Развал СССР

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Svastha » Пт, 24 февраля 2017, 10:33

Правда подтверждается

phpBB [media]


Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Горбачев продает свою баварскую виллу с видом на Альпы. Рядом вилла, подаренная Еве Браун фюрером.
Вспомнилось как он в захлеб рассказал, что Раиса Максимовна его вдохновляла на развал страны.
Сва - "Я", Стха - укорененный (санскрита). СвастхА - быть укорененным в каждом "Я": телесном, ментальном, духовном, постоянно находиться в потоке любви
Svastha F
Автор темы
Откуда: ищущая
Сообщения: 3559
Темы: 30
С нами: 10 лет 6 месяцев
О себе: бессмертная душа


Re: Развал СССР

#441 Meчтатель » Чт, 4 мая 2017, 23:06

Солнышко писал(а):
Meчтатель писал(а):Это ты про путинский режим?
причём здесь Путин??
:wacko:
Согласно тому, что ты запостила:
Контрреволюция = дворцы культуры -> в магазины.
Meчтатель
Сообщения: 8878
Темы: 69
С нами: 3 года 11 месяцев

  • 3

Re: Развал СССР

#442 Папа_Карло » Чт, 4 мая 2017, 23:06

Lanka писал(а):Слушайте, я поняла, Лаки, наверное, жизненную силу получает, рассказывая нам как мы плохо жили и живем.
Ну что ж поделаешь, а каждого свой допинг и аддикшены.
Кто-то в горы ходит, кто-то сх предприятием ворочает, кто-то самопознанием занимается, а кто-то ....

Это свойственно либералам. Это их тоталитарная демократия. Все должны жить только по их лекалам.
Если, кто не желает, то есть томагавки и прочие демократические инструменты. :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 22815
Темы: 51
С нами: 11 лет 1 месяц

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Папа_Карло | Пт, 5 мая 2017, 10:22.
Причина: оскорбления

Re: Развал СССР

#444 Солнышко » Чт, 4 мая 2017, 23:10

Meчтатель писал(а):Согласно тому, что ты запостила:
это твоя логика.... :crazy:
Возможно всё. Для невозможного нужно больше времени...
Солнышко F
Модератор
Аватара
Откуда: Гиперборея
Сообщения: 13570
Темы: 45
С нами: 9 лет 5 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • -1

Re: Развал СССР

#445 lucky » Чт, 4 мая 2017, 23:14

Lanka писал(а):Слушайте, я поняла, Лаки, наверное, жизненную силу получает, рассказывая нам как мы плохо жили и живем.
Ну что ж поделаешь, а каждого свой допинг и аддикшены.
Кто-то в горы ходит, кто-то сх предприятием ворочает, кто-то самопознанием занимается, а кто-то ....
силы от здешней ахинеи это виз разряда анекдотов. Лично для тебя Ланка повторю то что уже говорил. Я здесь наблюдаю продолжающуюся деградацию населения страны и ее постепенное покраснение. Хотя некоторым уже даже краснеть некуда, это на генном уровне. Времена совдепии зря не прошли

Не разогнуть рабам колен,
Покуда плеть нужна холопу:
Нам свежий ветер перемен
Всегда вдували через жопу
(с)

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Папа_Карло писал(а):Это свойственно либералам. Это их тоталитарная демократия. Все должны жить только по их лекалам.
Если, кто не желает, то есть томагавки и прочие демократические инструменты.
каждое упоминание от красных/сталинистов о либералах звучит как похвала. Но, красные никогда не обладали знаниями на чем и держались на невежестве поэтому и несут все в одну копилку

Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму
(c)

Добавлено спустя 8 часов 2 минуты:
«Гуманитарии „нарывались“ на изъятие из НГУ как политически неблагонадежные»

Спойлер
В новосибирском Академгородке в 1960-х в результате уникального социального эксперимента ненадолго сложилась ячейка гражданского общества. О зоне, свободной от идеологического контроля, студенческом движении, солидарности по-советски и роли НГУ — текст исследователя Ирины Жежко-Браун.
Кандидат экономических наук и член Американской ассоциации политических наук начала в интернет-журнале «Гефтер» серию публикаций об истории оппозиционных студенческих кружков в НГУ 60-х. Опираясь на имеющиеся исследования сибирских историков и беседы с очевидцами событий, Жежко-Браун намерена рассказать об одном из первых в СССР прецедентов самодеятельного движения снизу по самоорганизации и трансформации общественной системы.
Тайга.инфо воспроизводит фрагмент первой статьи «НГУ: студенческое движение 1960-х».
После ХХ съезда КПСС во многих учебных заведениях страны прошли всплески студенческой протестной активности, однако только в Новосибирском государственном университете (НГУ) эта активность приняла форму открытого, легального и продолжительного оппозиционного студенческого движения. Оно длилось более трех лет и в контексте общественного движения в новосибирском Академгородке создало важные прецеденты и модели гражданской активности.

Студенческое инакомыслие этого периода в МГУ, ЛГУ, ТГУ и других вузах имело в основном характер тайных кружков, являя себя обществу через акции, типичные для подпольных организаций: листовки, самиздат, расписывание стен (граффити). В этом непростом историческом контексте уникальная особенность политического опыта Академгородка шестидесятых, и в частности НГУ, состоит в том, что, будучи по факту оппозиционным, он являлся открытым движением, направленным на изменение общества снизу, выстраивание конструктивной альтернативы имеющемуся социальному порядку, формирование одного из возможных способов самодеятельного образа жизни в существующей системе и одновременно способов его изменения. Концепция «самодеятельного образа жизни» подробно описана в работе Л. Бляхера.

Об Академгородке 1960-х написано очень много, в основном о его «взрослом» поколении. Существенно меньше написано об университете, а между тем его обитатели составляли примерно четверть населения городка. Студенческой жизнью, за исключением учебного процесса, руководили органы студенческого самоуправления, открыто работали политические дискуссионные клубы и кружки, где обсуждались наиболее острые вопросы современной жизни и истории советского государства, публиковались неподцензурные стенные газеты, в том числе политической направленности. Студенческая выборная кампания прямо повлияла на назначение нового ректора университета в 1964 году. Студенты при поддержке парторганизации провели открытый суд над несколькими своими товарищами, устроившими антисемитскую выходку около общежития… Список политических акций в университете можно было продолжить, но и сказанного вполне достаточно, чтобы представить характер и масштаб студенческого движения в НГУ. За любой, даже меньший из этих поступков в других университетах в конце 1950-х — начале 1960-х гг. следовали репрессивные акции. Напомним только два наиболее известных случая: «университетскоe дело» (или «группа Краснопевцева») и дело Револта Пименова.
Неожиданно для создателей городка оказалось, что то, что хорошо для развития науки, хорошо и для развития их жителей как гражданских активистов. Зона, созданная исключительно для научных исследований, оказалась своего рода зоной, свободной от идеологического контроля, где советская власть на время ослабила свою хватку. В этой лакуне стала спонтанно складываться самоорганизация, базирующаяся на самостоятельности и солидарности нижних уровней власти с активным населением, на значительном совмещении формальных и неформальных структур. Активная гражданская жизнь оказалась побочным результатом эксперимента по созданию научного городка и университета. Этот побочный процесс я и называю здесь натуральным (незапланированным) социальным экспериментом, который сейчас, пятьдесят лет спустя, представляется нам даже более ценным, чем основной Сибирский эксперимент. Если бы этот опыт по выращиванию в городке гражданского общества был расширенно воспроизведен в масштабах страны, а не прерван «на бегу», возможно, что Россия в переломные моменты ее развития могла бы выбрать другую траекторию.

Во многих странах мира университеты являются не только центрами научных открытий, но и центрами подготовки субъектов социального изменения. В западных университетах все желающие могут взять курсы по формам участия в общественных движениях, по контролю за деятельностью государственных структур и по технологиям общественных изменений. Логично предположить, что тысячи выпускников НГУ, получив опыт гражданского самоуправления в рамках университета и городка, могли бы перенести его в исследовательские и учебные заведения Сибири, куда они были распределены, и тем самым стать «закваской», своего рода «гражданским призывом» будущих перемен.

В чем же, на наш взгляд, состояли начальные условия и результаты этого незапланированного социального эксперимента? Мы попытались реконструировать их из коллективного опыта студентов и профессоров, выраженного в мемуарах, академических статьях и документах. Некоторые из выделенных мною факторов взаимосвязаны или вытекают друг из друга и в этом смысле не являются вполне самостоятельными. Поскольку этот текст — первая известная мне попытка описать социальный эксперимент в нашем городке, и в частности в университете, то я формулирую факторы пока в рабочем порядке. Одна из задач этой статьи — выделить и назвать их, а уж потом, если получится, проанализировать и упорядочить.

Итак, сформулируем начальные условия или факторы зарождения и развития студенческого движения в НГУ.

1. Во главу учебного процесса НГУ была поставлена задача воспитания и стимулирования свободного исследовательского мышления и индивидуального развития («Мы не сделаем вас умнее, мы научим вас думать»). Как известно, свободное мышление имеет критический характер и тенденцию постоянно расширять границы возможного, известного, разрешенного и познаваемого.

2. Почти все студенты жили в общежитиях вдали от семей. Это был самый высокий уровень концентрации студентов в одном месте среди советских университетов. Студентов связывали тесные дружеские связи, в их среде сформировалось много пересекающихся кругов единомышленников и групп по интересам. Эти связи не прерывались даже летом: начиная с 1964 года, каждые каникулы студенты самостоятельно формировали отряды на целину и в другие регионы страны или в туристские маршруты. В студенческих коллективах произошло совмещение (сближение) формальных и неформальных лидеров, возникла своя система ценностей, своего рода корпоративный дух и кодекс. В общежитиях, библиотеке и столовой, при формировании стройотрядов действовало самоуправление. В результате студенческий контингент, несмотря на его естественную текучесть, превратился в сообщество со своими ценностями и нормами поведения.

Это не была еще студенческая корпорация в дореволюционном понимании, однако принадлежность к НГУ объединила нас на всю оставшуюся жизнь. В университете не было довольно распространенного в других местах отчуждения студентов от своих профессоров и администрации, студенты были солидарны с ними по многим вопросам, добровольно ходили советоваться в трудные минуты и в отдельных ситуациях сами приходили к преподавателям на помощь. В свою очередь, некоторые профессора приходили по собственной инициативе на студенческие сборища. Столь тесные отношения между этими двумя группами существовали в лучших университетах России до революции, и эта традиция, разрушенная в советское время, возродилась в НГУ.
3. НГУ задумывался как университет нового типа. С некоторым упрощением можно сказать, что это то, что сейчас называется исследовательским университетом. Концепция имела некоторые дополнительные черты в реалиях конца 1950-х, которые важны в контексте нашей истории. Благодаря личным связям М. А. Лаврентьева с Н. С. Хрущевым и с Министерством просвещения СССР, НГУ в его начальный период обладал почти беспрецедентной автономией по сравнению с другими советскими вузами.

Близость НГУ к руководству Сибирского отделения Академии наук (СО АН) давала ему также относительную самостоятельность по отношению к областным и городским властным структурам. НГУ строился и развивался по своей собственной траектории.

Назову несколько черт, делающих опыт обучения и жизни в нашем университете уникальным. НГУ был освобожден от соблюдения многих правительственных и министерских нормативов, в частности, от минимального объема педагогических поручений преподавателей и соотношения преподавателей и студентов. На практике это означало, что среди преподавателей было много совместителей, что они не занимались «воспитательной» работой (так назывались политинформации и собеседования), что отношения между профессорами и студентами быле менее формальными. Университет также имел большую свободу в подборе своих кадров: на работу принимались даже репрессированные или «неблагонадежные» профессора, если они были первоклассными учеными. Среди них были бывший политический заключенный, член «группы Краснопевцева», впоследствии великий историк Н. Н. Покровский, знаменитый физик Б. Ю. Румер, Танкред Голенпольский, который родился в Китае и репатриировался из Харбина после войны, а в 1960-х основал в НГУ отделение новой тогда науки — математической лингвистики, и другие.

НГУ оказался привлекательным местом для ряда профессоров и аспирантов с протестными настроениями из Москвы и Ленинграда. Для многих из них наш университет был не столько почетной ссылкой, сколько местом, где они могли свободно продолжать свою профессиональную деятельность и жить в согласии со своими убеждениями.

Для НГУ были сделаны и другие послабления, которые можно увидеть на примере гуманитарного факультета. В момент создания факультета в 1962 г. в него, в первый раз в СССР, не были включены обязательные для такого факультета специальности «марксистко-ленинских» дисциплин. Курсы для студентов по этим дисциплинам были обязательны, однако специалистов по ним не готовили, а потому число преподавателей и ученых советов по идеологическим дисциплинам было пропорционально меньше, чем в других вузах.
В университете преподавались принципиально новые научные подходы к традиционным наукам, а также совершенно новые дисциплины, в том числе «ошельмованные» в тот период, такие как кибернетика, социология, математическая лингвистика, генетика, этнопсихология и так далее. В стране еще не выделили из марксизма-ленинизма организационно и предметно как самостоятельную дисциплину социологию, а на экономическом факультете НГУ уже читали по ней курс, вовлекали студентов в факультативные семинары, разрешали стажировку и написание дипломных работ. Почти все курсы в университете являлись оригинальными, авторскими и базировались на специальных разработках, особенно в новых областях науки.

4. Упомянутый выше гуманитарный факультет (ГФ) сыграл решающую роль в формировании студенческого движения. Как сформулировал один из педагогов и создателей этого факультета Л. Ф. Лисс, «ГФ, выражаясь молодежным сленгом, буквально „нарывался“ на то, чтобы быть изъятым из НГУ как политически неблагонадежный. Более того — как оказывающий негативное идеологическое воздействие на студентов других факультетов». Для такого суждения было достаточно оснований. Несколько студентов ГФ сформировали идеологический центр будущего студенческого движения.

5. В первое десятилетие городка роль партии, КГБ и других органов, призванных осуществлять идеологическое воспитание и контролировать поведение ученых и студентов, была минимальной. Так, например, в Институте ядерной физики, где, между прочим, было самое большое число гражданских активистов, меньше 5% научных работников состояло в КПСС, и даже директор был беспартийным.

В университете была почти та же самая ситуация. Кроме того, КГБ не успел еще выстроить в полной мере систему рекрутирования «добровольных» помощников среди студентов, аспирантов и преподавателей. В партийные органы университета и факультетов входили люди, которые фактически поддерживали движение и даже лично участвовали в студенческих политических и образовательных акциях: диспутах, собраниях, неформальных семинарах, суде над антисемитами и так далее.

До определенного момента в университете отсутствовала цензура стенной печати, клубных диспутов и вечеров. Фактически действовал уведомительный, а не разрешительный принцип в отношении общественной жизни.

6. Студенты жили не на острове, они были погружены в атмосферу «взрослого» городка, в его особую систему профессиональных, культурных и политических ценностей. В Академгородке возник особого рода научный этос, детально описанный в работе Е. Г. Водичева и Н. А. Куперштох «Формирование этоса научного сообщества в новосибирском Академгородке, 1960-е годы». Студенты делили со взрослым населением не только его отношение к науке, но и его культурную среду: выставки, киноклуб, концерты, лекции, уличные развлечения и праздники. Многие из политических тем, дебатируемых в институтах, открыто обсуждались и в университете. К студентам попадали от взрослых товарищей запрещенная литература (самиздат), зарубежная музыка, периодика и кино.

7. Еще одним фактором эксперимента является необычно высокая концентрация в одном месте талантливых, неортодоксально и независимо мыслящих людей среди преподавателей, аспирантов и студентов. Не забудем, что одаренных детей для университета искали по всей Сибири, а кроме того, туда добровольно приехало много амбициозных студентов, аспирантов и ученых из двух столиц и европейской части России.

8. Последний и, возможно, самый главный фактор данного натурального эксперимента — новая социальная коньюктура в стране. После ХХ съезда, на котором, пусть и в обстановке секретности, был прочитан доклад о преодолении культа личности и ГУЛАГе, в партийных и карательных органах царила временная растерянность относительно критериев опознования и методов преследования инакомыслия. Они находились в процессе пересматривания своей «классификации» протестного поведения.

После XX съезда КГБ испытывал определенную растерянность перед нахлынувшим потоком студенческого брожения. Старый репрессивный аппарат, заклейменный Н. С. Хрущевым на ХХ съезде, был неприемлем, необходимо было сформировать новый. Выработка курса ускорилась событиями в Венгрии и Польше, результатом явилось закрытое письмо ЦК КПСС от 19 декабря 1956 года «Об усилении политической работы парторганизаций в массах и пресечении вылазок антисоветских враждебных элементов», разосланное в партийные организации на местах. Фальсификация поводов для политических преследований ушла в прошлое, объектом таких преследований стали те или иные реальные действия. При этом перед разработчиками новой внутренней политики стал ряд вопросов: какие именно действия и высказывания следовало считать поводом для репрессивных мер, их внутренняя классификация («враждебные вылазки», «вредные проявления», «антисоветская агитация и пропаганда»). Вот почему не только в НГУ, но и в других университетах в эти годы за отклонение от официальной линии партии не сажали, а только предупреждали и ставили черные метки в личных делах. Как высшая мера для наиболее «непослушных» студентов практиковалось исключение из университета с возможным последующим восстановлением.

Подведем итог сказанному и перечислим описанные выше начальные условия незапланированного эксперимента, приведшие к развитию активной гражданской позиции у студентов университета: установка на развитие свободного исследовательского мышления, самостоятельность и индивидуальное развитие; компактность проживания и высокий интеллектуальный уровень студентов; университет нового типа и его автономный статус; корпоративный дух студенчества и его солидарность с преподавателями в поддержании автономии университета; влияние активной гражданской жизни в городке; новая социальная коньюнктура в стране, включая временное ослабление и дезориентацию идеологического контроля после ХХ съезда.

Далее исследователь приводит свою беседу с выпускником ГФ НГУ Виктором Дорошенко, бывшим одним из лидеров студенческого движения 60-х. Секретные формы оппозиции показались ему не только опасными, но и бесперспективными, и тогда он создал собственный кружок.

http://tayga.info/130132
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 6315
Темы: 28
С нами: 13 лет

  • 2

Re: Развал СССР

#446 Оракул » Пт, 5 мая 2017, 8:21

Lanka писал(а):Слушайте, я поняла, Лаки, наверное, жизненную силу получает, рассказывая нам как мы плохо жили и живем.
Ну а как иначе...сражается как может...
Обязательной процедурой до выдачи паспорта гражданина США является публичное принятие присяги – клятвы, суть которой – верно и безраздельно служить Соединённым Штатам Америки.
 
Текст клятвы нового гражданина США.
«Настоящим я заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня;
 
что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних;
 
что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам;
 
что я с оружием в руках буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону;
 
что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону;
 
что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону;
 
и что я приношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения.
Да поможет мне Бог».
Нарушителю хотя бы одного из пунктов присяги в США грозит штраф 10000$ или тюремное заключение 5 лет, или и то и другое.
Так что ответ ясен – «кто есть кто»!
Оракул
Сообщения: 1315
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Развал СССР

#447 lucky » Пт, 5 мая 2017, 22:05

Оракул писал(а):Ну а как иначе...сражается как может...
интересно с кем? ой только не скажи, что с местными.........дальше наверное все понятно
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 6315
Темы: 28
С нами: 13 лет

Re: Развал СССР

#448 Кент » Сб, 6 мая 2017, 19:58

Оракул, я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня;...большое спасибо доброму человеку,за то что это выложил :approve: ...вот оно - доказательство преступных намерений любого американца, который изображая из себя миссионера в любой стране преследует лишь интересы страны-донора , фактически становясь отщепенцем для всех тех, кто способствовал его рождению , воспитанию и обучению...вот для сравнения присяга гражданина Литовской республики -Я, (имя, фамилия), становясь гражданином Литовской Республики, клянусь хранить верность Литовской Республике, соблюдать Конституцию и законы Литовской Республики, защищать независимость Литвы, охранять территориальную целостность государства. Обязуюсь уважать государственный язык, культуру и обычаи Литвы, укреплять Литовское демократическое государство. Да поможет мне Бог...никто не требует отрекаться от исторической родины...

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
...позор всем кто подписал это... :evil:
Капитан
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3088
Темы: 4
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Развал СССР

#449 Brittany » Пт, 14 июля 2017, 14:53

Я так и не выучила текст гимна России. Только самое начало запомнилось.
А вот гимн Советского Союза почему-то запоминается быстро
и сидит в памяти прочно.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany
Аватара
Сообщения: 27273
Темы: 127
С нами: 11 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Развал СССР

#450 Meчтатель » Сб, 16 декабря 2017, 21:43

Не создавать же новую тему из-за одного поста. Потому - сюда.

Фитиль 1992 год.

phpBB [media]
Meчтатель
Сообщения: 8878
Темы: 69
С нами: 3 года 11 месяцев

Re: Развал СССР

#451 Папа_Карло » Пн, 18 декабря 2017, 18:50

ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ МЕЖДУ СССР И РОССИЕЙ

Разница между социализмом в СССР и капитализмом в России – примерно такая же, как между Закрытым акционерным обществом и Обществом с ограниченной ответственностью. Где у ООО Россия, есть несколько ключевых собственников (получающих дивиденды от прибыли «компании», в зависимости от количества своих «акций»), а у ЗАО СССР – каждый гражданин являлся акционером (с равным пакетом акций» (и равными правами на дивиденды – которые прямо зависели от роста «капитализации» общего ЗАО СССР) ).

Базовое равенство советских людей состояло в том, что и вы (директор завода или простой водитель), и колхозник, и Генсек, и учитель, и геолог – равны в своём праве на «дивиденды», которые формируются благодаря отточенной работе всего государства.

И это было фундаментальное, неотчуждаемое право каждого гражданина Советского Союза. Право – получаемое им при рождении.

Все современные воспоминания и переживания, о том, как тогда хорошо жилось и какие были «соцпакеты» – это лишь следствия, а вовсе не наоборот. Сперва вы получаете право, по которому становитесь «акционером» – а лишь затем – «преференции» от вашего положения.

И если похожие «бонусы», уже в наши дни, вдруг выплачивают просто так, дескать «государство помогает жителям» – то это подачка, а вовсе не реализация вашего права. Права у вас нет.


С 1991-ого года, все эти «акционеры», резко превратились в сборище «наёмных работников». А такие работники – взаимозаменяемы и не представляют особой ценности. «Сломался», не можешь работать за двоих, болеешь часто, или состарился? Ну тогда – пошёл вон! Других найдем.

Люди стали вещами, как станки на заводе, или принтеры в офисе.

Спойлер
Отдельно подчеркну, что чем ниже зарплата работников (за которую они готовы трудиться) – тем выше прибыль у новых собственников. И из этого вытекает еще одно принципиальное отличие систем.

Если местные работники «нерентабельны» – значит, следует ввозить трудовых мигрантов, находящихся здесь в положении полурабов. А на инвестирование, переучивание или субсидирование своих же граждан – можно смело наплевать; пусть сидят на пособиях или пьют водку от безнадёги.

Если коренные жители, будут воротить нос от зарплат в 5-7 тысяч рублей (в глубине души, интуитивно «чуя», что где-то тут их на… абманывают), то вместо них – нанимают еще более обнищалых узбеков и таджиков. Прекрасно понимая, что когда собственные граждане «жрать захотят» – то и им ничего не останется, как пойти горбатиться за гроши. Это называется – демпинг в сфере трудовых ресурсов.

Спойлер
Если собираешься возводить детские сады – то нужно, сперва, заиметь заводы, на которых будут производиться материалы (а это, в свою очередь, новые рабочие места и возможности). Если инвестируешь в медицину и спорт – то это дает, на выходе, более здоровых и крепких людей; если вкладываешься в науку – то растут производительные силы всего общества, и так далее.
И при этом важно понимать, что если вчера людям требовалось одно – то завтра, форма выплат дивидендов могла стать уже иной, более подходящей моменту. Потому, что важна не конкретная форма «выплат», в конкретный момент, а само базовое право – по которому граждане имеют возможность получить эти самые «дивиденды», в том виде, который наиболее точно отвечает текущим потребностям.

Спойлер
Ладно, продолжу. Советская парт-номенклатура и тогдашняя «элита», имели лишь одну возможность разорвать путы народовластия и отсутствия социальных перегородок (когда я, весь такой красивый и в белом, получаю «всего лишь» столько же благ и возможностей, сколько и «зачуханый слесарь» из ЖЭКа).

Выход был найден: – необходимо было быстро «монетизировать» выгоды и «бонусы», получаемые от занимаемых ими мест в социальной пирамиде, и получить возможность передавать нажитое (власть, положение в обществе, государственное имущество и т.п.) по наследству.

Механизм «трансформации страны» был избран такой: – потребовалось превратить ЗАО СССР – в ООО Россия. То есть, целенаправленно лишить большинства граждан, их базового права «на дивиденды» (от работы государства, как единого комплекса). И перераспределить эти права – в свою пользу.

И это было блестяще проделано с ЗАО СССР в 90-ые.

Спойлер
Под разговоры о двухстах сортах колбасы; под байки о том, что дескать, уж «там-то» (т.е. на Западе), таким как мы, «ого-го» сколько платят; под бездумные завывания и гнилые лозунги о том, что весь мир только и ждёт пока мы освободимся от «власти комиссаров», и тотчас же закружит нас в хороводе «братских капиталистических народов»…

Под всей этой грязной вуалью из манипуляций, иллюзий и истерик – произошло коренное, фундаментальное изменение. Изменение, которое подавляющее большинство людей ощущают каждый день – но не могут выразить своими словами. А именно:
Произошло изменение формы собственности ЗАО Советский Союз. Отныне, простые граждане – перестали быть акционерами, и теперь – им никто ничего не должен. А элита – надёжно зафиксировала своё положение.

Современная Россия – это гигантское ООО, где есть несколько кланов «акционеров» (сидящих на «трубах» разного рода; «трубах», изначально принадлежавших всем гражданам – и позволявших тянуть дотационные сферы (школы, садики, спортивные секции и т.п.) и инвестировать в комплексное развитие своих же сограждан).

Спойлер
Эти «мега-акционеры» – получают прибыль со всего того, что было построено нашими предками, всего того, что отстояли в Великую Отечественную Войну, и всего того, что изначально было создано именно для граждан корпорации СССР.

Фундаментальное различие между СССР и Россией
Для граждан, которые имели полное право петь: – «Широка страна моя родная…», – потому что де-юре и де-факто были владельцами (т.е. «акционерами») своей Родины.

С 1991-ого года, все эти «акционеры», резко превратились в сборище «наёмных работников». А такие работники – взаимозаменяемы и не представляют особой ценности. «Сломался», не можешь работать за двоих, болеешь часто, или состарился? Ну тогда – пошёл вон! Других найдем.

Люди стали вещами, как станки на заводе, или принтеры в офисе.

Отдельно подчеркну, что чем ниже зарплата работников (за которую они готовы трудиться) – тем выше прибыль у новых собственников. И из этого вытекает еще одно принципиальное отличие систем.

Если местные работники «нерентабельны» – значит, следует ввозить трудовых мигрантов, находящихся здесь в положении полурабов. А на инвестирование, переучивание или субсидирование своих же граждан – можно смело наплевать; пусть сидят на пособиях или пьют водку от безнадёги.

Если коренные жители, будут воротить нос от зарплат в 5-7 тысяч рублей (в глубине души, интуитивно «чуя», что где-то тут их на… абманывают), то вместо них – нанимают еще более обнищалых узбеков и таджиков. Прекрасно понимая, что когда собственные граждане «жрать захотят» – то и им ничего не останется, как пойти горбатиться за гроши. Это называется – демпинг в сфере трудовых ресурсов.

Но вернемся немного назад. Напомню, что в отличии от сегодняшней России, в бывшем СССР – каждый гражданин был акционером.Из этого следует логичный вывод: Каждому гражданину, становится выгодно, чтобы и у других жителей, появилось достойное место в жизни, максимально качественное образование и наиболее подходящее ему место работы – просто потому, что связь между «мной» и «им» – железная.


Чем лучше работает каждый –> тем больше общий доход Корпорации СССР –> и тем больше дивиденды каждого.Т.е. условная «капитализация» всего ЗАО СССР, растет благодаря вкладу каждого гражданина –> а дивиденды каждого гражданина –> растут благодаря эффективной работе всего Общества в целом. А значит – все становятся нужны друг другу, вместо сегодняшнего противостояния: – «я» vs «они».

Эти важнейшие отличия СССР и РФ, никто и нигде не пытается объяснить, или вынести на всеобщее обсуждение – но положение сложилось именно такое. Если прямым текстом заявить, что от развала СССР выиграли не только «элитарии» (это всем и так понятно, и к этому давно привыкли), но еще и объяснить, в чём конкретно проиграли 99% жителей, то это вызовет крайнее озлобление на тех, кто затеял аферу и пожинает её плоды до сих пор.

Но у людей по-прежнему нет понимания того, что конкретно у них отняли. То, что я вижу – это какое-то смутное, рудиментарно-фрагментарное, поверхностно-ностальгическое переживание о том, что когда-то в стране всё было «по справедливости», и в тысячный раз слышу про: – «дешёвое ЖКХ, бесплатное жилье, медицину, образование и всё остальное».

Фундаментальное различие между СССР и Россией
Растерянные современники, не понимают главного, того, из чего складывалось всё вышеперечисленное.

Спойлер
Оно складывалось из юридически зафиксированного права на то, что страна принадлежит всем гражданам, в равной мере.

А сами они – не просто абстрактное «население», случайно забежавшее на данную территорию, абывшие акционеры и бывшие владельцы пакета равных прав, на прибыль от деятельности мега-корпорации, под названием Советский Союз.

Владельцы – которых «кинули» так ловко, так звонко, так грамотно – что даже набив кучу шишек, они всё равно считают, что сами случайно споткнулись.

Я понимаю, что иногда, пишу достаточно сложные вещи. Но если не вникнуть в то, что же такое «подводная часть айсберга», в чём была первопричина и источник благополучия, то у ностальгирующих по СССР всё в очередной раз сведётся к «бесплатному жилью» и прочим «бонусам». А у тех, кто клянет «совок», всё наоборот сведется к лагерям и репрессиям.
Но куда важнее, чтобы обе стороны поняли, что «кинули» и тех – и других. И причина вовсе не в «хорошести» или «плохости» СССР как государства, а в том, что всех поголовно лишили фундаментального базового права.

Права – на доходы, от работы в своей собственной стране. Пусть эти доходы небольшие, пусть такие же, как и у всех остальных, пусть выражаются не цифрами на персональном счёту, а этим самым набившим оскомину «бесплатным жильем» и лучшим в мире образованием, – но всего этого уже нет; и нет у всех сразу.

И совершенно не важно – капитализм или социализм мы при этом строим. Уровень жизни граждан, обладающих «базовым правом» – будет значительно выше, независимо от политико-экономической модели в стране.

А любые лозунги, любых партий, дескать: – «Если мы победим, то завтра же всем повысим зарплаты!» – есть подачки, демагогия и отвод внимания от главного.

Мы все, по-прежнему, останемся лишены базового права, на владение частичкой богатств всей нашей необъятной Родины. Не какой-то конкретной берёзки или конкретной шахты – а небольшой доли от общего ВВП страны.

Спойлер
Без этого права – вы вечный наёмник, трясущийся от страха остаться без работы, без ипотечной квартиры и вообще – без средств к существованию.

Наёмному работнику можно выплатить большую зарплату, но на частичку прибыли в частной компании – он не смеет разевать рот. Это – табу.

Фундаментальное различие между СССР и Россией
То, что я написал в этой заметке – страшная вещь. Если каждый житель будет понимать, как реально обстоит дело и чего конкретно, массово лишались люди в 1991-ом году – то это напрочь выбивает легитимность у любых политических движений, кроме тех, что призывают вернуть гражданам это самое «базовое право». А чтобы его вернуть и зафиксировать, потребуется провести ре-национализацию пресловутых «труб» и финансовой системы.

И, между прочим, именно здесь кроется ответ на такой популярный (на постсоветском пространстве) вопрос: – «Если ты такой умный, то почему такой бедный?»

Потому, что граждане потеряли право, на причастность к богатствам своей страны. Что она процветает, что загибается – теперь безразлично (максимум, что вы сможете – это потешить своё самолюбие, ассоциируя себя и Россию во время теленовостей или спортивных соревнований).


Страна гигант, обладающая любыми видами ресурсов – не может обеспечить банальное выживание своих же граждан. Это – позор. Но позор – лежит не на совести обывателей, крутящихся как белочки в колесе, а на тех – кто загнал их в эти колёсики, 20 лет тому назад…

Да, и пока не забыл. Фраза, которую любят повторять «элитарии» всех мастей, вспоминая президента Бориса Ельцина, мол: – «Он дал нам свободу», – в реальности означает совсем другое: – «Он дал _нам_ свободу».

Надеюсь, что теперь вам понятны и цинизм, и забавная откровенность этой фразы. Ведь если «нам», он что-то дал, то у кого-то – он это что-то забрал.

Ну а в заключение, я хочу процитировать то, на чём базировалось право граждан на дивиденды.

Конституция СССР, «Сталинский» вариант 1936-ого года:
«Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием».

«Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности».

«Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не работает, тот не ест» ».

https://www.kramola.info/vesti/vlast/fundamentalnoe-razlichie-mezhdu-sssr-i-rossiey
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 22815
Темы: 51
С нами: 11 лет 1 месяц

  • 2

Re: Развал СССР

#452 Enmerkar » Пн, 18 декабря 2017, 19:04

Папа_Карло писал(а):а у ЗАО СССР – каждый гражданин являлся акционером (с равным пакетом акций» (и равными правами на дивиденды – которые прямо зависели от роста «капитализации» общего ЗАО СССР) ).

у меня мама при совдепии работала в облпотребсоюзе ...она мне рассказывала как импорт распределялся.
бывало на район выделялась одна шапка, или пара сапог. или какой-нибудь комплект мебели...естественным образом первым в очереди всегда был самый равный из равных - председатель районного совета
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 14205
Темы: 38
С нами: 6 лет 6 месяцев

Re: Развал СССР

#453 Бриджит » Пн, 18 декабря 2017, 19:15

Папа_Карло прав по своему, а Enmerkar по своему

СССР на самом деле впервые в мире дал уникальное простым рабочим людям - стать первыми. Тот председатель районного совета был родом все равно из крестьян или рабочих...
Но при этом среди равных все рано были те, кто равнее.....
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 26455
Темы: 39
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Развал СССР

#454 Папа_Карло » Пн, 18 декабря 2017, 20:44

Бриджит писал(а):Тот председатель районного совета был родом все равно из крестьян или рабочих...

Да и собственно сам Путин, явно не из Барухов.


Enmerkar писал(а):у меня мама при совдепии работала в облпотребсоюзе ...она мне рассказывала как импорт распределялся.

Ну и что? Я тоже могу много чего порассказать, но предложи идею лучше? Из-за того, что импорт не правильно распределили, с точки зрения твоей мамы, давайте уничтожим все завоевания людей огромной страны и вгонем их в феодализм?
Я так понимаю, что теперь яхты распределяют правильно?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 22815
Темы: 51
С нами: 11 лет 1 месяц

Re: Развал СССР

#455 Папа_Карло » Пн, 18 декабря 2017, 20:59

Бриджит писал(а):Но при этом среди равных все рано были те, кто равнее.....

А сейчас есть элитка и есть быдло.
Кстати о законе. Закон-это свод правил отстаивающий интересы господствующего класса. :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 22815
Темы: 51
С нами: 11 лет 1 месяц

Re: Развал СССР

#456 Enmerkar » Пн, 18 декабря 2017, 21:00

Папа_Карло, просто ты указал о неком братском распределении. в соответствии с которым все имели равные права не дивиденды.
Но это было не так.
Равенство в СССР было не следствием справедливого распределения благ, Равенство было следствием идеологии уравнения основной массы населения в правах. Когда же дело касалось распределения благ между обыкновенным народом и правящей верхушкой, партией, то равенство как бы исчезало...
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 14205
Темы: 38
С нами: 6 лет 6 месяцев

Re: Развал СССР

#457 Бриджит » Пн, 18 декабря 2017, 21:01

Папа_Карло писал(а):А сейчас есть элитка и есть быдло
ну элитка зачастую сама быдло

все спорно. Элитка 90-х родилась из выходцев из Союза, где было разумное доброе вечное.
С другой стороны, в Союзе было нечто, что возможно уже не будет нигде и никогда. Я всегда писала, что жалею о развале СССР. Но смотрю на все объективно и с тз воли Бога.
Я уеду жить в свитер!
И возьму с собой бутер
Чашку чая, кота, и немного тепла ...
Бриджит F
Модератор + Патриот года
Аватара
Сообщения: 26455
Темы: 39
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Развал СССР

#458 Папа_Карло » Пн, 18 декабря 2017, 21:10

Enmerkar писал(а):Папа_Карло, просто ты указал о неком братском распределении. в соответствии с которым все имели равные права не дивиденды.
Но это было не так.
Равенство в СССР было не следствием справедливого распределения благ, Равенство было следствием идеологии уравнения основной массы населения в правах. Когда же дело касалось распределения благ между обыкновенным народом и правящей верхушкой, партией, то равенство как бы исчезало...


Впервые в мире сделали нечто для всех, что противоречило элитарному обществу. Оно было сделано и работало. Перевоспитание человека -дело непростое. Обезьяна норовит одержать верх и одерживает (бабуинство). Но ведь возможно было было сделать то!!!!! Другое дело -это нужно совершенствовать и искать новые тонкости, а не отказываться и погружаться в радости обезьяны.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 22815
Темы: 51
С нами: 11 лет 1 месяц

Re: Развал СССР

#459 Enmerkar » Пн, 18 декабря 2017, 21:30

Папа_Карло писал(а):Впервые в мире сделали нечто для всех, что противоречило элитарному обществу. Оно было сделано и работало. Перевоспитание человека -дело непростое. Обезьяна норовит одержать верх и одерживает (бабуинство). Но ведь возможно было было сделать то!!!!! Другое дело -это нужно совершенствовать и искать новые тонкости, а не отказываться и погружаться в радости обезьяны.

Неужели ты не понимаешь.....
Ну давай возьмем пример, есть команда бегунов, так вот они все Равны...они бегут по одним и тем же правилам, они все начинают свой бег со Старта, их экипировка одинаковая. А дальше - побеждает сильнейший.

СССР - это же команда бегунов, где все так же кроме одного...они бегут все взявшись за руки. и прибегают к финишу в соответствии с возможностями самого слабого члена команды.
Они УРАВНЕНЫ!... в этом было "братство" и справедливость - не мог человек завести себе 10 коров, не мог производить и торговать, не мог делать ничего. что выходило за рамки уравниловки...

Да, Папа_Карло, оголтелый капитализм, это когда победившему все. а проигравшим ничего.... Но где он остался, в той же европе? Еще в 90х популярна была новость " Социализм по-шведски"....
Как-то так вышло. что капитализм не стал уравнивать в правах и возможностях слабых, а создал условия для реализации Победителей, и обложил их налогами в 70%...за счет чего и содержит слабых....
И чем такой капитализм хуже социализма?! Может лучше? )))

Но основное...!!!
В "равенстве и братстве" социализма главным было то. что уравниловка унижала прежде всего талантливых и способных, что давало ощущение значимости серой посредственности.
Уверен именно по этому ощущению значимости (равенству и братству) у многих тоска.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Аватара
Сообщения: 14205
Темы: 38
С нами: 6 лет 6 месяцев

Re: Развал СССР

#460 Папа_Карло » Пн, 18 декабря 2017, 21:59

В Южной Корее 6 пятилетних планов одновременно работают.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 22815
Темы: 51
С нами: 11 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 9 гостей