создавался на основе классовой борьбы...
Мы создадим новую науку, на другой основе - на научной базе, которая возьмет за основу устройство сознания человека и определим, как в нем сформировать идеальное (нравственное) восприятие мира ...
Ну, хватит уже борьбы человека с человеком...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1942
Темы: 2
С нами: 7 лет 9 месяцев

Re: Развал СССР

#925 Brittany » Пн, 19 февраля 2018, 22:21

Водолей писал(а):Мы создадим новую науку, на другой основе - на научной базе
А до вас наука была не на научной базе? А на какой?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32207
Темы: 141
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Развал СССР

#926 Кент » Пн, 19 февраля 2018, 22:32

oldsatana, Водолей, ...коллеги ,вот вам цитата -... С точки зрения марксистов классовая борьба будет всегда и везде, в любом обществе, где существуют антагонистические классы[1]. С точки зрения марксистской теории исторического материализма, деление общества на классы, характеризующееся различным отношением к средствам производства, представляет собой не случайное следствие древних завоеваний, а закономерную особенность определённых общественно-экономических формаций. При этом объективным результатом борьбы между классами — которая обусловлена противоположностью их интересов и непосредственно ведётся именно за эти интересы — является приведение производственных отношений в соответствие с уровнем развития постоянно меняющихся производительных сил общества. В частности, именно таким образом происходит смена самих общественно-экономических формаций (переход от первобытно-общинного строя к рабовладельческому, далее к феодальному и капиталистическому). Поэтому классовая борьба является основной движущей силой истории разделённого на классы общества. Она же должна привести к уничтожению разделения общества на классы, когда уровень развития производительных сил перестанет требовать такого разделения.
...и более ничего говорить не нужно
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3751
Темы: 8
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Развал СССР

#927 Brittany » Пн, 19 февраля 2018, 22:37

Кент писал(а):классовая борьба является основной движущей силой истории разделённого на классы общества. Она же должна привести к уничтожению разделения общества на классы, когда уровень развития производительных сил перестанет требовать такого разделения.
Это о технологическом прогрессе?
А как же эволюция сознания?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32207
Темы: 141
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Развал СССР

#928 Кент » Пн, 19 февраля 2018, 22:55

Brittany,А как же эволюция сознания? ...с одной стороны, если не будешь кушать, сознание вообще остановится, а с другой, именно осознание своей ведущей роли определяет эволюцию сознания пролетариата, следовательно и крестьянства,как ближайшего союзника...
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3751
Темы: 8
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Развал СССР

#929 Водолей » Пн, 19 февраля 2018, 23:00

Кент писал(а):С точки зрения марксистов классовая борьба будет всегда и везде, в любом обществе, где существуют антагонистические классы
С борьбой в антагонистическом обществе все понятно...
Но можно ведь идти другим путем - тем, которым идут адепты духовных учений. Они не борются за средства производства, а меняют свое отношение к частной собственности... и в частности, к средствам производства...
Т.е. надо просто перестать воспринимать другого человека как врага, с которым надо бороться...
Марксисты предлагали не менять сознание, а менять общество... Это не сработало...
Значит остается одно - менять сознание ...
Т.е. все по классике если раньше БЫТИЕ определяло сознание, то теперь нужно, чтобы СОЗНАНИЕ определяло бытие.
Brittany писал(а):А до вас наука была не на научной базе? А на какой
Речь вела о научном коммунизме, и его конкретной базе...

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Кент писал(а):именно осознание своей ведущей роли определяет эволюцию сознания пролетариата, следовательно и крестьянства,как ближайшего союзника...
Времена изменились... Уже и классов-то таких нет...
Крестьянство на корню истребили... :-D
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1942
Темы: 2
С нами: 7 лет 9 месяцев

Re: Развал СССР

#930 Ярогор » Пн, 19 февраля 2018, 23:11

oldsatana писал(а):та это не искажение.
это совершенно сознательный и обоснованный ход. Целью ставилось создание социума человеков-патриотов коллектива, государства. Пролетариат представлялся наиболее подходящей основой, как не воспитанный, не приученный к частной собственности, а потому класс, который можно ориентировать на приоритет интересов социума, общности.

предполагалась новая психология, а для этого требовалось ЗАМЕСТИТЬ прежнюю
oldsatana, а с чего ты взяла, что "сознательный и обоснованный ход, ставящий целью ...." не может быть искаженным? Твое дополнение не отрицает мое высказывание, но ты все-таки настаиваешь "что это не искажение" ....
Кент писал(а):а тебе никто не говорил, что мировоззрение у каждого свое
есть туточки один кент, с кликухой "обычный", так он только об этом и разглагольствует...
Кент писал(а):только твое правильное ,а другие искаженные?
Я не только думаю, но и постоянно носом всех тыкаю на основное положение ДА. Так основная масса носом воротит :crazy: , включая и тебя.
Кент писал(а):мужик ,который
Клизовский что ли?
Время, когда читалось из эзотерики все подряд, прошло. Сейчас достаточно посмотреть аннотацию, содержание и приходит ответ: - ничего нового после Рерихов им не сказано...
Кент писал(а):однако, ты - пофигист и вдруг такое заявление!!!...без КБП вообще теряет смысл НК, появляется теория Ярогора о том ,каким должен быть НК :crazy: ...
КБП ваще херня!
Кент писал(а):..коллеги ,вот вам цитата -
ну и?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11917
Темы: 21
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Развал СССР

#931 oldsatana » Пн, 19 февраля 2018, 23:13

Ярогор писал(а):oldsatana, а с чего ты взяла, что "сознательный и обоснованный ход, ставящий целью ...." не может быть искаженным? Твое дополнение не отрицает мое высказывание, но ты все-таки настаиваешь "что это не искажение" ....
искажение ЧЕГО? целей?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 9290
Темы: 17
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Развал СССР

#932 Ярогор » Пн, 19 февраля 2018, 23:17

oldsatana писал(а):искажение ЧЕГО? целей?
Для ответа на твой вопрос нужно чтобы ты немного была в курсе теории концептуального управления. Иначе слишком много придется согласовывать понятий...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11917
Темы: 21
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Развал СССР

#933 oldsatana » Пн, 19 февраля 2018, 23:22

Ярогор писал(а):Для ответа на твой вопрос нужно
не нужно.

в дебри согласовываний забираться не нужно
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 9290
Темы: 17
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Развал СССР

#934 Кент » Пн, 19 февраля 2018, 23:26

Водолей, Но можно ведь идти другим путем - тем, которым идут адепты духовных учений...я уже ответил Brittany, что пища духовная не освобождает нас от пиши для желудка, ну ,и далее - для того чтобы надо просто перестать воспринимать другого человека как врага, с которым надо бороться.....нужно этого врага точно так же заставить это делать( вам не кажется?), а весь ход истории показывает, что никто не хочет просто так отдавать власть...и последний вопрос - вы верите в мгновенное восприятие идей индуизма, даосизма и пр.?...вы знаете, какие условия должны быть выполнены?

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Водолей, Уже и классов-то таких нет...
Крестьянство на корню истребили...
...нынешние коммунисты, считают ,что вы заблуждаетесь, товарищ(сказано с ярко выраженным ленинским акцентом, классикой жанра - верной дорогой идете товарищи), деревня есть - есть, коровы пасутся -пасутся ,хлеб, наконец, еще не химическим путем делают :wink:
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3751
Темы: 8
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Развал СССР

#935 lucky » Вт, 20 февраля 2018, 3:50

Brittany писал(а):И опыта унижения у тебя нет?
у меня лично нет. Был опыт у моих родственников. Я лично был вполне успешным
lucky M
Аватара
W
Откуда: New York
Сообщения: 7648
Темы: 33
С нами: 13 лет 8 месяцев

Re: Развал СССР

#936 Brittany » Вт, 20 февраля 2018, 9:37

lucky, считай,что тебе повезло.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 32207
Темы: 141
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Развал СССР

#937 Водолей » Вт, 20 февраля 2018, 10:22

Кент писал(а):нынешние коммунисты, считают ,что вы заблуждаетесь, товарищ(сказано с ярко выраженным ленинским акцентом, классикой жанра - верной дорогой идете товарищи), деревня есть - есть, коровы пасутся -пасутся ,хлеб, наконец, еще не химическим путем делают
Но ведь речь шла о классах, а не о коровах...
Посмотрите, кто выращивает хлеб или коров : инженер, ученый и т.д.
Как таковое крестьянство уже ушло, а коммунисты этого не видят, потому что все еще находятся в плену идеи , а не реальности.
Кент писал(а):вы верите в мгновенное восприятие идей индуизма, даосизма и пр.?
Я даже в сами эти идеи не верю... :grin:
Любая идея не жизнеспособна, если она не подкреплена законами природы.
Вы можете сколь угодно долго убеждать человека, что волк овце брат, но рано или поздно волк все равно сожрет овцу, если проголодается...
В духовных Учениях главное не идея, а Путь (ДАО), которым идет адепт этого Учения...
Что провозглашали строители коммунизма ? Воспитание человека коммунистического общества - творца.
Но нельзя воспитать творца дрессурой. Творец это тот, кто САМОСТОЯТЕЛЬНО совершает свой выбор, отдавая себе отчет, ПОЧЕМУ конкретно он совершает именно такой выбор... А не потому, что так велела мама, партия , Бог , Будда и т.п.
Вот социализм , в чем-то воспитывал нравственного человека, а в чем-то он его дрессировал...
Убрав насильственным способом частную собственность, люди не поменяли своего отношения к ней, а возненавидели собственников, а заодно стали считать, что и собственность это зло.
Т.е. социализм просто зазомбировал сознание на то, что частная собственность ведет к возникновению антагонистических классов...
Но зло это не человек, не его поступок или какой-то конкретный материальный объект , зло это ОТНОШЕНИЕ человека к чему-то, это МОТИВация совершения поступка...
Зло возникает из-за способности биологического организма запоминать то, что приносит ему удовольствие.
После чего человек уже ищет возможности его повторить...
Ну, а дальше начинается наркотическое (алкогольное) привыкание к этому чувству... Или по-другому , человек "подсаживается" на то, что приносит ему удовольствие...
Именно это и демонстрирует опыт Павлова на крысах...
Так что не идея спасет мир, а НАУКА...
Только она может показать правильный выход из бесконечной войны, создав модель того, как и почему человек делает свой выбор...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1942
Темы: 2
С нами: 7 лет 9 месяцев

Re: Развал СССР

#938 Кент » Вт, 20 февраля 2018, 14:52

Водолей, Я даже в сами эти идеи не верю... ...поэтому готовьтесь к классовой борьбе :wink:
Но ведь речь шла о классах, а не о коровах......это было написано на -Крестьянство на корню истребили. ваше...
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3751
Темы: 8
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Развал СССР

#939 Ярогор » Вт, 20 февраля 2018, 15:40

oldsatana писал(а):
Ярогор писал(а):Для ответа на твой вопрос нужно
не нужно.

в дебри согласовываний забираться не нужно
и я об этом же :smile:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 11917
Темы: 21
С нами: 11 лет 5 месяцев

Пред.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя